Der Twitch-Streamer Luis „Lachegga“ wurde Anfang Juli mit seinen Accounts aus Destiny 2 gebannt. Seine Behauptung: Es ist eine Verschwörung. Kritiker des Spiels, wie er, würden regelmäßig von Bungie gebannt. Nach seinen Vorwürfen nannte Bungie jetzt in einem öffentlichen Statement die Gründe.
Um welche Vorwürfe geht es? Luis, früher in der Destiny-Community unter dem Namen „Lachegga“ bekannt, war bis zu seinem Bann der größte deutsche Twitch-Streamer von Destiny 2, wurde aber nach eigenen Angaben Opfer einer Verschwörung von Bungie.
- Mehrere Destiny-Accounts von Luis wurden Anfang Juli gesperrt, auch von einem Steam-Bann ist die Rede.
- In weiteren Videos stellte der Streamer den Vorwurf in den Raum, dass andere Content-Creator über ihn in einem offiziellen „Streamer-Discord” von Bungie gelästert hätten.
- Sein Bann wäre zudem „kein normaler Bann”, sondern angeblich schon lange im Voraus von anderen Streamern und dem deutschen Community-Mananger von Bungie geplant gewesen.
Kritiker des Spiels würden schließlich oft von Bungie gebannt und damit mundtot gemacht, so ein Vorwurf von Luis. Und eine Erklärung für den Bann habe er auf Anfrage bislang auch nicht erhalten.
Inzwischen hat Bungie öffentlich dazu Stellung genommen. Und die offizielle Begründung des Entwicklers wird auch noch durch äußerst belastende Screenshots von Destiny-2-Spielern untermauert.
Bungie führt Verstöße gegen den Verhaltenskodex an
Das ist laut Bungie der Grund für den Bann: Auf mehrere Nachfragen zu dem Bann erhielt Luis vom Bungie-Support oder dem Community-Manager keine Antwort oder Erklärung.
Am 9. August meldete Bungie sich dann jedoch öffentlich zu Wort und teilte über den deutschen Destiny-Twitter-Account mit, dass ein lokaler Creator und Streamer „wegen anhaltender Verstöße gegen den Verhaltenskodex, insbesondere bezüglich Belästigung von Spielern, anderen Creatorn und Bungie-Mitarbeitern“ gebannt wurde.
Der Bann aus Destiny 2 ist zudem endgültig und wird trotz des Einspruchs von Luis wohl nicht aufgehoben.
Darum greift Bungie bei Verstößen so hart durch: Kritik an Spielen und Entwicklern ist an sich nichts Ungewöhnliches und trägt oft zum Dialog und zur Verbesserung des Spielerlebnisses bei. Für Bungie ist es jedoch ebenso wichtig, wie diese Kritik geäußert wird und ob dabei respektvolle Grenzen eingehalten werden.
Der Entwickler hat strenge Richtlinien gegen Belästigung, persönliche Angriffe und Mobbing. Und nach den Vorfällen um die Belästigung eines Community-Managers greift man anscheinend noch härter durch, entfernt toxische Mitglieder und Streamer konsequent aus der Destiny-Community.
Das Luis hier besonders im Fokus steht, ist damit keine Überraschung. Zudem existieren mehrere Screenshots von Destiny-Spielern, die ihre toxischen Erfahrungen mit Luis teilen.
„Der größte deutsche Destiny-Streamer ist einfach nicht nett“
Das sagen die Spieler zum Bann: In den Kommentaren verschiedener Plattformen diskutierten die Hüter lange darüber, ob der Bann nun eine ungerechtfertigte Verschwörung von Bungie und seinen Mitarbeitern und anderen Content-Creatorn oder eine faire Entscheidung ist.
Wer sich dann weiter informierte und einen Blick auf mehrere von Spielern geteilte Screenshots warf, die angeblich In-Game-Chats mit Luis zeigen, könnte recht schnell zu dem Schluss kommen, dass die Entscheidung von Bungie richtig ist.
Gleich mehrere Spieler berichten dort von ihren eigenen Erfahrungen mit Luis aka „Lachegga#5427“ in Destiny 2 und posteten verschiedene Chatverläufe mit diversen, äußerst kritisch zu beurteilenden Äußerungen.
Manche halten dennoch zu Luis und finden den Bann nicht in Ordnung. Doch die meisten Destiny-Spieler begrüßen es und sind mit der Entscheidung von Bungie einverstanden. „Es gibt einen Unterschied zwischen Kritik und Belästigung” findet HonduhDad™.
Viele unserer Leser betonten zudem, sie finden die Kritik an Bungie zwar richtig und auch die Tatsache, dass man auf Missstände hinweisen sollte. Doch hier mache eben „der Ton die Musik”, wie unser Leser Millerntorian kommentiert.
MeinMMO-Leser Marek schreibt beispielsweise:
[Luis] kennt sich mit Destiny 2 aus, deshalb sind seine Kritikpunkte sicherlich fundiert. Allerdings ist er ein arroganter Unsympath, der ausschließlich rumgenölt hat in einer Art und Weise, die schwer zu ertragen war. Ist nicht schade, dass Bungie mit dem nichts mehr zu tun haben will.
kommentiert Marek auf MeinMMO
Auch Spieler sowie MeinMMO-Leser Hegh kommentierte unseren Artikel vom 17. Juli: „Seine Beleidigung gegenüber Spielern hätte auf jeder Plattform zum Bann geführt. Ich wundere mich dass Bungie ihn überhaupt so lange gewähren ließ. Als Streamer steht er in der Öffentlichkeit und ist eine öffentliche Person und sein Verhalten ist peinlich. Dem einzigen dem ich zustimme, dass man ihm den Grund für den Bann hätte mitteilen können […].“
Ähnlich kommentierte der MeinMMO-Leser Chris: „Ich stelle nicht einmal zwangsläufig in Frage, ob jemand was gegen [Luis] hat (in diversen Positionen) und [ihn] abstrafen will. Ich bezweifle nur stark, dass die Ursache für das ganze [seine] krasse Kritik ist. Ich bin deutlich stärker davon überzeugt, dass [Luis] toxisches Verhalten die Ursache [für den Bann] ist.“
Für Luis selbst sind diese Kommentare darüber, dass es doch gut ist, dass er gebannt wurde, jedoch nur “Mentalakrobatik vom Allerfeinsten“, wie er in einem Video betont. Er argumentiert dazu, dass er “gar nicht wusste, dass man nur reden darf, wenn man Sachen sagt, die allen gefallen.“
Er betont das ihn auch viele andere Kommentare erreichten, die auf seiner Seite stehen. Und auch der Spieler yuki. steht ihm zur Seite und kommentiert Bungies Posting wie folgt:
Heftiges Statement ever. Ihr (Bungie) seid sowas von peinlich, ihr solltet mal lieber in besseren Content und ein besseres Anti-Cheat investieren als euch mit so [etwas] auseinander zu setzen. Schon traurig das Leute öffentlichen seit Monaten am cheaten sind und nichts passiert!!!!
schreibt yuki. via Twitter
Und der Destiny-Spieler Chris B. kommentiert: „[…] Offensichtliche Cheater ignoriert ihr, aber jemand der überhaupt Content für Destiny 2 erstellt und Kritik äußert wird gebannt mit Discord Ansage. … nicht, dass es abgesprochen und geplant war. Man hätte auch erst einmal verwarnen oder über Chat-Bann nachdenken können.“
Das sagen Streamer-Kollegen zum Luis-Bann
So stehen deutsche Streamer zu dem Bann: Bungies Entscheidung Luis zu bannen, hat nicht nur in der deutschen Destiny-Spieler-Community hohe Wellen geschlagen. Auch bekannte deutsche Streamer-Kollegen wie Venero.TV und Nexxoss Gaming gaben inzwischen ein öffentliches Feedback dazu ab.
Luis blendete in seinem letzten Video einen Mitschnitt von Nexxoss Gaming ein, der diplomatisch blieb und sagt: „Egal was ich sage, irgendjemand ist irgendwann auf mich sauer, weil ich irgendwas gesagt habe […] Aber du hast auch viel Missgunst und du hast auch viel hintenrum teilweise in der Community und ganz ehrlich das ist auch einer der Gründe, warum ich in den letzten Jahren sehr viel alleine gemacht habe.“
Den umgekehrten Weg ging der inzwischen kaum mehr zu Destiny 2 streamende YouTuber Venero.TV. Nach Bekanntwerden des Banns schrieb er in die Kommentare unter eines von Luis-Videos:
[…] Sich mit Kritik zu befassen, ist halt anstrengend. Wenn du Kritiker bannst, dann gibts auch keine Kritik. […] Wenn du nicht alles toll und geil findest, was [Bungie] absondert, bist du gleich abgeschoben. Bei mir war es dann vorbei mit den Gratis-Paketen, Events oder Community-Treffen. Das kann man aber noch irgendwo nachvollziehen. Und ganz ehrlich scheiß drauf […] Aber nun aus dem Spiel entfernen? WTF, das geht echt zu weit. Was kommt als nächstes? Youtube Videos striken? Wie soll das Game je gut werden, wenn der Kopf schon stinkt?
