Der Chef hinter Star Citizen ist jetzt ins Kreuzfeuer der Seite Forbes geraten. Ein längerer Artikel wirft ein schlechtes Licht auf den Mann hinter Star Citizen, sein Projekt und Sandi Gardiner, die Frau an seiner Seite.
Was ist das für ein Artikel? Das ist eine Exklusiv-Story des Magazins Forbes „Die Saga von Star Citizen – ein Videospiel, das 300 Millionen $ gesammelt hat und vielleicht niemals erscheinen wird.“
Der Artikel dreht sich aber weniger um Star Citizen, als Spiel an sich, sondern mehr um Chris Roberts und seine Frau Sandi Gardiner. Der Artikel zeichnet das Bild eines exzentrischen Mannes, der seinen Träumen nachjagt und vom Ruhm früherer Tage lebt.
Was wird dort über Chris Roberts gesagt? Forbes erklärt, wie Chris Roberts als talentierter Teenager schon programmierte, dann mit 19 bei Origin Systems anfing und mit Wing Commander in den 1990ern ein Star wurde.
Dann allerdings ging er von Origins weg, um sein eigenes Studio, Digital Anvil, zu gründen. Hier verzettelte er sich mit weiteren Projekten wie Freelancer. So hätte er Geld von Microsoft abgezweigt, um damit eigene Filmprojekte zu finanzieren.
Schließlich sei er nach Hollywood gegangen, wo er scheiterte. In Hollywood hätte er sich mit einem deutschen Anwalt zusammengetan und Geld von einem Fond (VIP Medienfonds) genutzt, der auf Steuertricks setzte, um Hollywood-Filme zu finanzieren.
Die deutsche Regierung hätte dieses Schlupfloch aber 2006 wieder geschlossen, den Gründer des Fonds verhaftet und Roberts hätte seine Filmfirma verkaufen müssen.
Was wird über Star Citizen gesagt? Der Artikel setzt wieder mit der Gründungsgeschichte von Star Citizen 2012 an, wie viel Geld dort gesammelt wird und dass man noch nicht weiß, wann das Spiel fertig wird.
Chris Roberts wird als Keith Richards der Videospiele dargestellt: ein alternder Rockstar, der seine Fans aber immer noch dazu bekommt, Geld auszugeben.
Bei der Schilderung des Weltraumspiels durch Forbes entsteht der Eindruck, dass Star Citizen ein uferloses Projekt ist, bei dem die Kreativen um Chris Roberts das Sagen haben und sich an keine Regeln halten müssen. Das Projekt “Star Citizen” und die Ambitionen dahinter schwellen mit dem Geld, das reinkommt, immer weiter an.
Mark Day, ein Producer, dessen Firma an Star Citizen 2013 und 2014 gearbeitet hat, sagt:
„Als das Geld floss, kamen einige von Roberts alten Gewohnheiten wieder zum Vorschein – er ist nicht gerade super-fokussiert. Meiner Ansicht nach geriet es außer Kontrolle. Die Versprechen, die gemacht wurden, der Feature Creep oder wie man es nennen will: Jetzt können wir das machen, jetzt können wir das machen – ich war schockiert.“
So heißt es, man hätte mit 20 ehemaligen Mitarbeitern von Cloud Imperium Games gesprochen, die Chris Roberts mehrheitlich als einen Mikromanager darstellen, der schlecht mit Ressourcen haushaltet.
So hätte Chris Roberts 2017 nur noch 14 Millionen US-Dollar gehabt und daher mehr Geld sammeln müssen. Von den 100 Sternensystemen sei keins fertig – er hätte lediglich zwei fast fertige Planeten, neun Monde und einen Asteroiden.
Das ist der Vorwurf: An einer Stelle heißt es: Das sei kein Betrug, Roberts arbeite wirklich an einem Spiel, aber es handele sich um Missmanagement und Inkompetenz auf einer galaktischen Skala.
Roberts würde sich in jede Kleinigkeit einmischen, jede Entscheidung an sich ziehen und dadurch den Fortschritt des Projekts behindern.
So hätte der Lead Character Artist, David Jennison, geklagt, er hätte in 17 Monaten Arbeit nur 5 Figuren fertigstellen können, weil Roberts immer wieder seine Zustimmung zu Figuren zurückgezogen hätte, an denen Jenisson gearbeitet hatte.
Das wäre ein Muster, das sich firmenweit wiederholt, hätte Jennison in einem Brief an die Personalabteilung geschrieben.
Das Geld gehe bei Star Citizen ebenso schnell raus, wie es reinkomme.
Es wird der Eindruck erweckt, dass viel Arbeitszeit darauf verwendet wird, Star Citizen möglichst bombastisch zu präsentieren, um die Verkäufe der virtuellen Schiffe anzuheizen.
Chris Roberts wird als ein gescheiterter Filme-Macher gezeichnet, der in Hollywood keinen Erfolg hatte und jetzt wieder zum Gaming zurückgekehrt ist.
Was sind die persönlichen Details? Besonders pikant ist eine Geschichte um Sandi Gardiner, die Frau von Chris Roberts. Die erste Ehe mit Gardiner soll Roberts 2005 annuliert haben.
Gegen Gardiner soll Roberts 2007 eine einstweilige Verfügung erwirkt haben, weil Gardiner seine damalige Lebenspartnerin und deren Kind gestalkt haben soll. Gardiner durfte sich der Lebenspartnerin von Roberts nicht näher als 91 Meter nähern.
Gardiner soll in der Zeit auch versucht haben, Roberts zu erwürgen.
Von dieser einstweiligen Verfügung will Roberts jetzt aber nichts mehr wissen. Roberts soll Gardiner 2009 wieder geheiratet haben. Mittlerweile ist sie für das Marketing zuständig und sei hier “objektiv erfolgreich”, laut Roberts
Forbes sagt, dass Gardiner eine 43 Jahre alte australische Schauspielerin sei, die noch immer auf einen Durchbruch in Hollywood wartet. Dazu sei sie die Marketing-Chef von Cloud Imperium Games und hauptverantwortlich für das Sammeln von Geldern der Firma.
