Die Seite „NexusMods“ ist die größte Quelle für Modifikationen an Spielen im Internet: Gerade die Spiele von Bethesda, wie Skyrim, sind für ihre zahlreichen Mods bekannt, mit denen Spieler und Bastler das Game verändern. Jetzt hat NexusMod eine Sorte von Mods für Starfield verboten: Die Wahl der Pronomen bei der Charaktererstellung darf nicht entfernt werden. Eine entsprechende Mod wurde entfernt.
Das ist die Situation:
- In Starfield kann man bei der Charaktererstellung die bevorzugten Pronomen seines erstellten Charakters wählen: Dadurch kann man zum Beispiel eine männlich gelesene Figur erstellen, die mit den weiblichen Pronomen „sie/ihre“ angesprochen wird.
- Darüber regte sich vor einigen Wochen ein britischer YouTuber auf, der sagte: Dieses winzige Detail ruiniere ihm die ganze Immersion am Spiel. Das seien „heutige Themen“, die in der Science-Fiction-Welt nichts verloren hätten. Auch der Streamer DrDisrespect sieht die Angabe der bevorzugten Pronomen als politische Stellungnahme.
- Nun hatte jemand einen Mod erstellt und auf NexusMods hochgehalten, der genau dieses „Pronomen“-Feature aus der Charaktererstellung entfernt. Diese Mod wurde von der Seite gelöscht.
NexusMods will Entfernung nicht als politisches Statement verstanden wissen
Das sagt NexusMods: In einem Statement an 404media.co am Freitag, dem 15. September, sagt Nexus-Mods: Eigentlich sei es nicht die Politik der Seite, Leuten vorzuschreiben, was die in ein Spiel herausnehmen oder hineinpacken.
Aber es gebe Mods mit Inhalten, die man nicht beherbergen möchte:
Wir wollten diese Mod nicht hosten und es liegt sicher innerhalb unserer Rechte, dass wir solchen Inhalten keine Heimat auf unserer Plattform bieten. Das ist kein politisches Statement oder eine Bekenntnis zu der einen oder anderen Seite im Kulturkampf.
Wir stehen für Diversität und Inklusion in unserer Community und das Entfernen von Diversität, auch wenn es vielen gefällt, fördert nicht die positive Modding-Community.
Im August 2022 hatte die Seite im Fall von Spider-Man Remastered ähnlich entschieden und Mods auf ihrer Seite abgelehnt, die Pride-Flaggen aus dem Spiel per Mod entfernen.
Negative Reaktionen von kleinem Teil der Community – “Nicht traurig, wenn die gehen”
Wie ist die Reaktion? Einige Nutzer der Seite kündigten daraufhin ihren Rückzug an und sagten, „das sei der Tod von NexusMods“.
Im Forum zu Starfield auf Steam finden sich Kommentare einiger wütender Nutzer, die über NexusMods fluchen und sagen, das seien “zensierende Feiglinge”.
Viel der Steam-Nutzer verstehen die Aufregung aber nicht: Das sei ein winziges Detail, das könne man doch einfach ignorieren oder damit leben.
Die Seite kommentierte die negative Kritik damit, dass man sich dadurch in seiner Entscheidung bestätigt sieht. Es komme viel Hass und Bosheit von einem sehr, sehr kleinen Teil der Community. Man sei nicht traurig, wenn diese Leute gingen.
Gerade in den USA ist die Wahl der Pronomen Teil eines Kulturkampfes in einem politisch stark gespaltenen Land.
Ich mach hier jetzt mal die Kommentare zu, weil wir für den Rest des Abends die Moderation nicht mehr gewährleisten können.
Vermisst werden sie nicht. Probleme muss man haben.
Aber Mods für Skyrim die es einem erlauben Kinder zu töten ist vollkommen legit. Genau mein Humor.
Naja bei neueren Games fällt es halt auch eher auf.
Knackpunkt ist wohl einfach das es fast unmöglich ist jede Mod zu kontrollieren. Ich mein Nexusmods hat round about 500k Mods. Das kann ja keiner manuell kontrollieren, dem entsprechen sollte man Reporten wenns notwendig ist oder man das als notwendig erachtet.
Bei Spider-Man damals mit den Flagen wars ja auch notwendig, dem entsprechen haben viele einschließlich mir auch auf report gedrückt.