äußert sich der Streamer Venero.TV via YouTube zum Bann von Luis “Lachegga”
Wie geht es nun weiter? Luis hat bereits in seinem ersten Video-Statement zum Bann angekündigt, Rechtsmittel gegen die Entscheidung von Bungie einlegen zu wollen. Hierfür bittet er seine Unterstützer um finanzielle Hilfe. Spenden von Spielern hat er, wie man am Video erkennen kann, dafür bereits erhalten.
Letztlich bleibt die Situation kontrovers. Auf der einen Seite haben vor allem Streamer und Content-Creator nachweislich großen Einfluss auf die Spielerbasis und die Wahrnehmung eines Spiels und damit eine gewisse Verantwortung, Vorbilder für positive Interaktionen zu sein.
Andererseits kann argumentiert werden, dass die Entscheidungen von Spieleentwicklern und Plattformbetreibern nicht willkürlich sein sollten.
Wie ist eure Meinung zu dem Bann des Destiny 2-Streamers Luis und wie seht ihr die Balance zwischen Meinungsfreiheit, Verantwortung und Fairness in der Gaming-Community? Diskutiert gerne mit uns in den Kommentaren.
Nicht nur für Luis beginnt nun ein neuer Weg. Auch für Destiny 2, denn der Entwickler bereitet sich aktuell auf das Ende seiner ersten Saga vor:
Destiny 2: Alles zum DLC „Die Finale Form“ von 2024 und dem großen Showcase
Bitte lies unsere Kommentar-Regeln, bevor Du einen Kommentar verfasst.
Richtig so, gönn dem das so sehr. Sehr selten einen so unreifen, toxischen und arroganten Typ gesehen.
Es geht einzig und allein um seine Fronts gegen Bungie und die übelsten Beleidigungen gegen Spieler. Ich hab mir ein paar Male einen Stream vom dem angesehen und Junge Junge… Das war schon nicht mehr feierlich. Völlig fremde Gegenspieler, teilweise auch Mitspieler, wenn die nicht so “gottgleich gut” waren wie er selber, richtig heftig beleidigt, oft auch über den Ingame Chat.
WIRKLICH große Destiny Streamer üben auch, berechtigte, Kritik und werden nicht gebannt. Komisch, wieso nur?
Es sollte viel mehr solcher Banns gegen toxische Spieler geben. Die sind einer der Gründe warum die Community so ist, wie sie ist.
Daher, gut gemacht Bungie.
Bungie musste die Notbremse ziehen: Ein Spitzenspieler hätte sonst diesen Milliardenkonzern durch ein paar kritische Bemerkungen ins Wanken gebracht. Deshalb hat man sich gegen ihn aufs Übelste verschworen. Um weiterhin die Kunden ausnehmen zu können, musste man ihn mundtot machen. Diese Lichtgestalt des ach so wichtigen Spiele-Streamings ist nun Opfer eines geldgierigen Konzerns geworden. Ein Märtyrer. /s
Ich verbinde mit dem Thema wieder positive noch negative Emotionen und versuche das möglichst nüchtern zu sehen. Im Grunde muss man sich eigentlich nur zwei Fragen stellen. Da ich als nicht Betroffener die Hintergründe nicht wirklich kenne ohne persönliche Wertung:
1. Reicht ein solch in Rede stehendes – und auch bewiesenes – toxisches Verhalten aus, um einen Spieler permanent zu bannen.
2. Soll derselbe Maßstab für alle Spieler weltweit gleichermaßen gelten?
Wenn beide Fragen mit ja – und nur dann – beantwortet werden können, ist die inhaltliche Kritik – ob gut oder schlecht/richtig oder falsch – irrelevant. Man kommt erst gar nicht mehr auf diese Prüfstufe.
Wir können – wenn wir Bungie Absicht unterstellen – die Prüfung aber gerne auch umdrehen. Nehmen wir also an, die Kritik war lästig, gerechtfertigt und gut. Dann stellen sich erst danach die beiden oben genannten Fragen.
Lautet die Antwort in beiden Fällen wieder ja, bleibt festzustellen, dass trotz der gerechtfertigten Kritik der Permabann ebenfalls gerechtfertigt war.
Meine Kritik an Bungie lautet unabhängig von einem bestimmten Ergebnis aber: Sollte am Ende so oder so zwei Mal ja herauskommen, ist die Reaktion der Entwickler eindeutig deutlich viel zu spät erfolgt. Da würde ich mir ein konsequenteres und früheres Durchgreifen wünschen. Egal, um wen es geht.
Gruß
Woodroov
Ich finde es sinnlos jetzt auf Luis einzutreten. Ich bin da bei Chris B. und Venero.
Chatbann währe wohlverdient gewesen und ne Vorwarnung für nen Vollbann. Dadurch, dass Luis Bungie immer wieder kritisierte und eben nicht sich den Mund verbieten ließ, ist er wohl für die Kritikunfähigen bei Bungie zum Ärgernis geworden und hat Luis’ anhaltend toxisches Verhalten als Ausrede genommen um ihn wegzubekommen.
Chatbann, Verwarnung, Ein-Monats-Kontosperre. Oder alles zusammen. Aber so finde ich es doch übertrieben.
Selbst Schuld ist er aber trotzdem, da er es provoziert hat.
Es zeigt aber auch sehr gut Bungies mangelnde Kritikfähigkeit und wie sie Toxisches Verhalten im Chat als Ausrede nutzen um Kritiker loszuwerden.
Genau das ist der Punkt. Die ganze Sache wirkt schon sehr merkwürdig. Bungie müsste dann aber definitiv mehr Leuten hier und da mal einen befristeten Chatbann mit Verwarnung geben. Schon funny, dass Luis als kritische Stimme zum Franchise gerade jetzt, wo Destiny 2 grundlegende Probleme hat, plötzlich für sein Ingame-Fehlverhalten getadelt wird.
Man merkt, dass ihr beide LachEgger-Anhänger seid.
Es ist sch*** egal, ob auf YouTube, Facebook, Twitter oder hier auf mein MMO. Überall melden sich Leute, die in den letzten 10 Jahren von ihm aufs übelste verbal angegriffen wurden.
Das ist der Grund, warum er gebannt wurde! Nicht seine Kritik an Bungie.
Es gibt so viele, vorallem englische Content Creator, die heftige Kritik an Bungie äußern. Und? Von denen wurde niemand gebannt.
Die Kritik ist nicht Bann-Grund, sondern sein ekelhaftes assoziales Verhalten ingame, das was ihr hier so klein redet. Kommt mal raus aus eurer Parallelwelt.
Wie sagt man so schön: der Klügere gibt nach. Also Prost Hüter, auf das Luis für immer im Exil ist! 🥂
Man muss ihn nicht mögen oder gut finden was er macht.. Spielt auch keine Rolle, ist eine Sache zwischen Bungie und Ihn. Aber ihn jetzt so schlecht zu reden in den Kommentaren macht auch wenig Sinn.. So ist halt die deutsche Destiny Community und meinMMO macht mit 👍 ich bin da raus..
Was für schlecht reden haha, der Typ ist einfach so, das sind Tatsachen, den muss niemand schlecht reden, der Typ ist einfach so, man kann niemanden schlecht reden der sich selbst so schlecht da stehen lässt. Er hat sich halt eine genauso toxische Community aufgebaut wie er selbst, da wundert mich nichts mehr. Fakt ist aber, er war schon immer so und wird nach seiner Aussage sich nicht ändern. Das ist nun wirklich nicht unsere Schuld.
Aha, jetzt wäre mein-mmo und die Community schuld 👏🏿👏🏿👏🏿
Was geschehen ist, dafür ist weder das Mmo-Team noch die Community schuld. Ein derart toxisches, arrogantes, beleidigendes mit „KYS“-anteiliges Verhalten zu tolerieren und zu verteidigen ist ein NO-GO!
Die Frage die man sich stellen darf: wieso so spät??? Wieso hat bungie so verdammt spät reagiert!?!?
Der Moment wenn Bungie dir ROT gibt 😀
(195) Skit Sketch MC Referee Geb ich dir Rot – YouTube
Luis hat einfach gegen Bungie verloren, weil er es einfach übertrieben hat.
Wenn man seine Videos angeschaut hat hatte man einfach kein Bock mehr auf Destiny und das war sein Fehler.