Es wird zwischen den Zeilen der Eindruck erweckt, CIG inszeniere die Kinostory um Squadron 42 mit großen Schauspielern unter anderem, weil
- Roberts so gerne Regie führt
- Gardiner dort mitspielen möchte
- es gut für die PR um Star Citizen sei.
Der Artikel wirft zudem Fragen auf, wie viel Geld Roberts, Gardiner und Roberts Bruder an Gehalt bekommen. Alle drei besetzen Positionen in der Firma. Diese Fragen bleiben offen.
Das steckt dahinter: Der Artikel zeichnet ein negatives Bild um Star Citizen und um die Gefahren von Crowdfunding.
Die Art wie der Artikel, das Problem an Personen festmacht und so die Bilder von exzentrischen Personen mit gebrochenen Biographien zeichnet, liefert Zündstoff.
Tiefer in die Materie steigt der Artikel allerdings nicht ein. Es ist schon bemerkenswert, dass es in einem Artikel um Star Citizen fast nur um Chris Roberts und seine Frau geht.
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Naja, der Forbes-Artikel hat eher BILD-Niveau. Schmierige kleine Geschichte, ohne von Sachkenntnis getrübt zu sein. Ich bin mir sicher, der Schreiberling hat das Spiel selbst nie gesehen.
Schon seltsam das in einem Artikel der vor allem eine Person beleuchten soll, nicht ein Spiel Berücksichtigung findet, das offiziell noch nicht mal Veröffentlicht wurde. Bild-Niveau wäre quasi das Gegenteil, den ihr Artikel würde sich damit beschäftigen das sie das Spiel schon in der Release-Version gespielt haben…
Oh man, viele Kommentare könnten auch von Sektenmitgliedern stammen.
Die finden auch alles super duppi wat ihr Cheffvortänzer ihnen erzählt.
Es ist schon fast Gotteslästerung wenn man Kritik anbringt an ihren Messias und ihrem “gelobten Land”.
Nicht ein einziger lässt vielleicht sogar berechtigte Kritik zu.
Kein einziger …
Viele sehen das sogar als Kritik gegen sich selber …
Sry, aber sowas habe ich selten erlebt.
Unglaublich …
Über jamandes Privatleben herzuziehen empfinde ich nicht als Kritik. Man kann viel an SC kritisieren aber privates empfinde ich zumindest gehört nicht dazu da spielt es keine Rolle um wem es sich dabei handelt. Oder wie würde du das empfinden wenn jemand aufgrund deiner Person anfängt in einem Käseblatt wie z. B der Bild über dich persönlich her zu ziehen?
Das hat nichts mit fanboy oder einer Glaubensfragen zu tun sondern mit Anstand aber das kennen leider die wenigsten heut zu Tage.
Und das ist absolut korrekt wenn es um eine Privatperson geht. Hier geht es aber um einen Menschen, der verdammt viel Geld von “kleinen” Leuten eingesammelt hat für ein Produkt welches er für selbige raus bringen möchte.
Auf jede Privatperson bezogen stimme ich Dir absolut zu, aber das trifft hier nicht zu und es ist nur fair, das jemand der so viel Geld bekommt, auch ins öffentliche Licht gerückt wird. Natürlich zeichnet das ein etwas weniger “strahlendes” Bild von dem Kopf hinter SC, aber hätte er sich zB an einen großen Investor gewandt, anstelle der kleinen Leute über Crowdfunding, hätte der große Investor solche Dinge eben auch durchleuchtet.
Ich glaube der Artikel wird hier vollkommen falsch verstanden und obendrein als Kritik an SC angesehen. Dabei ist das gar nicht der Fall. Im Gegenteil, es zeichnet eher das Bild von jemanden der vor vielen Jahren einen großen Wurf gelandet hat, dann aber eher auf Abwege gerutscht ist, bzw nie wieder an den alten Erfolg anknöpfen konnte. Nun hat aber genau diese Person es geschafft mit einer Vision Millionenbeträge einzusammeln. Es zeichnet also aktuell eher ein positives Bild von dem Ganzen, mal vom typischen Forbes-Leser ausgehend betrachtet.
Ob die Vision nun am Ende aufgeht oder nicht, wird die meisten Forbes-Leser dann wieder nicht interessieren. Den egal was aus SC wird, es ändert nichts daran wie ein Mann wie CR nur mit einer angekündigten Vision die Masse dazu bewegt hat, ihm für diese Millionen bereit zu stellen.
Im Artikel wurde nicht über die Person hergezogen sondern berichtet was in der Vergangenheit geschehen ist mit der Person die 300+Millionen eingesammelt hat.
Aber mal ne andere frage …
Nennt ihr das auch “über jemandem herziehen” wenn ihr dementsprechende Artikel bei Wiki nachlest?
Da werden die positiven wie auch die Negativen Aspekte der Person beleuchtet.
Ja es hat was mit “Fanboy” zu tun.
Die Reaktionen, hier in diesem Artikel, bestätigen das.
Ist mir neu das man auf Grund der Summe die man beruflich macht seine Menschenwürde abgeben muss aber das ist genau so eine lächerliche Begründung wie zu sagen weil jemand im Rampenlicht steht hätte man das Recht auf jedes fitzelschen privat leben der Person. Keine Ahnung ob das Verhältnis von ihm und seiner Frau im Wiki drin steht wie es mal in schlechten Zeiten war meine Meinung bleibt aber dabei sowas gehört nicht da rein. Sein beruflicher Werdegang ist was anderes das nennt man Lebenslauf aber alleine darauf hat sich der Artikel im Magazin bewusst nicht entschieden. Wie gesagt man kann auf viele weise berechtigte Kritik üben aber das Privatleben gehört meiner Meinung nach nicht dazu.