Volle Solidarität mit Marginalisierten Gruppen mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
Was eine absurde Welt in der wir leben. Mir macht es langsam echt Angst wie krass rechte/konservative Kräfte zulauf bekommen, wenn ich auf die letzten wahlprognosen der AFD so schaue wird mir übel, das ist halt leider nicht mehr nur ein kleiner sehr lauter teil, das sind verdammt viele, auch wie gut solche Poltischen kampfbegriffe auf social Media funktionieren zeigt das deutlich, denn niemand redet mehr und niveau loser über diese Thematik als die Gegner die ja angeblich wollen das man aufhört darüber zu reden.
Irgendwie wiederholt sich die geschichte ständig, im Grunde sind wir menschen irgendwie nichts anderes als die Affen im Zoo die sich gegenseitig und andere mit Kot bewerfen nur unser Kot ist unser shitgeposte im Internet.
So viel Fortschritt, so viel Barrieren in den Köpfen.
Moment, verstehe ich das richtig? Die Möglichkeit Pronomen zu wählen stört angeblich die Immersion?
Ist es etwa so schwer einen Charakter mit gewünschtem/”passendem” Pronomen zu erstellen? Ich würde erwarten, dass man das restliche Spiel nichts mehr davon mitbekommen würde, dass man in der Charaktererstellungen auch andere Optionen hatte…
Ich wollte eben sagen “Ich werde nie verstehen, wieso sich Leute so über zusätzliche Möglichkeiten aufregen können, die sie überhaupt nicht nutzen müssen”, allerdings würde ich es ja noch verstehen wenn es sich um hochkomplexe Features handeln würde, bei denen man argumentieren könnte, dass man die Ressourcen lieber in relevantere Features stecken sollte, allerdings trifft das hier ja sicherlich nicht zu.
Da bin ich ganz auf deiner Seite.
Es ist ein zusätzliches optionales Feature. Du wirst damit exakt einmal konfrontiert, wenn du deinen Charakter erstellst. Du willst als Mann einfach “er/ihm”? Cool, stell es ein. Fertig. Du hast damit nie wieder etwas zu tun.
Ich raff es absolut nicht, wie man sich darüber aufregen kann.
Ich würde es verstehen, wenn das Spiel dir einen männlich gelesenen Charakter gibt und dich zwingt “sie/ihr” zu benutzen. Das tut es aber nicht. Also worüber zum Nether regt man sich da eigentlich auf.
Ich denke manchen hängt dieser Diversity Zwang zum Hals raus. Es wird überall auf Krampf versucht Diversity wie nix zu pushen und das in einem völlig überzogenen Maß. Ist ein Spiel/ein Film nicht divers genug, wird gleich zum Boykott aufgerufen.
Andere verschandeln die Sprache weil sie meinen eine Sinnvolle abkürzung mit “/innen” hinten dran lässt sich genauso gut auch aussprechen (obwohl es dann einfach nur so klingt als würde man rein von weiblichen Personen sprechen was ja auch nicht wirklich geschlechtsneutral ist).
Dabei sind diese Leute eine laute Minderheit. Ich kenne genug Transmenschen, die diesen Hype in seiner jetzigen Form nicht gut finden. Denn dieser PR Wahn zeigt in ihren Augen nicht, dass die Leute/Produktionsfirmen wirklich tollerant geworden sind, sondern viele nur zeigen wollen wie ach so tollerant sie sind aus PR Gründen oder um einfach das eigene Gewissen zu beruhigen.
Man soll sich einfach mal Scrubs Staffel 1 glaub Folge 8 “Meine 15 Minuten als Held komplett anschauen.” Da wird perfekt aufgezeigt was ich meine.. 🙈
Diese überzogene Zwang bringt sogar eher Menschen gegen sie auf weil ihre Ansichten völlig ins Lächerliche gezogen werden. Dabei ist es so einfach tollerant zu sein: Bringe jedem Menschen das gleiche Maß an Respekt entgegen.
Dennoch ist es absolut überzogen wegen so ner Kleinigkeit nen Aufstand zu veranstalten. Es ist ne Funktion, die bei richtiger Auswahl keinem weh tut oder ins Gewicht fällt. Ich würde es bei aufgezwungen Pronomen auch verstehen. Aber so ist das eine Funktion, die nur möglichst viele Spieler ansprechen soll und sowas ist in einem Charakter-Editor eine gute Funktion. 👍
Das ist einfach ein Politikum. Die Angabe des bevorzugten Pronomens auf Twitter ist eine Bekenntnis für eine politische Richtung – jedenfalls sehen das einige so.
Und daher ist, in den Augen der Gegner, die Option diese Pronomen auszuwählen, auch eine Bekenntnis von Bethesda für eine politische Richtung.