Bin froh das er weg ist. Ein negativer Typ
dazu Sagt er jetzt nichts mehr 😂
schade, die Erklärung hätte mich echt mal interessiert.
“I will never change” hat er dazu gesagt …
Auf gut deutsch “ich bleib ein unreflektierter Hater, der sich selbst gern geißelt mit spielen die er eigentlich nicht spielen will” Geiler Typ. 😀 Naja was will man da erwarten so jemanden kann man einfach nur rigeros wegbannen.
Das sagt ALLES über den aus! Der wird weiter genau so weitermachen und nichts drauf geben. Und solche Typen, die im echten Leben niemals Erfolg haben KÖNNEN, eben weil sie so sind, haben dann im Internet Erfolg. Die Welt ist nur noch krank. Stell dir mal vor ihr habt so jemanden bei euch in der Reaktion. Wäre der lange bei euch? Ich denke nicht.
Nein das hat er nicht dazu gesagt. Das hast du schön aus dem Kontext gerissen damit es zu deinem Beitrag passt.
Als ich noch D2 gespielt habe, hab ich mir ab und zu diesen Luis angeschaut. Er hatte mit einer Menge Kritik zu 100% Recht. Punkt ist nur die Art und Weise wie er es gesagt hat, oftmals ziemlich unter der Gürtellinie wie ich finde.
Nichts desto trotz fand ich ihn eigentlich meistens ok, allerdings habe ich nie diese Beleidigungen seitens Spielern gesehen oder mitbekommen, das geht ja überhaupt nicht , voll krass.
Also aus der Perspektive ist der Bann längst überfällig und absolut korrekt.
Darüber jetzt zu lamentieren und rum zu heulen zeigt nur den wahren Luis wie ich finde, echt lachhaft , teilt Jahrelang aus unter der Gürtellinie und heult rum wenns Konsequenzen hagelt – eigentlich eher ein vorpubertäres Verhalten. Lächerlich , nix anderes.
Ab davon hat er natürlich mit seiner Meinung absolut Recht, was Bungie und Destiny an sich angeht. Bungie ist so ziemlich das Allerletzte mittlerweile, definitiv.
Es sind halt zwei unterschiedliche Dinge. Sachliche Kritik an Produkten ist völlig ok.
Diese derben Beleidigungen aber nicht. Deshalb ist es gut, dass er die Konsequenzen bekommen hat.
Richtig. Die Art und Weise wie er es sagt und sein Benehmen ingame, falls die Screenshots echt sein sollten, was ich für plausibel halte, da es zu dem Naturell von ihm passen würde.
Für seine Art und Weise hätte er Verwarnungen definitiv verdient gehabt. Auch nen Chatbann wegen dem KYS usw.
Wegen KYS sollte man nicht nur einen Chatbann bekommen. Das geht einfach zu weit. Wenn er und seine Anhänger das nicht verstanden haben ist eh nix mehr zu retten.
Ich spiel zwar keine Destiny mehr noch sagt mir der Streamer was, aber wenn ich mir die Screenshots so anschau. Sauberer Bann von den Entwicklern! Wünschte das wäre bei anderen Games ebenfalls so für solch toxisches Verhalten! Danke Bungie!
In welcher Art auch immer er content zu destiny gemacht hat ist zweitranging. Gegenüber dem verhalten ist es schon ein Statement seitens bungie, sich solch einem toxischen verhalten gegenüber zu stellen und somit erstmal klar zu stellen dass das zwischenmenschliche und unangebrachte verhalten nicht auch noch toleriert und gefördert wird in dem man ihm mit dem eigenem Spiel auchnoch content erstellen lässt… finde es richtig jemand Respekt losen und so toxischen Menschen aus der comunity zu entfernen. Schade denn er hätte es besser wissen müssen als Person der öffentlichen Lebens. Ungeachtet der Kritik die er aussprach. Wenn man jemanden fehler aufzeigen will sollte man nicht beleidigen oder ähnlich… und als Vorbild( das ist er nun ob er will oder nicht für viele ) sich angemessen verhalten.
So jemand sollte sich dringend Hilfe holen. Wer solche Dinge anderen an den Kopf wirft, hat richtige Probleme. Der Typ ist ein Sozipath.
So weit würd ich jetzt nicht gehen! 😀 Ihm fehlt es anscheinend an einer gewissen Reife. So wie der sich zu verhalten scheint, so habe ich mich mit einem Alter von 12-16 Jahren verhalten. Wie alt Luis ist – keine Ahnung, 24 vielleicht?
Dieses Verhalten ist im PVP schon immer weit verbreitet. Leider. Das war in Counter-Strike schon so und ist da bestimmt immer noch so. Aber Vollbanns zu verteilen ohne Verwarnung, oder irgendeine andere Disziplinarmaßnahme vorweg, offenbart halt welches Geistes Kind Bungie da ist und das sie sogar den Kampf gegen Toxizität für eigene Agendas missbrauchen wie beispielsweise Kritikverhinderung.
Und du weisst woher das er nicht schon früher Verwarnungen kassiert hat ?
Ich weiß es nicht. Kann ja nicht hinter die Kulissen gucken. Aber dass Bungie kein Charityverein ist, sondern primär wirtschaftliche Motive hat, sollte klar sein. Das ist bei jeder Firma so. Nur Bungie versucht es ja nicht mal mehr zu kaschieren und so zu tun als würden sie sich um die Meinung ihrer Spielerschaft scheren.
Ich kaufe denen schon ab, dass sie gegen Toxizität vorgehen wollen und mit Luis hat es auch keinen erwischt, der es nicht drauf angelegt hätte. Jedoch hat es ein Geschmäckle aufgrund der ganzen Umstände, wenn man nicht nur Luis allein in die Rechnung mit rein nimmt, sondern eben das Gesamtbild versucht zu betrachten.
Sorry, aber ich halte es für naiv, dass er dafür gebannt wurde. Sowas wird jeden Tag geschrieben. Gerade im PVP ist das alltäglich. Das aber nicht als Entschuldigung für sein toxisches Verhalten verstehen, sondern zur Bewusstmachung wie häufig und verbreitet das ist und Bungie demnach ständig Leute permanent bannen müsste. Normalerweise bekommt man erst mal ne Verwarnung, Chatbann, temporäre Spielsperre etc. und nicht direkt nen permanenten Vollbann.
Hat er den Bann selbst provoziert, ja. Aber sein toxisches Verhalten allein, kanns nicht sein. Ich denke Bungie hat einfach die Chance genutzt und seine Toxizität genutzt um ihn auch als Kritiker wegzuhaben. Wenn sie nur die Toxizität hätten verhindern wollen, wäre ein permanenter oder temporärer Chatbann ausreichend gewesen.
Luis steht oder stand in Destiny besonders im Fokus. Mancher aus seiner Community feierte ihn wegen seiner Art.
Und ja: Bungie müsste ständig Leute permanent bannen, durchaus richtig. Es benehmen sich unheimlich viele Spieler so krass im Ingame-Chat daneben. Und genau dann braucht das Spiel nicht auch noch Streamer, die vormachen wie cool das doch ist.
Es ist nicht cool.
Zum Vorher-Verweis: Gut, hätte man machen können. Nur Luis hat schon klargestellt: Ihr ändert mich nicht. Ich bin mir daher nicht sicher, ob das wirklich was geändert hätte. Das kann jetzt vielleicht passieren, dass er darüber mal reflektiert. Für Destiny 2 ist, wie Ziro TV es schon ausdrückte “das Kind schon in den Brunnen gefallen”.
Mod-Edit: Kommentar gelöscht
Gehts noch!??!
Er verteidigt ihn doch nicht, kritisiert lediglich Art und Weise und den sehr suspekten Zeitpunkt von bungie! Und ja, das ist sehr suspekt und schlecht gemacht von bungie, auch wenn verdient!
Btw: Mit deiner Aussprache bist du keinen Deut besser als Luis!
Andere Art und weise bitte
Absolut kein Verlust selbst als ich noch Destiny 2 gezockt hab und der tpy vor einer Hand voll Spielern gezockt hat, war der nicht ernst zu nehmen, beleidigt on stream durch die Bank weg aufs übelste.
Der ist quasi seit Release in einer Hass on off Beziehung mit Destiny, der Typ hat so oft aufgehört das ist einfach lächerlich.
Irgendwie ist er der verkörperte toxische Destiny Spieler, eigentlich komplett von vorn bis hinten unzufrieden mit dem game, nur am Flamen und heulen aber Will Trotzdem zocken und denkt er ist Der beste gamer und der Nabel der Welt, einfach ein lächerlicher Typ. Wer den ernsthaft schaut muss selbst ein richtig toxischer MF sein wenn er das gut findet was der so vom Stapel lässt.
Naja, bin ziemlich unbeeindruckt von der Ban-Begründung.