Du sprichst von Menschenwürde?
LoL sry aber hast du noch nie eine Biographie über jemandem gelesen?
Verstoßen die auch alle gegen die Menschenwürde wenn da negatives angesprochen wird?
Sry Keule aber da mußt du schon mit besseren Argumenten kommen wir sind hier nicht auf der PK von Bayern München ????
Ja spräche ich, ich finde es nehmlich würdelos über einen anderen Menschen Privatleben öffentlich herzuziehen und es ist beeindruckend wie sehr du versuchst sowas zu rechtfertigen ich frage mich die ganze zeit schon ob du mit der selben Akzeptanz das Akzeptieren würdest wenn man das mit dir machen würde.
Dein Hass auf Chris Roberts muss echt groß sein das du ihm dies aberkennst. Wir sind hier nicht bei der Europawahl, die afd kann erst am 24.05 gewählt werden, Keule!
Wow …
Dein letzter Kommentar langt mir um mir das zu bestätigen was ich oben über “Sekten” geschrieben habe.
Übrigens wähle ich lieber grün als dem braunen Haufen meine Stimme zu geben ???? und ich habe keinen “Hass” auf CR.
Mal ne frage.
Du weißt schon was eine Kritik ist oder?
Weist du auch was Diskussionen sind?
Zwei Menschen, ein Thema, unterschiedliche Meinung?
Na klingelt da was?
Weist du auch das man unterschiedlicher Meinung sein darf und das nicht gleich “Hass” ist?
“Hasst” du mich jetzt weil ich nicht deine Meinung habe?
Du solltest dringend an deiner Kommunikation mit Mitmenschen arbeiten.
Das gilt auch für für den Kommentarbereich in Foren.
Dringend!
Arbeite lieber erstmal dran dir eine eigene Meinung zu bilden als eine aus einem Käseblatt zu vertreten ????.
Es fehlt dir dich in die Lage anderer hineinzuversetzen daher bin ich mir nicht sicher ob du doch ein braun Wähler bist der Eindruck bestätigt sich mir zumindest immer mehr.
Und ja ich weiss was Kritik ist und das ist nicht seine Meinung mit dummen Argumenten zu untermauern wie bei der Summe oder das Stand halt so wo anders… Nein ich hasse dich nicht dafür kenne ich dich nicht aber deine Ansichten im leben gefallen mir nicht aber keine angst ich werde jetzt kein artikel in einer Zeitschrift verfassen.
Und wenn ich ein fanboy bin weil ich die meinung vertrete nicht über anderes menschen Privatleben öffentlich herzuziehen(wobei mir es immer noch egal ist um wem es sich handelt) dann bin ich das für dich gerne rede dir das nur weiter ein um dein nicht vorhandenen Anstand zu rechtfertigen.. Wie war das gleich? Ach ja.. Keule.
Ähm … ja du hast mit allem Recht.
Ich werde sofort der SC Sekte beitreten und den heiligen CR anbeten.
Wir treffen uns dann in unserer Filterblase. ????
By ….
Ne bitte nicht ich bleibe lieber alleine in meiner Sekte. Das wer mir zu viel Aufwand das zu begründen warum man über Person XY öffentlich herziehen darf aber über privat Person YX nicht????.
Cya
Gefunden auf Reddit:
A summary
Developers and their families are human too and live strange human lives
Chris Roberts has money to buy a nice house after a long successful career
People still keeps backing this game and they don’t understand why, so they assume it’s a scam
The game is taking too long time to make according the the author. (The game isn’t out yet like Anthem, Fallout 76 and Mass Effect: Andromeda.. you know; proper AAA games released on a schedule. The way it’s supposed to be done. And CIG’s workers aren’t treated like shit with a neverending crunch and 16 hour workdays like other succsessful tripple A companies does it in order to meet company deadlines. Shame on CIG for doing it the wrong way.)
Chris Roberts is a stickler for details and had a guy work three months on the new ship shield effects (I can’t wait for those, apparantly they will make ships crashing more performant as well 🙂 )
Jesse Schell, a random “prominent game developer”, with huge hits behind him like “Water bears”, “Domino world” and “Peg + Cat” !? thinks Chris Roberts doesn’t know how to make games
Chris Roberts once spent too much time on Freelancer to make the game he wanted to make; and that made Microsoft upset
A majority of the concepted ships have already been made, the ships that are not finished yet are still concepts
A man named Ken that has multiple sclerosis did not get his money back after purchasing ships. (Nothing was stated about if stores like Steam had offered refunds due to his illness, I guess the important point was that SC didn’t.) Ken has continued to buy ships after he was refused a refund
A backer that offers an alternate view on matters, that CIG is really working towards something awesome, gets a tiny paragraph in which he is identified as a “Believer”
Star Citizen is a game currently in active development where you can purchase one or more ships at varying prices to help fund the game (With the lowest price for full access to the game being 45USD)
Wow wie mir völlig egal ist was im Privat leben von Chris Roberts abgeht. Da wird einfach mal vergessen das über 200 Entwickler für den Mann arbeiten und er nicht alleine Sc programmiert.
Für mich klingt das als möchte ein ex-Mitarbeiter einfach ein wenig rumheule und sein EX Chef eins auswischen aus welchen Gründen auch immer(vermutlich weil er dran erinnert wurde das er für Chris arbeitet und sein Traum verwirklichen soll und nicht sein eigenen) , wo ich mich auch frage woher er solche privat Dinge Weiss aber naja.
Was ich absolut nicht verstehen kann ist wie sich einige die sich selber als “Gamer” bezeichnen sich jedesmal freuen wenn es was schlechtes über SC zu berichten gibt und ihn jedesmal dabei eine abgeht.