Die-Pronomen-Angabe im Englischen ist das, was bei uns in Deutschland das Gendern ist.
In den USA wird diese ganze Diskussion noch mal deutlich schärfer und vergifteter geführt als bei uns, zum Glück.
Dein letzter Satz ist leider unglücklich formuliert, man kann es so lesen, das Du glücklich darüber bist, das sie in den USA deutlich schärfer und vergifteter geführt wird.
Ich hoffe Du meinst dies nicht so 😉
Öhm, das ist nicht grad erst gestern passiert …
Der Mod wurde ziemlich schnell nach Release des Spiels erstellt, und von Nexus dann bald von der Seite genommen.
Nur das sich “Spinner” in den Steam Diskussionen darüber immer noch auslassen, und auch darüber das Bethesda es gewagt hat das man das Pronomen des Charakter wählen kann, das ist natürlich immer noch aktuell.
Das Statement an die Seite kam am Freitag, deshalb ist das jetzt aktuell, denke ich.
Na ja, warum sind es aber “Spinner”?
Ich war letztens erst wieder in einem der größten WoW Discords und selbst da musste der Admin durchgreifen und sagen, dass es eben nun mal nur X Pronomen gibt. Nur weil sich einer als Einhorn oder so bezeichnen will, muss man das nicht gutheißen.
Ich finde auch echt nervig, wie diese Gruppe die Welt aktuell an den Eiern hat.
Bringst du ein Spiel raus, was keine Pronomen hat? Shitstorm.
Keine Lesbe, kein Schwuler drin? Shitstorm.
Keine XYZ? Shitstorm.
Lasst doch die Leute ihr Games machen wie sie wollen, genau dasselbe in Filmen.
Es ist einfach krank, von denen zu erwarten, dass jeder in der Welt jetzt nach deren Spielregeln spielt. Das beste Beispiel sind doch aktuell die Disney Real-Verfilmungen …
Die Akzeptanz ist doch schon groß genug, warum reißen die das mit ihrem Hintern wieder ein? Indem die alle Gamer und Film-Creator dazu zwingen, sich an ihre Regeln zu halten?
Mein Pronomen für dich lautet ****
Danke! Dann ist mein Pronomen jetzt Love, weil 4 **** !
Und wer gibt dir das Recht jemanden ein Pronomen aufzuzwingen?
Da hat also jemand den springenden Punkt gefunden. So und nun betrachten wir doch noch einmal die Situation – wer gibt X das Recht, Y ein Pronomen (und ein fix vergebenes “er” oder “sie”, ohne eigene Wahlmöglichkeit, mit der man sich vielleicht wohler fühlt, ist genau das) aufzuzwingen?
Naja wenn man die Diskussion der Befürworter und Gegner nimmt, ist es halt das Geschlecht was den Pronomen definiert.
Also die Selbstbestimmung auf der einen Seite, oder was seit Jahrtausenden gilt: Hats nen Schnidel, ist nen er.
Und hier liegt bereits der Fehler. Denn die äußerlich sichtbaren Geschlechtsorgane bestimmen (noch) nicht einmal das biologische Geschlecht, das machen schon noch die Gene… und die sind eben (nach Schätzungen zwischen 1 pro 1200 und 1 pro 5500 Neugeborene) nicht immer nur XX und XY
“Die Akzeptanz ist doch schon groß genug.”
Da hast du den passenden Nutzernamen für.
Findest du das den nicht? Also ich kenne aktuell keinen mehr, der wirklich “dagegen” ist. Die meisten, die ich kenne, sind eher genervt von dem “Zwang” der dadurch entsteht.
PS: Sorry das ich so eine Diskussion losgetreten habe. Aber es ist aktuell einfach frustrierend, dass jeder als Spinner hingestellt wird, nur weil er kein Bock auf irgendwas hat, oder ein anderes Weltbild hat.
Gefühlt muss man als Mensch aktuell nach einer speziellen Blaupause leben, wenn man dieser nicht folgt, ist man entweder Rechts, Radikal, ein Spinner, ein Schwurbler oder was auch immer :-/
Ich seh diesen Zwang nicht. Das einzige, was in den letzten Jahren dazu kam ist: Es gibt jetzt mehr Leute, die über Geschlechtsidentifikation reden und sagen: Hey, ich sehe mich anders als das bei der Geburt festgelegte Geschlecht. Ich würde gerne als Frau / Mann / Divers angesprochen werden. Ich seh diesen “Zwang” halt einfach gar nicht.