Im Gaming ist es relativ „normal“ andere verbal zu belangen. Da ist Luis erstens kein Einzelfall und zweitens geht der Entwickler Bungie höchstpersönlich ungerecht und respektlos mit der Spielerschaft um. Leere Werbe-Worthülsen beispielsweise. Natürlich beleidigt ein Konzern nicht öffentlich auf X (ehemalig: Twitter) oder einem seiner Kanäle, doch damit liegt er noch lange nicht im Recht. Warum eigentlich Luis? Deutschland ist im Entertainment beim Destiny Franchise wirklich tot, niemand im deutschsprachigen Raum interessiert sich für einen Destiny Influencer. Da war Luis im kleinen schon die Ausnahme. Aber er ist auch winzig gewesen – also belegt er mit seinen Zuschauern bzw. Aufrufen ebenfalls das Desinteresse am Content zu Destiny. Bungie hat es durch seine aufbrausende Art leicht, einen plausiblen Grund vorzuweisen, warum dieser Ban gegen Luis absolut berechtigt sei. Schlau gespielt, wenn auch durchschaubar. Also wenn Bungie in Destiny „bad actors“ strikt bändigen will, dann haben sie noch ganze Arbeit vor sich. Und hier beginnt es lächerlich zu werden: die Cheater können in Destiny unkompliziert ihr Unwesen treiben und Bungie tut nichts – außer PR-Lawsuits gegen Cheat-Hersteller ist der Alltagseffekt im Game ernüchternd. Zynische Stimmen behaupten, es werde immer schlimmer. Bei Beleidigungen müssten viel mehr Spieler schon längst gebannt sein, wenn man wirklich eine Wirkung erzielen will. Dank SBMM erhalte ich im PvP des Öfteren die gleichen Spieler mit den gut-vertrauten Gamertags welche mich beleidigen. Auch einmalig angetroffene Gegner lassen ihren Hass auf mich los. Mich persönlich kümmert so etwas wenig, aber bemessen dieser Härte von vulgären Ausdrücken müssten die schon lange verschwunden sein, wenn bei Luis solche Beleidigungen zum Ban geführt haben sollen. Spaßeshalber melde ich solche Hater auch mal, nur um das Erwartete bestätigt zu bekommen: sie zocken fröhlich weiter, schließlich handelt es sich bei ihnen um loyal-zahlende Kunden. Hass verbreiten als Lebensinhalt 🙂
Bungie mag keine Kritik, ist nun mal schlecht für den Ruf und sorgt damit für weniger Umsätze. Das Melken muss stets sichergestellt werden. Um mehr gehts hier nicht
Ich finds immer wieder witzig wie seine Fanboys hier herkommen und sein “Die bannen nicht für Beleidigungen..”-Argument nachplappern.
Erstmal: Es wurden bereits schon vorher extremfälle gebannt. Auch ganz ohne Vorwarnung. Wir hatten damals einen Kollegen im Clan, der schon bereits mehrfach von uns ermahnt wurde für sein teils heftiges Verhalten. Er hat auch sehr regelmäßig Leute angeschrieben und beleidigt. Irgendwann ist er bei uns geflogen, 2 Wochen später gab’s nen Permabann, weil er zudem noch Bungie-Mitarbeiter blöd angemacht hat. Gleiches hat Luis btw. auch mehrfach getan.
Ich hab bereits für nen herablassenden Ton im Destiny-Forum ne Verwarnung erhalten, mit der androhung eines Temp-Bann. Da wurde nicht einmal von meiner Seite aus beleidigt o.Ä. . Du musst nur an den “richtigen” Mitarbeiter / Ninja geraten.
Auch ständig dieser absolut lächerliche Whataboutism -> Das Spiel macht nicht genug gegen Cheater also sollte man auch nichts gegen anderes Fehlverhalten tun.
Muss wohl hoffentlich nicht erklären wo hier das Fehldenken liegt….
Der gute Luis fordert ne Sonderbehandlung (aufgrund seiner “großen” Reichweite in DE), aber nur so lange wie ihm das Vorteile bringt. Dass in so einem Fall dein asoziales Verhalten aber ebenso besonders unter die Lupe genommen wird, das wollen manche wohl einfach nicht einsehen..
Du kannst nicht öffentlich derart groß im Verhältnis auftreten und dann über Jahre hinweg so ein Verhalten hinlegen und dich dann vollen ernstes wundern, wenn dein Verhalten an den Pranger gestellt wird bzw. du vor vielen anderen dein Fett weg bekommst.
Das ist wie ein C-Promi, der sich wundert warum sein Verhalten stärker im Fokus der öffentlichkeit steht im Verhältnis zu normalen Leuten. 🤷♂️
Versteh mich nicht falsch, ich hoffe es regnet noch mehr Banns bei Leuten mit ähnlichen Verhalten, aber der Bann war dennoch mehr als gerechtfertigt. BTW wurde dieser auch immer wieder von Spielern im deutschen Feedback-Bereich gefordert, Luis hat nämlich nicht grade wenige Leute so dumm von der Seite angemacht. Ich mein WTF der Kerl ist sogar bei vielen Amis bekannt, nicht wegen seinen Videos sondern für sein Ingame verhalten. Musst dir mal unter englischen Beiträgen zu der Thematik die Storys durchlesen. Was soll man da noch sagen?
Erstmal bin ich kein Fan von Luis und verteidige ihn auch nicht. Nur wenn Bungie so vehement gegen miserables Verhalten vorgehen würde, wie du hier beschreibst, hätten sie ihn schon zu Destiny 1 Zeiten bannen müssen. Der war schon immer so drauf. Merkst du auf was ich hinaus will? Sein Verhalten oder dies anderer toxischer Gamer möchte ich nicht verteidigen, viel mehr erscheint mir das Timing bei Luis merkwürdig. Jetzt ist der auf einmal als toxischer Streamer, der größte im deutschsprachigen Raum und dann wird er sofort gebannt? Außer ihm gibts ja keine nennenswerte Person im öffentlichen Raum zu dem Franchise. Und ab da wird es Bungie aus PR-Gründen unangenehm. Größere Creator haben sich abgewandt und jetzt ist nur noch Luis mit seinem Fehlverhalten da. Besser ihn umgehend beseitigen, kein gutes Image für Destiny. In Destiny 1 wurde ich auch höchstpersönlich von Lachegga, wie er damals hieß, beleidigt und ich hatte ihn dafür auch schon gemeldet gehabt (PSN + Destiny), aber es ist nichts passiert. Ich kritisiere Bungie für ihre Heuchelei – mehr nicht. Gerade wenn er sowohl im deutschsprachigen wie englischsprachigen Raum mit seinem Ingame Verhalten so bekannt ist, warum hat dieser längst fällige Ban so lange gedauert? Warum wird gegen Cheater, welche so offensichtlich manipulieren nichts bis sehr wenig getan? Unendlich schwere Munition bspw – das ist ja offensichtlich nicht legitim in der ersten Runde von den Prüfungen. Da sind am PC so einige „bad actors“ unterwegs, wo der Konzern nichts macht. Und um den Ingame Chat wird sich auch nicht vernünftig gekümmert – ungeachtet der Plattform. Und um auf toxische Spieler einzugehen, habe ich ja bereits erklärt, wie unbeschadet sie davon kommen. Es ist wirklich mal erfreulich zu lesen, dass es bei dem Clan-Typen bei dir wohl Konsequenzen gab. Die Regel scheint das aber nicht zu sein. Du kannst dich gegenüber deinen Bungie-Freunden Ingame nicht mal offline stellen. Wo bleibt die Privatsphäre? Bungie ist schlicht faul. Ich denke es ist eindeutig, was ich aussagen will.
“Ja, Erderwärmung ist schlimm und so aber warum wird so wenig gegen die Verschmutzung der Meere getan?”
Vielleicht wird so etwas klarer, warum das hier jetzt wiederholt als “whataboutism” kritisiert wurde.
(oder anders ausgedrückt: “die Arbeit an Problem A nützt ja eh nix, weil es gibt ja noch Problem B und Problem C und die müssen auch endlich mal angegangen werden, die sind mindestens genauso schlimm”)
Das “Warum jetzt?!” wurde schon weiß Gott wie oft erklärt. Bungie gewinnt ne Klage gegen einen extrem toxischen Spieler und geben dazu ein Statement raus, dass man gegen diverse Leute von nun an verstärkt kämpfen wird. Kurze Zeit später ist ein Luis weg. Welch Überraschung???
Zähle mir mal bekannte Streamer aus Land X auf, die regelmäßig zum Suizid auffordern via Ingamechat (Nicht der Plattformchat) und zusätzlich gegen Bungie-Mitarbeiter gehen und sie heute das noch in dem Ausmaß von Luis betreiben ohne gebannt zu werden.