Nicht nur das die Fortschritte dabei völlig ignoriert werden, ich denke mir so: egal ob mir SC (oder ein anderes Spiel das lässt sich nämlich so gut wie auf alles beziehen) gefällt oder nicht sobald es neue Fortschritte in irgendeine art versucht in der Gaming industry in sache Spiele technology freue ich mich. Warum? Na weil die Wahrscheinlichkeit groß ist das andere versuchen das zu überbieten oder ausgereifter einbauen. Und sind wir mal ehrlich es gibt genug Dinge wo seit Jahren auf der Stelle getreten wird wie z. B in sachen KI.
Wo sind die ganzen PCler die sich ein dickes PC exklusiv game gewünscht habe? Oder haben die sich sowas von EA gewünscht…
Ne kein Verständnis für das ganze gehate man muss es ja nicht lieben aber dieses sinnlose nach jedem Krümmel suchen verstehe ich gar nicht dadurch wird auch nichts besser.
SC hat übrigends mal fehler gemacht mit dem FPS teil von SC als sie das von einem externen Studio entwickeln lassen haben aber am ende nichts davon nutzen konnten und dieses junge Unternehmen hat das auch offen zugegeben. Und dennoch gibt es ein FPS Teil in SC.
Ich bin der Meinung das man sich selber egal um welches Spiel es geht ein eigenes Bild machen sollte, ich hab damals trotz der negativen Wertung von unter 70% mir Dragons Dogma angeguckt und ich liebe dieses Spiel einfach weil es mein Geschmack trifft vor allem in Sachen Gameplay erinnert es sehr stark an shadow of the colossus dennoch sehe ich auch die Schwächen von dem Spiel wie z. B die Story.
Also ich habe mir jetzt glaube alle Kommentare durchgelesen ….und eins muss ich (leider) feststellen.
Die Seite die Chris Roberts kritisiert ist wesentlich entspannter als die Befürworter.
Also Kommentare wie “diese erbärmlichen Gestalten die diesen Artikel geschrieben haben werden nie etwas in ihrem Leben erreichen” ist schon …..nicht ohne…. .
Ich glaube man will gar nicht mehr offen sein ob das Spiel was wird und Vor allem ob überhaupt wann…. .
Die Baker führen sich hier teilweise auf wie eine Elitäre Gesellschaft die sich das Recht durch Geldausgabe erkauft haben, hier zum Teil einen übelst vom Stapel lassen zu können.
Ob man nun Chris Roberts ankreiden mag das er Geld unterschlagen hat oder nicht und ob die Entwicklung zu lange dauert oder nicht…..sei mal dahingestellt.
Fakt ist halt das in der Vergangenheit dort einiges passiert ist….was nicht unbedingt für ihn oder sein Unternehmen spricht….und das greift Forbes aus der Historie seines Lebens nun einmal auf, da es unmittelbaren Einfluss auf die
WIRTSCHAFTLICHKEIT
seines Unternehmens hat.
Die Augen davor dann zu verschließen oder andere hier dermaßen anzufeinden, warum sie dieses von Götterhand gemachte Spiel den wagen zu kritisieren, ist schon hart.
Schmeißt ihn zu Poden den Purchen … ????
Schwanzus Longus, bist du es? ????
Hehe … ????
Tas ist mein treuer Freunt. Ich kann mich noch kenau erinnern, wie Chwanzus unt ich tamals seine Frau, Inkontinenzia, kennen kelernt hapen. (O-Ton: Julius Cäsar)
Liegt wohl daran das man jetzt auf Teufel komm raus privat gegen ihn vorgeht. Erst war es SC an und für sich, da dies aber Fortschritte macht wenn auch langsam muss unbedingt was neues her also wir d man privat.
Ich denke man sollte versuchen sich selbst gedanklich in die Lage zu versetzen und ich glaube wir kommen auf das selbe Ergebnis das keiner gerne privat angegangen wird egal was man in seiner beruflichen Karriere hingelegt hat. Und der Artikel ist nunmal total darauf fokussiert sich über Chris Roberts Privatleben auszulassen und bezieht sich da auf keinster weißer richtig auf die Entwicklung von sc weder negativ noch positiv.
Völlig korrekt.
Ich finde es beeindruckend, dass eine Person persönlich angegriffen wird und wenn das dann jemand unter aller Sau findet, es plötzlich heißt: “Na, ihr reagiert aber unentspannt! Die Denunzianten sind da viiiel entspannter..”
Bissl traurig.
Ich erinnere mich als wers gestern gewesen wo persönlich auf die Entwickler von Anthem losgegangen wurde und da alle meinten Leute kommt mal runter ihr müsst nicht persönlich werden oder bei ME: Andromeda wegen den Gesicht animationen aber jetzt ist es in Ordnung weil Chris Roberts und es geht ja um SC. Einfach nur fürchterlich und dann womit das einige begründen da es ja Forbes so sagt…
Wir reden hier von einem Menschen der ein Spiel entwickeln will und nicht von einem Serienmörder das scheinen einige in ihrem unbegründeten Hass zu vergessen.
Danke für die schöne (wenn auch emotionale) Formulierung! Was viele hier auch nichz berücksichtigen (oder wissen) ist dass Forbes ein Wirtschaftsmagazin ist. Dass die Wirtschaftlichkeit dann auch im Vordergrund steht, ist auch klar.
Aber bei MeinMMO zu antworten ist eh mühseelig. Hier wird eh einfach gelöscht, blockiert und sich abgesprochen
—
Wenn hier Sachen gelöscht und blockiert werden, dann sicher nicht “einfach”, sondern weil Leute beleidigend oder ausfallend wurden.
Diesem “löschen und Blockieren” hast du es zu verdanken, dass sich die meisten Nutzer hier halbwegs zivilisiert unterhalten auch unter einem so kontroversem Thema wie dem hier.
Auf anderen Seiten ist der Umgangston viel schlimmer – wir wollen das hier definitiv nicht haben.