Leute sagen: Das ist mein Pronomen. Wenn du es weißt, kannst du mich so ansprechen, wie ich das gerne habe.
Und in diesem Spiel gibt es halt literally nur die Option, das am Anfang einzustellen – wie übrigens auch bei Baldur’s Gate 3, wo das überhaupt kein Problem war. Das ist nur inklusiv. Wenn man das nicht braucht: Man nutzt es nicht und lässts stehen. Die Voreinstellung ist nämlich der “Standard”, wie es auf die meisten zutrifft.
Aber in einigen YouTube-Videos regen sich Leute auf, als würden mit Pronomen der nächste Weltkrieg losbrechen oder Kinderblut plötzlich verpflichtende Hauptspeise sein.
Ich glaube das Problem, was einige haben ist, dass jeder gefühlt seine eigenen Pronomen will.
Ich mein, man kann sich ja darauf einigen, dass es jetzt die 3 Pronomen gibt, Sie, Er und Es.
Und damit hat sich das.
Dennoch finde ich, dass MMOs eine Option einbauen sollten, dass (sofern vorhanden) Pronomen anderer Spieler ausgeblendet werden.
Einfach aus Immersionsgründen. Sonst hast du dann da 20 Typen herumlaufen, die “Sie” als Pronomen haben, wovon einer dann eventuell eine echte Person ist, die sich so fühlt.
Also dein Argument für die Ausblendung ist: Es gibt Trolle, die das sonst ausnutzen.
Machst du das bei anderen Dingen in MMORPGs auch so? Also im Stil von: “Es sollten nur noch männliche Charaktere erstellt werden können, denn von den 20 weiblichen Charakteren wird nur einer von einer Frau gespielt”?
Dieses “gefühlt will jeder seine eigenen Pronomen haben” – also das ist doch nicht die Wirklichkeit. Die meisten schreiben halt genau die drei von dir genannten Sachen: He / him, She / Her und They / Them.
Dieses “jeder will seine Pronomen” – das kommt doch von den Trollen, die sich darüber lustig machen und sich für den Comedian des Jahrhunderts halten, indem sie sich “Fuck / You” oder “Pronouns / Retarded” oder “Pizza / Helikopter” reinschreiben. Das sind ja nicht die Leute, denen es ein ehrliches Anliegen ist, dass einfach die Kommunikation einfacher dadurch wird, indem man sie ihrer Charakteridentität nach korrekt anspricht.
Dem stimme ich zu, aber wieso kritisieren die Leute es dann andauernd, wenn Leute ihre Spiele so machen wie sie wollen? (Achja, vermutlich weil die Entwickler die Spiele so machen, wie sie (die Entwickler) wollen und nicht wie die Nörgler es wollen…)
Anscheinend scheinen Toleranz und/oder Inklusion von vielen ja als no-go empfunden zu werden, unabhängig davon, ob die Entwickler gerne eine möglichst diverse Zielgruppe ansprechen möchten.
Ich würde letztendlich wirklich zustimmen, dass es relativ egal sein kann, welche Gruppen nun innerhalb eines fiktiven Werkes repräsentiert werden und welche nicht. Ich stimme zu, dass die Entwickler einfach die von ihnen gewünschten Charaktere in eben dieser Form genutzt werden sollten. Wenn es jetzt keine homosexuellen Charaktere gibt, dann ist es so, wenn es diese jedoch gibt, dann auch.
Einen Shitstorm scheint es mittlerweile ohnehin zu geben, egal für welche Richtung man sich entscheidet. Persönlich finde ich das allerdings in beiden Fällen unangebracht und… ehrlich gesagt bescheuert, da sicher nicht in jeder Designentscheidung ultimativ politische Propaganda steckt, auch wenn es immer Leute gibt, die eben genau das vorzuwerfen versuchen.
Also lustiger Weise lese und höre ich in letzter zeit eher aus dem rechten/konservativen Lager das alle nach deren pfeife tanzen sollen, da werden schwule und trans personen der propaganda wegen mit Pädophilen gleichgesetzt nur um eine Agenda zu verbreiten, also ehrlich betrachte doch lieber mal das gesammtbild als nur eine seite, die Gegner sind aktuell deutlich radikaler und deutlich Niveau loser, denn die vermuten hinter allem und jeden Manipulation und politische Statements nur weil jemand etwas programmieren möchte wie er es eventuell möchte.
Es sind für mich “Spinner” weil sie sich über eine Option aufregen, die man nicht nutzen muss.
Von der Menschenverachtenden Haltung dieser Menschen mal ganz abgesehen.