Ich weiß nicht ob du eine Sache aktuell mitbekommen hast: Schon vor dem Bann von Luis haben sich ganz andere, bekannte Influencer gegen Bungie gestellt und sich mega kritisch geäußert. Da sind auch einige dabei, die in Deutschland mehr Leute als ein Luis erreichen. Diese Influencer werden sogar immer kritischer. Sie sind aber immernoch alle am spielen. 🤔🤔
Aber ja, klingt plausibel. Bungie bannt Leute, die schlechte PR bedeuten. Vor allem bei Leuten, die in ihrem eigenen Land von vielen nicht als sachliche Kritiker sondern als permanent negativ wahrgenommen werden. Da hat man es sicher nötig so jemand zu bannen. Ist ne richtige Gefahr für die gute PR von Bungie, diese Videos mit ein paar 1000 Klicks. Spock würde sich vor dieser gewaltig schlüssigen Logik verneigen. 🤷♂️
@Chris und @Alex, lest doch einfach mal sachlich. Ich bin doch auf eurer Seite und ihr in Teilen auf meiner: Luis wurde gebannt und das ist auch gut so wegen seinem unverantwortlichen Verhalten. Aber viel zu spät. Ich mein besser als nie. Aber wie ich schon Bungie in den beiden Kommentaren zuvor kritisiert habe: wieso erst jetzt? Wieso, Chris und Alex, wurde er nicht schon früher gebannt? Er war schon immer so, habe ICH gesagt und ICH habe mich darüber beschwert, dass Bungie faul ist, weil der Typ schon vor 7 Jahren in Destiny 1 genauso war wie heute. Krass wie ihr zwei mich in eine völlig falsche Schublade schiebt…. Naja Internet halt.
Machen wir anders:
Bist du auf PS unterwegs?
Ja, bin ich. Worauf willst du hinaus?
Das Kam tatsache anders Rüber, entschuldigung dafür, das mein ich ernst, ich lösch auch die andere Nachricht deswegen, habs vermutlich in den falschen Hals bekommen.
Nunja aber warum das so war, hab ich dir auch gesagt, es muss erstmal gemeldet werden Ingame, damit das bemerkt wird.
Das passiert eben im PvP leider eher selten weil sich irgendwelche leute einreden im PvP gehört es dazu Toxisch zu sein.
Zudem war der Typ halt ewigkeiten mega unrelevant, ich würde sogar sagen das ist er auch jetzt noch im vergleich aber Bungie hat halt nun mal die schnauze voll und Final beweise gehabt. Klar hätte er schon lange gebannt sein müssen, seh ich auch so, ich hab den auch mal eine weile geschaut vor gut 2 Jahren, da hab ich mich auch schon gefragt warum der noch nicht gebannt ist.
Schnee von gestern, hatte keine Lust aneinander vorbeireden zu müssen. Ich hab’s schon zu Destiny 1 Zeiten getan ihn bei Bungie und Sony (PSN) für seine sehr vulgäre Beleidigungswelle zu melden, wie schon in meinem vorherigen Kommentar zu lesen ist. Paradoxerweise bin ich so erst auf die Person aufmerksam geworden, da ich erstmal geschaut hatte, wer das ist. Sein Verhalten muss beim besten Willen nicht verteidigt werden – nur seine Kritikpunkte an Bungie kann ich Luis schlecht absprechen.
Du da bin ich auch der letzte, ich spiel Destiny nicht ohne grund nicht mehr, ich bin auch sehr enttäuscht, von dem was aus Destiny geworden ist an vielen vielen Ecken, aber Kritik ist eben nicht Valide wenn du sie auf diese Toxische Art und weise kund tust, gibt ja auch ewig viele Englisch sprachige Creator die kritik sinnvoll äußern, konstruktiv sind und nicht gebannt werden, sondern sogar zu entsprechenden Creator veranstaltungen eingeladen werden, trotz Kritk.
Der Punkt ist halt auch der, wenn ich so unzufrieden bin das ich quasi selbst nichts anderes tue außer auf ekeligste Weise um mich zu schlagen, warum spiel ich das game dann überhaupt noch? Ich hatte irgendwann den Schlussstrich gezogen, die die hier länger Kommentieren, werden sicher wissen wie sehr ich damals auch kein gutes Haar an Destiny gelassen hab, ich bin aber halt irgendwann weiter gegangen weil ich mir eingestehen musste, das ich eine Toxische Beziehung mit einem Spiel führe das mir am Ende absolut nicht gut tut.
Und an dem Punkt ist Luis halt einfach stecken geblieben und das schon ewigkeiten.
Luis Verhältnis zu Destiny war definitiv nicht gesund. Tiefgründig gesprochen muss es ja auch Gründe geben, warum sein Verhalten gegenüber anderen so unter der Gürtellinie war. Ich kann meinerseits auch nur sagen, dass ich deutlich weniger Destiny spiele als vor 3 Jahren, wo ich mit dem Spiel beinahe fast ein Herz und eine Seele war. Das Leben geht weiter – schließlich ist es am Ende des Tages nur ein Spiel
Mach dir nichts draus. Manche sind bei sowas schnell emotional und können Luis nicht ausblenden und damit nicht mehr sehen als die verständliche Freude, dass nun die Community nicht mehr mit Luis toxischen Hirnergüssen beschenkt werden darf.
Wohl wahr
Genau. Dass Luis weg ist ist für den Ingamechat definitiv kein Verlust. Toxizität braucht wirklich niemand. Aber dennoch sollte man doch das große Ganze nicht aus dem Blick verlieren. Dass in dieser Geschichte mehr als ein toxischer Streamer drinsteckt ist doch wirklich offensichtlich.
Jap, deswegen bin ich von dem Bann ja auch relativ unbeeindruckt
Das las sich absolut nicht wie von einem Fanboy, sondern wie von jemanden der nicht nur die Oberfläche betrachtet. Bungies Spiel ist ja nicht gerade subtil. Und würden sie den Kampf gegen Toxisches Verhalten wirklich ernst meinen, würden sie auch Leute viel früher mal temporär bannen, auch wenn sie nicht in der Öffentlichkeit stehen.
Das Fanboyargument ist schon reichlich billig und albern.
Danke
Zynische Analyse, aber ich gehe da 1:1 mit. Durchschaubares aber cleveres Spiel von Bungie, wenngleich Luis es mit seiner Art Bungie aber auch extrem leicht gemacht hat diesen Zug zu machen. Es offenbart aber auch, welches Geistes Kind Bungie ist, dass sie sogar den Kampf gegen Toxizität für Eitelkeiten und Profitmaximierung missbrauchen. Lang lebe die Melkkuh! Tschüss, Luis! Bungie ist einfach moralisch völlig integer…
Haha absolut 👍
Denn dem jüngsten State of the Game Artikel zufolge scheint Bungie wirklich nur faul und gierig nach Geld zu sein. oder sie brauchen Destiny nicht mehr und scheren sich deswegen so wenig drum, wer weiß es schon, am besten nur sie selbst.
Alleine die Screenshots hier sind schon Berechtigung genug für einen Permaban. Und das ist nur ein Bruchteil. Der Typ ist unterste Schublade im Umgang mit Mit- oder Gegenspielern. Fast jedes Mal kommt da auch ein KYS vor. Traurig, dass Leute noch auf seine miese Tour reinfallen und sogar Geld spenden.
Guter spieler ist er, auch kennt er sich mit dem spiel aus und einige punkte seiner meinung würde ich teilen aber sein verhalten ist krank und finde den Bann längst fällig und mehr als gerecht, bitte auch perma lassen.
die leute ignorieren also das er ingame leute als müll, huch***söhne bezeichnet, den tot deren oder der familie “wünscht” und flennen also nur das er als kritiker gebannt wurde. ja geil, lasst ihr euch doch mal als hun**sohn bezeichnen, lasst euch doch mal von ihm sagen das eure familie sterben soll… gefällt euch bestimmt und ihr umarmt ihn dann auch noch. PEINLICH wer sein verhalten übersieht, ignoriert und noch verteidigt.
Sei GEGÖNNT und permament der Bann, weg mit dem viecher.
An Mein-MMO, bitte nicht schreiben er seie der größte D2 streamer, seine zeiten sind vorbei, schreibt ihr selber. Er ist kein D2 sreamer mehr! sagt dann auch gemäß das er ein damaliger großer D2 streamer war ^^
Wer schon mal Destiny PvP am PC gespielt hat, wird ziemlich schnell feststellen, dass man solche heftigste Beleidigungen dauerhaft und von ganz vielen Seiten bekommt. Das macht das Ganze natürlich nicht besser, aber Bungie ist der Ingame-Chat eigentlich komplett egal.