Wenn es jemand “mühselig” findet, sich so auszudrücken, dass seine Beiträge nicht “einfach gelöscht und blockiert” werden, dann liegt das wohl eher an ihm als an der Seite hier.
Was mit “sich abgesprochen” gemeint sein soll, ist mir nicht klar. “Wer anderer Meinung als ich ist, muss zu einem Geheimbund gehören, oder wie?” Seltsam.
Ich kauf einen Standardschinken von EA/Ubi und Co, schalt das Hirn ab und zocke 15-50h dran…je nach dem was für ein Titel es ist. Bei SC kauf ich EIN Schiff, muss mich informieren wie ich dran Spaß haben kann und komme ohne Echtgeld nicht an weitere Schiffe und co. Mal abgesehen davon, dass S42 auch extra kostet. Sorry, aber ich kauf keinen Early-Access Mist, so toll es auch nach aktuellem Stand auch sein mag. Ich warte bis es released wird und entscheide dann. Ein Space Shooter/Simulation, bei der ich nur gegen Echtgeld an neue Schiffe komme, ist für mich schlimmer als P2W Abzocke, wie Battlefront II. Mag sein, dass es als Finanzierungsmodell gedacht ist, aber bei den völlig überzogenen Terminplänen, hab ich da schon lang kein Vertrauen mehr in Roberts. Das einzige was er bewiesen hat ist, dass er Visionen hat. Aber nach so einer langen Entwicklungszeit erwarte ich, dass wenigstens das versprochene Paket mal released wird UND DANN die weiteren Umfänge nachgeliefert werden. Viel Spaß mit SC, aber ich warte auf die finale Version, sollte sie jemals erscheinen.
Es ist aber doch eine berechtigte Frage. Du hast also ein Schiff für 50€ gekauft und kannst dieses fliegen. Ich meine das wirklich nicht böse, aber auch mich würde interessieren was man aktuell schon machen kann.
Gibt es schon Aufgaben? Kann ich mit anderen zusammen fliegen? Kann ich die Planeten besuchen? Kann ich handeln?
Was genau kann man den aktuell schon alles machen?
Man kann Missionen annehmenen und Fliegen, Transportmissionen erledigen und Sachen transportieren, PvP, bestimmte Gebiete erkunden, und jetzt werden weitere Missionen implementiert usw usw. Abbauen von Asteroiden udn verarbeiten…..
Hä, was läuft denn bei dir falsch?
Ich hab doch nur gefragt, was DU dort so für Aktivitäten betrieben hast. Keiner hat etwas davon gesagt, dass es für alle gilt und woher willst du wissen, dass ich mich nicht informiert habe.
Komm mal lieber aus deinem Verteidigungsmodus raus. Keiner will dich angreifen oO
Kein Wunder das deine Kommentare gelöscht werden. Da hast du recht… wir stecken mit der Regierung alle unter einer Decke. Wir haben einen geheimen Orden gegründet, dessen Zweck nur allein darin besteht dich und deine Kommentare zu diskreditieren.
Wir haben sogar einen geheimen Ordensgruß.
“Was hast du diese viele Stunden eigentlich gemacht? Im Kreis geflogen?”
Wenn du so antwortest brauchst du nun nicht einen auf Opfer zu machen, der total positiv und neutral kommuniziert hat.
Ok, da du dich darauf kaprizierst hier Täter und Opfer Rollen zu verteilen, gehe ich mal davon aus, dass du die Frage nicht mehr beantworten willst oder kannst.
Ich konnte ja nicht Ahnen, dass diese simple Frage direkt als Angriff verstanden wird und dich in eine Gefühlsachterbahn stürzt.
Was hast du diese viele Stunden eigentlich gemacht? Im Kreis geflogen?
Also ich mein das wirklich ernst. Ich habs auch ausprobiert und nach 3 Stunden keinen Spaß mehr.
Finde ich aber auch super interessant. Ich weiß jetzt nicht was derjenige geschrieben hat, dessen Kommentare hier gelöscht wurden. Ich lese heraus, dass er SC spielt?
Also er spricht nicht für alle, was ich aber interessant finde ist, dass das ganze wesentlich mehr Antworten generiert als das, was ich hier bereits mehrfach geschrieben habe (und wie ich finde, auch in ordentlichem Ton) Also bezieht das bitte nicht auf alle, ich denke das sollte man generell nie.
Also, man kann durchaus schon vieles machen, aber es ist definitiv noch eine Alpha und kein Spiel. Ich würde auch jedem empfehlen, sich einfach selbst ein Bild zu machen und sich in Geduld zu üben. Es gibt genug Spiele da draussen, die man währenddessen oder stattdessen spielen kann. Ich bin seit 2012 dabei und schaue auch nur ab und an rein.
Man kann aber bereits Missionen machen, bei denen man entweder Piraten im All jagen muss, in Bunker eindringen, Pakete oder Flugrekorder finden und Bergen, Handel treiben, Asteroiden oder Felsen auf Planeten und Monden durch Mining abbauen und natürlich PvP betreiben. Das nur mal ganz grob.
Es ist auch definitiv falsch, dass man sich Schiffe nur mit Echtgeld kaufen kann, dies geht bereits Ingame. Man kann sich Geld erarbeiten und sich die Schiffe im Spiel kaufen. Noch nicht alle, aber einige. Die Frage ist nur, ob das Sinn macht. Wir sind in einer Alpha und es kommt deshalb mit größeren Patches auch immer ein Reset und das Geld ist weg.
Deshalb auch der Hinweis, im Zweifel eben abzuwarten. Das was uns Star Citizen oftmals ärgert ist eben der ein oder andere uninformierte Post wie bspw. “Schiffe nur mit Echtgeld” und dieses Schlechtreden eines Spiels, das diesen Personen aber offenbar überhaupt nicht vertraut ist.
Und wenn man nach 3h keinen Spaß mehr hätte, kann ich auch das verstehen. Ich hatte aber auch schon Spiele die fertig waren und nach 3h keinen Spaß mehr. Wie soll man also diese Aussage einordnen? Ist es deshalb schlecht? Noch zu wenig Inhalte? Nichts für die Person die es langweilig findet?
Wie dem auch sei, hört auf mit diesen Anfeindungen (das meine ich an alle die sich angesprochen fühlen, SC-Spieler selbstverständlich auch) und spielt was euch Spaß macht. Aber bitte informiert euch auch etwas, habt ein Ohr für andere Meinungen, sofern sie denn auch mit einer Erklärung daherkommen und nicht mit Beleidigungen.
Er hat geschrieben, dass er schon mehrere hundert Stunden lang SC spielt.
Das stimmt vermutlich. Und als ich es spielte dauerte es einfach eeeeeeewwwwwig bis du dir auch nur das kleinste aller Schiffe freigespielt hattest. Es fehlte einfach an adäquaten Mitteln um dir das effektiv zu ermöglichen. Ob sich das ändert? Schon möglich.
Das war aber ein Thema, dass ich damals schon ansprach. Die können in diesem Aspekt nur eine Bauchlandung hinlegen. Denn entweder wird es wesentlich Billiger, dann fühlen die sich vermutlich gefoppt, die für 1000 € ein Schiff gekauft haben – nicht alle aber wohl doch einige. Oder es bleibt so. Na dann ist es fast schon P2W. Also egal wie… da eine gute Lösung zu finden sollte recht Anspruchsvoll werden.
Ich habe auch nie gesagt, dass es schlecht ist. Wie soll ich das feststellen? Für mich gabs wirklich einfach nichts zu machen und es war halt wirklich alles extrem repetitiv. Es ist halt mehr ein Simulator als irgend etwas anderes. Dieses ewige starten und landen und hinfliegen und zurückfliegen war am Anfang noch spaßig…. aber dann…. kann sein, dass es am Ende einfach nichts für mich sein wird. Und das wäre ok. Wenn wir es denn noch erleben.
@Insane Ich meinte dich mit den 3 Stunden, hehe. Ja, das dauert extrem lange. Aber über sowas mache ich mir in der Alpha keine Gedanken. Die Preise wurden bereits angepasst und das Balancing kommt ja frühestens in der Beta.
Fürs Protokoll: In diesem Artikel wurde kein einziger Kommentar von Moderatoren gelöscht.
Ein Nutzer hat zwei seiner eigenen Kommentare gelöscht.
Sobald ein Artikel auf die persönlichen Probleme von Entwicklern fokussiert, statt Real zu analysieren wie sich das Spiel und die zugrunde liegende Technik/ Tools entwickeln, kann man solche Artikel wie die über Elon Musk in die Tonne werfen.
Der Entwickler hat eine Summe von 300+ Millionen $ durch Cf eingesammelt und dessen Firma auf 500+ Millionen $ geschätzt wird.
Es ging auch nicht ums Spiel selber oder seine Fähigkeiten als Entwickler sondern eher um seine Fähigkeiten des Managements.
Und die sind teilweise recht merkwürdig gewesen.
Das Spiel hat keine 300+ Mio eingesammelt, sondern 230 Mio + 46 Mio Private Investition. Daher sind die Fakten schon Falsch. Generell die Schiene zu fahren und zu erläutern was Persönlich mit ihm und Sandi abgegangen ist, hat uns nicht zu interessieren. Würde du es toll finden, wenn all deine Freunde und Verwandten wissen würden, was du dir für Pornografische Dinge anschaust? Ich denke nicht. Privatsphäre heißt nicht ohne Grund so. Daher ist der Artikel aus meiner Sicht eine reine Hexenjagd. Aber wie heißt es in Wolf of Wall Street so schön; Negative Presse, ist trotzdem Presse 🙂
Ich schrieb …. ” der Entwickler …”
Ob privat oder durch andere Investoren spielt keine Rolle.
Das mit seiner Frau kann man sehen wie man will.
Dem kleinen Investor von 30 oder 100€/$ ist es egal.
Großinvestoren allerdings nicht denn auch sie wollen am Ende Ergebnisse sehen.
Da ist ein Scheidungskrieg mit einer “keifenden” Ehefrau nicht unbedingt positiv zu bewerten.
Seine übrigen Geschäftlichen Unternehmungen sind auch nicht grad von Erfolg verwöhnt gewesen und wenn man ehrlich ist war Wing Commander das erfolgreichste von dem er bis heute zerrt.
Also nimmst mir nicht übel wenn ich berechtigte Zweifel hege auch im anbetracht der beträchtlichen Summe die bisher verbrannt wurde.
Beträchtliche Summe? 230 Mio ist keine beträchtliche Summe. Guck dir GTA V an. 500 Mio. Destiny 500 Mio. Wo sind diese Spiele besonders? Star Citizen setzt zumindest neue Maßstäbe. Außerdem kann Chris sich mit der Firma auch verschulden. Das Unternehmen CloudImperium Games hat einen Marktwert von knappen 800 Mio. Kredite bekommt er also locker. und zur Not kann er noch 39 % von Unternehmen verkaufen.
Der Witz ist halt das kaum einer weiterdenkt als der Bildschirm entfernt ist. Die Kohle geht in die Technik. Die Technik wiederum kann später verkauft bzw. lizensiert werden. Sowas kann dann gut gewinne einbringen. Mal davon abgesehen wird Squadron42 auch seinen Beitrag zum Gewinn einbringen.
Das bis jetzt kein Geld in Werbung geflossen ist, vergisst man schnell mal. Selbst wenn Chris in der Vergangenheit nicht den Erfolg hatte, guck dir doch als Beispiel Epic Games an. Die hatten auch Jahrelang keinen nennenswerten Erfolg. Das letzte müsste Unreal Tournament 3 gewesen sein. 2007? Heute mit Fortnite eines der bekanntesten Studios und Erfolgreichsten. Hatte damals zwar schon nen Namen. Wurde für dennoch für Tod erklärt und zack sind sie wider da.