Wäre das nicht so, dann gäbe es regelmäßig Chat-Banns für die allermeisten Trials- und Ranked-Spieler. So wie es jedes andere Multiplayer Spiel da draußen macht.
Hätte man sich ernsthaft mit der Sache beschäftigt und vernünftig recherchiert, hätte man auch einige Tweets dazu gefunden, wie Leute zugeben selber seit Jahren viel schlimmeres oder gleich schlimmes zu posten und keine Strafen zu erhalten. Oder man ist halt wie Britta und scrollt runter bis zu den ausgeblendeten Antworten um einen Kommentar zu zitieren…
Jetzt in diesem Fall aber so zu tun als wäre das nicht komplett egal und das als Grund zu nehmen jemanden zu bannen, wenn das leider wirklich zum normalen Ton in Destiny-PvP gehört ist an Bungies Stelle komplett lächerlich.
Das Einzige was Lachegga von anderen PvP-Spielern, die sowas machen, unterscheidet ist sein Content zu dem Spiel.
Der angegebene Grund wäre berechtigt, wenn Bungie bekannt dafür wäre, konsequent bei sowas durchzugreifen.
Wenn Bungie diese Regelung allerdings nur bei unliebsamen Personen durchsetzt, dann ist das nichts weiter als Al Capone wegen Steuerhinterziehung in den Knast zu bekommen, weil man sonst keine andere Rechtfertigung dafür findet.
Reichweite ist der Unterschied. Machts nicht besser, dass andere damit durchkommen – aber ein Streamer ist eine öffentliche Person, für so manchen vielleicht sogar ein Vorbild.
Sorry, aber wer Luis noch in Schutz nimmt mit dem Verhalten…
Er hat bekommen, was er verdient hat. Permabann war ohnehin mehr als überfällig.
Es ist ohnehin traurig, dass so jemand der größte deutschsprachige Destiny Streamer ist. Oder eher “war”. 😁
Ich glaube kaum das dies die ganze wahrheit ist was bungie als grund nimmt, dafür sind zuviel andere dinge im hintergrund passiert. Immerhin ist Luis nicht so ein a….kricher und getraut sich kritik zu eusern und er trifft nunmal mit der kritik den nagel auf den kopf und stimmt halt einfach alles. Was sonst noch vor gefallen ist oder wie er zu anderen spielern ist kA. Aber bei so vielen cheatern kann man im stream schon mal ausrasten im pvp und sagt vielleicht was was nicht gerade angebracht ist.
Aber man kann Kritik auch sachlich äußern ohne beleidigend zu werden.
Schau dir mal ein Videos von NovemberHotel an. Da hörst du kein so ADHS Kind rumbrüllen, sondern sachliche, klar definierte Kritik.
Und das “unfassbare”: er ist nicht gebannt worden bisher.
Anderen Mitspielern zum Selbstmord aufzufordern, und ihnen das Recht auf Leben abzusprechen, lässt sich nicht mit “aber da sind doch soooo viele Cheater im Spiel” rechtfertigen.
Der Typ ist/war in höchstem Maße toxisch. Das allein rechtfertigt den Bann.
Streamer haben keine Sonderrechte, berechtigte Kritik am Spiel hin oder her. Egal in welchem Onlinespiel andere auf diese Weise angegangen werden, ist ein Bann fällig. Warum sollte Destiny da jetzt eine Ausnahme sein, nur weil er mit seiner Spielkritik “den Nagel auf den Kopf getroffen” hat?
Ich bin wirklich fassungslos, dass dieses Verhalten auch noch in Schutz genommen wird. Wäre er wegen seiner Kritik gebannt worden, würde ich das noch verstehen. Der Grund für den Bann ist aber sein unmenschliches Verhalten anderen gegenüber.
“KYS” -> Das ist ein absolutes Tabu. Ich weiß gar nicht, wie man das anders sehen kann.
Das sagt dir jeder, der sich mit Twitch beschäftigt oder mit Online-Gaming, dass das mit das Schlimmste ist, was du überhaupt machen kannst.
Das ist ein sofortiges Karriere-Aus für immer.
Da braucht es keinen anderen Grund. Da braucht’s keine Verschwörungstheorie und nichts.
Wenn es nachgewiesen ist, dass das eine öffentliche Figur sagt – und sogar mehrfach wie in dem Fall: Dann ist es vorbei.
Überleg doch mal aus Sicht einer Firma: Willst du in einem Meeting mit einem potentiellen Sponsor sitzen, Coca-Cola oder kA, und die sagen dir: “Es wurde ja jetzt bekannt, dass in ihrem Spiel 12-Jährige von einem 25-Jährigen dazu aufgefordert wurden, sich das Leben zu nehmen. Wie stehen Sie denn dazu?”
Da kannst du denen nicht sagen: “Ja, uhm, der meint das nicht so. Das ist ja das Internet. Und der ist auch vorher provziert worden.”
Denkt das doch bitte mal bitte durch und versetzt euch in die Sicht von anderen.
Bitteres Nachgeschmäckle hats aber, dass Bungie hier nicht vollkommen ehrlich zu sein scheint und die Toxizität nur als vorgeschobenen Grund zu nutzen scheint, denn wenn es ihnen ernst wäre, dann würden täglich Spieler gebannt werden müssen und Luis wäre gar nicht mehr in Destiny 2 gelandet, weil er in Destiny 1 schon gebannt worden wäre. Was aber nicht passierte und das lässt Bungie nicht moralisch integer wirken, wenn(!) man eine zusätzliche Agenda gegen Kritikverhinderung herausliest.
Ich glaube auch, dass Bungie tatsächlich verstärkt gegen Toxizität vorgehen möchte, aber dass sie eben durchaus auch bereits sind es taktisch zu nutzen um zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen, wo meiner Meinung nach nur eine Fliege hätte sterben müssen und zwar die der Toxizität, nicht die der Kritik.
Das hieße ja im Umkehrschluss: Du darfst nie jemanden bannen, der Kritik übt, auch wenn er Leuten sagt, sie sollten sich selbst umbringen.
Die Kritik spielt für den Bann, in meinen Augen, einfach gar keine Rolle. Isoliert betrachtet ist “KYS” von einem großen Content-Creator völlig ausreichend für einen Bann.
Es geht darum den Ablauf kritisch zu hinter fragen. Es geht nicht um den Bann und nicht ob der Bann gerechfertig war. Sondern um den Ablauf und das Timming.
Warum hat Bungie ein Spieler nach 7Jahren sein Verhalten auf einmal gebannt? Warum teilt Bungie den Grund eines Bann nicht sofort mit?
Eine Standard Email Vorlage beim Bann sollte doch techn. kein Problem für Bungie sein. Warum teilt Bungie den angeblichen Grund erst nach 1 Monat öffentlich mit?
Einige stört es eher der Vorgang wie Bungie das gemacht hat. Nicht das sie es gemacht haben.
Das auch die Bann-Aktion schon im Vorfeld in einer Bungie Discord Creator Gruppe bereits bekannt war. Das ist mit Nachgeschmäckle gemeint.
Es war doch auch klar: Wenn man einen nicht unbekannten Streamer erstmal ohne Grund bannt, das Raum für Spekulationen entstehen. Klar kann Bungie so Vorgehen wie sie es wollen.
Nur man hätte es saubere lösen können. Spieler wird gebannt und bekommt Standard Email mit den Grund.
Sich aufregen ja, man muss aber nicht gleich ausrasten und so nen müll wie “deine familie soll sterben” sagen. Geht eindeutig extrem weit über die grenze, das ist mehr als kindisch und sollte auch kein streicheln übern kopf geben oder ignorieren.
Schade das die meisten spiele chats nicht aufnehmen(bla bla datenschutz gedöns), untersuchen und alle solche toxic dullies perma bannen. Viele spiele wären so viel besser.
Keine Ahnung, für viele scheint es wohl ne Art Ventil zu sein ihren Frust rauszulassen. Lieber im Chat als auf der Strasse. Ich spiele seit Unreal Tournament und Quake 3 sprich seit 1999 regelmässig online spiele und der Ton war eigentlich schon immer derb.
Wers halt regelmässig macht und/oder ne gewisse Bekanntheit hat dem schadet es gewiss nicht einen Denkzettel zu kriegen.
BTW – früher wars halt unter besserer Kontrolle als es Dedicted Servers gab wo es eigene Admins gab die für Recht und Ordnung gesorgt haben.
Leider ja. Gerade im PVP halt. Schön das Bungie dagegen endlich vorzugehen scheint. Ein bitterer Nachgeschmack bleibt aber, dass sie gleichzeitig die Chance nutzen um unliebsame Kritik aus dem Weg zu räumen.