Star Citizen ist seit Jahren in der Presse durch genau solche Artikel. Die ganzen Hater und Ungläubigen bieten eine Plattform für etwas an das sie nicht glauben. Nun wo man wirklich kontinuierliche Updates bekommt und ales viel realistischer aussieht, wird scharf auf das Privatleben von Chris und Sandi geschossen? Hätte man ja auch direkt nach den 46 Mio Invest machen können. oder bei 180 Mio $ von den Bankern. Warum jetzt? Jetzt wo vieles besser aussieht. Jetzt wo das Spiel an Performance gewinnt. Jetzt wo Planeten wie ArcCorp spielbar sind und alles irgendwie doch auf Zeichen “Erfolg” scheint.
Bei RockStar hat man zum release von Red Dead Redemption 2 auch X Mitarbeiter befragt. Alles scheiße. Überstunden. Grauenhafte Verhältnisse… Warum denn nich früher? Warum kurz vor Realase?
Ich glaube hier hat man einfach ne Nette Kontroverse gefunden und nebenbei ist es ne nette Promo für Chris und Star Citizen.
Ich muss Steed recht geben. Anstatt so ein Projekt zu unterstützen und die Technik voranzutreiben, damit wir als Gamer was davon haben, wird lieber schlecht geredet. Kritik ist ok, aber Üble Nachrede hat noch nie jemandem etwas gebracht.
Also wenn du schon mit Zahlen um dich wirfst dann bitte auch mit richtigen. GTA5 hatte wohl Entwicklungskosten von 137 Millionen und die 500 Mio bei Destiny waren eine veranschlagte Summe für Entwicklung, Marketing etc. Auch da war die reine Entwicklung deutlich günstiger.
Und was sie besonders macht? Nun, GTA ist nach 5 Jahren immer noch mit ganz oben bei den Verkaufscharts und generiert mit GTA Online Kohle ohne Ende. Irgendwas muss das Spiel wohl auch besonderes haben.
Destiny dagegen hat das GaaS-“Genre” quasi neu erfunden wo jeder ein Stück vom Kuchen abhaben will, wie zB Division, Anthem und co zeigen.
Gut. Mit GTA V habe ich mich wohl vertan. War mir so aber in Erinnerung. Dennoch ist GTA V nichts besonderes. Das soll nicht heißen, dass es ein schlechtes Spiel ist, aber CS:GO ist ebenfalls beliebt. Hearthstone auch. Die Liste ist lang. Die Spiele mögen nicht so teuer gewesen sein, wie Star Citizen, aber sie waren auch nicht so Ambitionierte wie Star Citizen.
Meine Theorie: Technik wird entwickelt. Technik wird verkauft bzw. Lizensiert und CIG verdient sich eine goldene Nase. Star Citizen wird nie “fertig” sein. MMORPG sind aber auch nie Fertig. Siehe WOW. Squadron 42 wird 2020 zu weihnachten bzw 2021 zu Weihnachten erscheinen und nochmals ordentlich Kohle in die Kasse spülen.
Ah ja Sq42 bis dahin haben wir ja noch 1 bzw 2 … oder drei, vier Jahre … oder irgendwann … ????
Bei Destiny galten die 500 Mio für 10 Jahre.
So ein Artikel ist natürlich Wasser auf die Mühlen der Hater und gescheiterten Existenzen, die es nicht leiden können wenn anderen etwas gefällt. Ich finde das CIG genau das liefert was sie versprochen haben und was ich von ihnen erwarte.
Habe mir daraufhin erstmal ein neues Raumschiff gekauft um die Entwicklung weiter zu unterstützen. SQ42 wird grossartig nächstes Jahr und SC wird noch besser wenn’s erstmal fertig ist.
Gottchen, Hater und Gescheiterte Existenzen, Echt jetzt wer soll sowas Ernst nehmen.
Top Idee. Ich schau auch Mal wieder in die SC Spardose ob ein neues Schiff drin ist. Eventuell doch ein Banu-Schiff, zur Abwechslung.
Die ersten Backer sehen das wohl sehr gemischt. Denen wurde etwas anderes angekündigt ^^
Mach das, die gescheiterten Existenzen holen sich ein Spiel davon das auch fertig geworden ist ????
Sowas ähnliches gabs doch schonmal, wo ein Käseblatt Gejammer von armen unterdrückten oder entlassenen Mitarbeitern zum Skandal hochgejubelt hat, um Aufmerksamkeit zu generieren.
Ich bin mir ziemlich sicher, niemand ist gezwungen mit Roberts zu arbeiten, wenn er mit seiner Arbeitsweise nicht klarkommt. Dann hinterrücks in der Presse mit Dreck zu werfen ist doch eher peinlich und unterste Schublade.
Unabhängig davon, was ich selbst aktuell von Roberts und seinem Projekt noch halte, das ist einfach nur schlimmstes Bildzeitungsniveau.
Ich lese aus dem Artikel nur eine Sache heraus und zwar, dass es bewusst durch provozierende Titel und Artikel auf Angriff ausgelegt ist und somit ihre Leser bekommen. Deren Bericht ist leider kein Cent wert.
Sag mal was glaubst du eigentlich was Forbes ist? Das Blatt wird gekauft und zwar weltweit…die haben es nicht nötig absichtlich provozierende Artikel zu schreiben, nur das die Leute es lesen. Es ist nicht die BUNTE oder Bild der Frau. Es handelt sich um DAS Wirtschaftsmagazin…nicht um irgendein Klatschblatt.
Der Eigentümer ist schonmal ein Depp.