Es nutzt auch nix, dass Du das nun bei jedem Kommentator anmerkst. 😊
Sag so was und Du bist weg. Und ehrlich. Ich würde mit jedem anderen auch so vorgehen.
Wenden wir uns von den beleidigenden Kommentaren ab uns den so angeschriebenen zu:
Vielen macht es vielleicht nichts aus, die reagieren mit einem Konter.
Aber was passiert, wenn solche Worte an jemanden gerichtet werden, der ohnehin schon mit sich kämpft, schreckliche Gedanken hat und sich für wertlos hält? In einem solchen Moment tritt Luis auf den Plan und verstärkt diese negativen Gefühle noch: “Du bist nichts wert, geh und bring dich um.”
Meiner Meinung nach ist ein solches Verhalten absolut verantwortungslos. Es ist wichtig, sich bewusst zu sein, wie unsere Worte und Taten auf andere wirken können, besonders in sensiblen Situationen. Auch in Destiny 2. Du hast es vielleicht verkackt im Spiel, lief nicht gut – und da hast Du weitere Zweifel. Ich sehe das ganz kritisch sowas.
Habe über 5000h D2 gezockt.und noch nie etwas von diesen Streamern gehört, außer Nexxoss.
Kritisieren kann man immer, aber ordentlich. Das machen doch fast alle bekannten, engl. sprachigen Streamer und wirken eben nicht abgehoben und toxisch.
Absolut toxischen Typ, wenn nicht sogar der schlimmste, in der Community.
Das einzige, was ihn geschützt hat war seine Reichweite. Der Bann war längst überfällig. Jeden anderen hätten sie vor Jahren gebannt.
Seine Reichweite war doch nie groß. Er war immer ein kleiner Fisch. Nur sind alle anderen deutschen Streamer abgesprungen und damit kommt jetzt nur noch die harsch und teilweise toxisch verpackte Kritik zum Vorschein und das kostet Bungie Geld.
Hmm ,weder zock ich Destiny 2 noch kenn ich den Streamer “LachEi”. Aber wenn die Screenshots keine Fakes sind, hat der Herr Streamer Mitspielern den Suizid ans Herz gelegt. Dies ist mit Belaestigung noch relativ sanft beschrieben und ist in der Grauzone zu einer Straftat. Vermutlich sollte Herr Lachei froh sein das es nur zum Ban kam. Sicherlich dcenkt dieser Herr das er ja nur “cool” labert und man in dank Zeitgeist solchen Mist von sich gibt. Wenn denn der Herr Straemer wirklich so abgehoben ist und sich als Zentrum der Existenz des Games sieht, war es an der Zeit den Stecker zu ziehen. Kritik ist immer positiv und jeder hat ein Anrecht auf seine eigene Meinung, und vernuenftig angebracht muss dies auch jeder dies akzeptieren, auch wenn man mit der Kritik nicht einverstanden ist und einen ganz anderen Blickwinkel hat. Einem Mitspieler aber den Suizid zu empfehlen und/oder dessen Familie den Tod zu wuenschen hat nichts mit Kritik zu tun, und ist absolut inakzeptabel (ich persoenlich sehe hier sogar eine Straftat, bin aber kein Fachmann fuer Strafrecht). D.h. sollten die Screenshots wirklich echt sein, ist es nur positiv fuer das Game und seine Community wenn solcher Muell entsorgt wird. Punkt. Ende der Diskussion
Mein Mitleid für ihn hält sich in Grenzen. Ne, moment. Ich habe nichtmal welches. Schön das es ihn trifft. Die In-Game-Chats zeigen was für eine Art Mensch er ist. Berechtigt der Bann. Auch unter dem letzten Beitrag zu ihm, wo er sich auch gemeldet hat in der kommentarsektion, hat er indirekt beleidigt. Und bevor jemand sagt ‘stimmt nicht’, ich habe es selbst gelesen, gesehen und ich weiß das die Kommentare gelöscht wurden, ob von ihm oder den Redakteuren weiß ich aber nicht, vermute aber das erste.
Für den sind alle älteren Spieler Rentner. Total dumm. Daran sieht man aber auch das die Chats echt sind. Der Typ müsste mal an den “richtigen” geraten. Vielleicht beleidigt er mal nen Nachbarn und der steht vor seiner Tür. Für die Show würde ich dann sogar Geld bezahlen um das zu sehen :D.
Geliefert wie bestellt.
Erst Hahnebüchene Verschwörungstheorien auf sich allein beziehend aufstellen und dann so einen toxischen Strudel selber produzieren, nein, also dass ist Comedy vom feinsten.
0 Mitleid mit narzisstischen Persönlichkeiten die die Doppelmoral hochheben.
Für den Mist der geschrieben wurde, sollte er im Prinzip dafür belangt werden.
Ich habe auch Erfahrung mit Lachegga bei Destiny 1 gemacht. Der beleidigt sogar seine Teammates in Fire Teams richtig krass. Absolut gerechtfertigt, dass er gesperrt ist. Selbst Schuld wenn man sich 0 benehmen kann und auch noch arrogant ist aber trotzdem über sein Lieblingsspiel nur lästert.
Eine absolute Farce ist das. Hat er sich richtig verhalten? Absolut nicht! Hat er ingame beleidigt? – Ja!
Aber das JETZT zum Vorwand nehmen ihn zu bannen ist schon sehr schwach. Da diese Ingame-Chats ja schon etwas her sind.
offensichtliche Cheater etc. Werden weiterhin nicht gebannt. Das ist absolut lächerlich und peinlich.
ist ja nicht das erste mal, dass Kritiker seitens Bungie gebannt werden….
Mod-Edit: Teile des Kommentars gelöscht, da im Ton vergriffen
BItte einen anderen Ton und nicht Leuten oder hier dem CM bei Bungie etwas wünschen was in keinsterweise gerechtfertigt ist.
Ob der Bann gerechtfertigt ist kann man geteilter Meinung sein, wie immer wird man vermutlich nicht alles erfahren.
Müsste man noch mehr erfahren damit es gerecht ist ?
begehe Selbstmord
familie soll sterben
brauch man da WIRCKLICH mehr ???!
egal ob aufregung, schlechter tag oder was auch immer, wer sowas sagt und egal unter welchen gründen sollte eher perma internet verbot bekommen. es gibt sachen die sollte man einfach nicht sagen. Nichts rechtfertigt solch verhalten.
Sorry habe es nicht klar formuliert. Man kann den Ban ablehnen und das bekannte als nicht ausreichend ablehnen. Wenn Leute diesen Ban daher anders sehen, sollen sie. Würde an den vorhandenen Infos nichts ändern und auch nicht an dem Ban selbst.
Letzendlich wissen wir nicht ob Bungie das genannte als Banngrund genommen hat oder es ihnen einfach gelangt hat oder es noch andere Gründe gab. Das wollte ich damit nur sagen.
Persönlich hätte ich so jemanden, schon längst weggebannt mit der Art und weise. Und natürlich ist so ein Verhalten nicht zu Rechtfertigen. Das ist einfach nur Toxisch und unangebracht.
Das ewig zu dulden was so bekannt ist, war aber klar ein Fehler Bungies oder des jeweiligen Publishers vorher.
Sieh es mir bitte nach, die letzten 2 Tage waren nicht sonderlich angenehm für mich^^
Bungie ist zu lasch. Sie sollten den Bannhammer weiter schwingen und nicht nur die Leute bannen wo es im Endergebnis nicht weh tut und für Bungie in Summe ein Gewinn ist. Wie wärs mal mit den 20% toxischen Hardcore-PVPlern bannen. DAS wäre mal ne Botschaft um zu zeigen dass man es ernst meint. Nicht nur da wo es einfach ist wie bei Streamern die unliebsame Kritik verbreiten und gleichzeitig toxisch sind um es Bungie möglichst leicht zu machen sich diesem zu entledigen.
entweder muss der Kleine jetzt aus seinem Zimmer raus und zeigen was er kann, oder er streamt was anderes.. und da kommt der Punkt meiner Frage: was ist er eigentlich ohne Destiny?
ja ich weiß 1000 cooler und intelligenter als ich 😂
🤔War wohl doch nicht die heftige Kritik, die in schweren Zeiten die Herzen der deutschen Destiny-Spieler höher schlagen hat lassen.. Frag mich wie das nur möglich sein kann..?!🤷♂️
Edit: *Ironie Off*
Als Youtuber/Streamer kenne ich ihn nicht, ob und was er da getaugt hat kann ich entsprechend nicht beurteilen.
Sehe ich aber die Screenshots, und dazu die Begründung von Bungie, frage ich mich was es da noch zu diskutieren gibt.
Wer andere zum Suizid auffordert und ihren Familien den Tod wünscht, gehört sich aus der Öffentlichkeit entfernt. So einfach ist das. Aufforderung zum Suizid hat nichts mehr mit “ein bisschen blöd daher reden” zu tun. Da gibt es nichts zu beschönigen. Niemand weiß, wer auf der anderen Seite des Chats sitzt. Das ist ein verdammt ernstes und gefährliches Thema.
Dazu Äußerungen wie “du verdienst das Leben nicht” – könnte direkt aus den 1940er Jahren stammen. Was für ein unfassbar widerwärtiger und toxischer Müll.
Dieser Clown ist schlichtweg, zumindest im Rahmen des Spiels, nicht gesellschaftsfähig.
Man kann ja getrost davon ausgehen, dass das nur die Spitze des Eisbergs ist. Hier jetzt abzulenken in dem man Anti-Cheat-Maßnahmen und Spielkritik mit in den Topf wirft ist völlig daneben.
So jemanden will ich weder als Gegen- noch als Mitspieler.
Ja, dieses Ablenken nach dem Motto “aber das cheating ist bei Destiny doch so viel schlimmer” wollte ich auch schon anmerken. Macht die Sache nicht besser.
Gott sei Dank ist es jetzt offiziell und endgültig. Luis war in keinerlei Hinsicht eine Bereicherung für Destiny. Das vermeintliche Spendengeld wird auch nie in einen Rechtsstreit fließen und das hatte er auch nie vor, da dafür absolut keine Grundlage besteht. 😉
Moin erstmal,
ich finde man hätte erstmal ein Verwahrnung geben sollen.
Den Grund beim Bann sofort mit teilen sollen und nicht 1 Monat später. Musste Bungie erstmal gucken was können wir jetzt für ein Grund nehmen? Das hinterlässt bei mir
ein falen Beigeschmack. Auch das der Bann schon Wochen vorher in Discord Bungie Gruppen bereits klar war.
Fördert nicht den Eindruck das es eine angemessene Lösung war.
Man sieht es ja auch an den Reaktion der großen Streamer Venero, Nexxoss und ZiroTV das der Fall nicht sauber abgelaufen ist. Es ist wie mit den Spiel Destiny, man hätte es saubere lösen können. 😀
Jo, moin du.^^
Ich seh das etwas anders.
Das er so ziemlich all seine YT-Clips gelöscht hatte, um Beweise zu vernichten, sagt doch eigentlich schon alles.
Wenn ich dir etwas sage wie “F**k You! Deine Familie soll brennen, und du solltest dich umbringen!” brauche ich keine Verwarnung um zu wissen, dass dies falsch ist.
Und dies ist ja offensichtlich nicht nur einmal vorgekommen, sondern läuft seit Jahren so.
Meiner Meinung nach sollte man Streamer viel schneller ausortieren, wenn sie ein schlechtes Vorbild abgeben. Asoziales Verhalten darf nicht als normal etabliert werden.
Was genau soll denn das beweisen? Irgendwelche Insiderinformationen werden die genauso wenig haben wie alle anderen.
Vielleicht sind sie Freunde. Vielleicht sitzen sie quasi im selben Boot.
Vielleicht wollen sie sich auch einfach mit einer Fanbase gutstellen, die gerade einen neuen Lieblingsstreamer suchen muss…
Somit haben diese Reaktionen in meinen Augen keinerlei Relevanz.
Persönlich mag ich den Streamer Luis auch nicht. Mir geht es wie man damit um geht.
Wenn jemand gebannt wird. Gibt es Standard Vorlagen. Du wurdest gebannt wegen:
– Cheating
– Beleidigung \ Belästigung im Spiel
– u.s.w
Warum Bungie ein Spieler ohne Grund bannt, um den Grund dann 1 Monat später öffentlich auf Twitter mit zu teilen.
Das dieser Vorgang bei mir einen falen Beigeschmack hinterlässt. Ist halt meine Meinung und Du hast halt deine.🙂
Es geht mir nicht darum ob es zu Recht (wahrscheinlich) oder zu Unrecht war. Das kann ich nicht beurteilen, das kann nur Bungie und Luis. Aber wie der Vorgang des Bann ablief wirft schon Fragen auf.
Warum es so abgelaufen ist, wie es abgelaufen ist.
Warum ein Spieler nicht direckt beim Verstoss X den Bann + Grund bekommt. So sehe ich nur ein Streamer hat mehrfach Verstoss X mutmaßig gemacht. Bungie hat nix gemacht und auf einmal (Monate/Jahre) später kommt der Bann ohne Grund. Um 1 Monat später den wahrscheinlichen Grund öffentlich zu posten.
Mich stört der Vorgang wie Bungie das gemacht hat. Nicht das sie es gemacht haben.
Ob der Bann jetzt nicht doch durch seine Kritik am Spiel erstanden ist und man die Gründe die Bungie vorher geduldet hat jetzt benutzt werden. Deswegen denke der Ablauf lässt halt diese Spekulation zu.
Wenn greift man durch und das sofort und teilt dies ordentlich mit.
Eine ordentliche Begründung sollte gerne benannt werden, da stimme ich dir zu.
Ob das wirklich passiert ist oder nicht, kann ich leider nicht beurteilen.
Genauso kann ich nur mutmaßen was den Zeitpunkt angeht. Vielleicht hat sich mit der Zeit intern die Meinung geändert wie man mit so etwas umzugehen hat, und sie wollen endlich mal durchgreifen. Man weiss es nicht.^^
manchmal frag ich mich, in welcher bubble ich lebe – spiele seit Minute 1 Destiny – der Name ist mir dennoch absolut unbekannt. Könnte aber auch Fehler Layer 8 bei mir sein.
aber mal zum Thema – fuck around and find out.
Kritik ist das eine, diese soll konstruktiv und berechtigt sein – denke, da sind wir uns alle einig.
sollten diese Screenshots der Wahrheit entsprechen, da frag ich mich schon – was wundert man sich?
ich finde so ein Verhalten geht gar nicht. Bei allem was recht ist – man darf mal ragen, aber bleib ihm Rahmen.
so ein Verhalten sollte bei absolut jedem geahndet werden.
was möchte man damit erreichen? Ein deutscher Tyler1 werden?
Luis/Lachegga ist schon speziell und ich weiß nicht so recht ob sein Hate in Streams nicht eher Attitüde ist um sein Publikum zu unterhalten.
Seine öffentliche Kritik äußerte er (so weit ich sehen konnte) eigentlich völlig legitim.
Ich habe aber auch eine bemerkenswerte Erfahrung mit den deutschen Admins gemacht:
Weil in den deutschen Posts wie der TWABs, Entwickler-Nachrichten und andere immer gegendert wurde, machte ich im offiziellen Forum auf die nahezu vollständige Ablehnung der Öffentlichkeit aufmerksam und verwies auf Belege, dass es irrational sowie kontraproduktiv ist.
Die Posts wurden von den Admins gelöscht mit völlig absurden Begründungen.
Diese Elfenbeinturm-Mentalität scheint sich also schon bei den deutschen Kollegen von Bungie manifestiert zu haben.
Richtig. Es hat leider ein Geschmäckle. Ein Streamer ist gebannt, weint niemand drum. Aber was die ganze Geschichte bedeutet und wie Bungie seine Agendas offenbart ist schon widerlich. Um Luis ist es absolut nicht schade. Selber Schuld. Aber es ist schon sehr verdächtig wie Bungie das hier gemacht und kommuniziert hat.
Streamer sollten keine Sonderrechte in den jeweiligen Spielen erhalten und wenn die Chat-Schnippsel so stimmen (und das Verhalten wird sich ja nicht erst seit den letzten Monaten verändert haben), dann wundert es mich wirklich, dass der Bann so lange auf sich warten ließ.
Der “größte deutsche Streamer für Destiny” ist jetzt auch kein aussagekräftiger Titel, da die Zuschauerzahl doch immer recht gering war, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.
Dass jetzt einige Streaming-“Kollegen” für ihn und andere dagegen sprechen, liegt halt an der jeweiligen Bubble.
Wenn ich bei YT richtig sehe, gab es schon mal zu Anfangszeiten von Destiny genug Zoff um ihn und VeneroTV und einige Kritikvideos wurden einfach wegen gemeldeten Urheberrechtsverletzung weggebannt. Also auch eher Kindergarten…
Da bin ich ja mal gespannt darauf, wie er dieses wiederholte: “Bring dich doch um” bzy. “kys” vor Gericht genau erklären möchte und warum das keine Belästigung (der übelsten Sorte) darstellt.
War er nicht selbst, hat sich irgendwer einen Account mit dem Namen erstellt und das geostet.
Außerdem: Photoshop.
Das ist schon so ein Running-Gag. Das sagen Streamer auch bei Entbannungsanträgen: “War wieder der kleine Bruder am PC”. 🙂
Das geht ja schon über Watergate hinaus.🤭🤭