Ansonsten vertritt Forbes klassisch republikanische Werte: für den freien Besitz von Waffen, gegen die „Homo-Ehe“, gegen Abtreibung, für Bildungsgutscheine, für hohe Senkungen der Staatsausgaben, für Föderalismus, für die Todesstrafe, für Freihandel, für die Privatisierung der Social Security, gegen einen großen Einfluss der UNO auf die US-Politik und gegen eine Unterzeichnung des Kyoto-Protokolls, da Forbes nicht glaubt, dass der Mensch das Klima beeinflusst und das Protokoll für wirtschaftsfeindlich hält.
Das halte ich nicht für richtig. Es gibt bei Forbes relativ viele Ressorts und viele unterschiedliche Autoren. Manche von denen, schreiben was du sagst. Andere nicht.
2018 gab es zum Beispiel einen Artikel, der die Auswirkungen von Bitcoin auf den Klimawandel thematisierte.
Bisschen stark pauschalisierte Ansicht.
Das stimmt schon, aber vom Niveau her ähnlich dem Artikel, wenn du nicht fragst. Es gab vor einiger Zeit mal einen, der ebenfalls Kritik übte, aber eben wesentlich konkreter und auch mit Fakten und Begründungen. Weiß leider nicht mehr von wem.
Aber der hier gleicht eigentlich eher dem Waschen von Schmutzwäsche und wirft mit Behauptungen und Vermutungen nur so um sich.
Welche Behauptungen und Vermutungen denn?
Die komplette Geschichte um Sandi und Chris und seine Ex-Frau etc. Aber das interessiert mich hier auch herzlich wenig, was die privat machen.
Er ist mit seiner Ex Frau (Sandi) wieder zusammen die sich ihm ne Zeitlang per Gerichtsurteil keine 100m nähern durfte.
Die jetzt aber scheinbar fürs Marketing zuständig ist, also fürs Kohle beschaffen.
Vermutung? Behauptung?
Das mag vielleicht jemanden interessieren, der Soaps im TV guckt, mir ist das völlig egal (zum einen) und hat nunmal absolut nichts mit dem Spiel zu tun. Die beiden haben inzwischen zwei Kinder, kann ja so schlimm nicht gewesen sein, wenn es denn überhaupt stimmt.
Aber für einen den ein oder anderen Backer/Investor zeigt das aber, dass mindestens eine der beiden Personen vielleicht auch ein klein wenig ein an der Waffel hat und überdenkt sein finanzielles Investment.^^
Normales Verhalten ist das ja nicht unbedingt, oder wie viele Paare kennst du die sich geschieden, gestalkt, vor Gericht gebracht und später wieder geheiratet haben.
Wenn das denn auch alles so den Tatsachen entspricht. Ich weiß nicht mal was ich vorgestern gegessen habe und bei den beiden ist das Seelenleben von vor über 10 Jahren nun bis ins Detail bekannt? Und inwiefern ist das überhaupt für das Heute relevant? Ich hab vor über 10 Jahren sicher auch ein paar Sachen angestellt, die ich heute so nicht mehr machen würde. Wie gesagt, die beiden sind verheiratet und haben zwei Kinder. So lange das Spiel weiter so voran schreitet wie in den letzten 8 Monaten, können die am Wochenende von mir aus auch nackt im Garten tanzen.
Meinst du Forbes hat es nötig sich sowas auszudenken und eine Verleumdungsklage oder ähnliches zu riskieren?
Und was heißt denn hier “von vor über 10 Jahren nun bis ins Detail bekannt”
Was ist denn jetzt so detailliert dargestellt?
Die (andere) Ex-Frau berichtet dass sie gestalkt wurden. Könnte ich mich nach der Zeit auch dran erinnern. Gerichtsurteile sind meist auch nichts geheimes. Mehr wird da nicht erwähnt und weiter ins Detail gegangen.
Und in wie weit das heute relevant (für das Spiel) ist?
Es ist ein Artikel in einem WIRTSCHAFTS Magazin. Und potentielle Investoren wissen schon gerne über die Hintergründe wo sie ihr Geld vielleicht reinstecken.
Was für Investoren sollen das denn sein? Und für Investoren sind die Finanzen einer Firma wichtig und selten das Privatleben der Anteilseigner.
Aber egal, ich hab meinen Standpunkt dargelegt, mehr hab ich dazu nicht zu sagen. Kann ja jeder für sich selbst entscheiden, ob er backt oder wartet. Aber das ändert nichts an meiner Meinung, dass der Artikel schlecht geschrieben ist und voller Vermutungen und falscher Zahlen. Daran ändert auch der gute Ruf von Forbes nichts. Der Ruf von VW war bis zum Dieselskandal auch super. Jeder greift auch mal ins Klo.
Tut mir leid, aber es ist genau andersrum.
Schau dir mal die Venture Capitalgaber an. Die sprechen mit dem Gründungsteam und wenn sie Leute dort sie nicht vom Hocker hauen, dann gehen sie wieder. Die Menschen machen den Unterschied, nicht die Zahlen. In Start Ups gibts eh keine Zahlen, sonst wären sie keine Start Ups ^^
Bestes Beispiel N26. Die Startidee war mega behindert. Kreditkarten für Minderjährige. Aber das Führungsteam hat geglänzt. Peter Thiel hat 10 Millionen rein geschossen und los ging es. Von der Gründungsidee ist nichts übrig geblieben. Ich glaube sie wurde nicht mal umgesetzt.
Später haben sie mehrere 100 Millionen an Finanzierungsrunden abgeräumt.
Bewerbe dich für die Position der Ehefrau , du könntest das fiktive Nichts gut vermarkten, zu deinen Texten, die lesen sich wie das Fähnchen im Wind ^^
Danke für deinen konstruktiven Beitrag.
Oh wenn ich mir deine Texte hier so durchlese, muss ich jetzt schmunzeln aufgrund deiner Antwort ^^
Scheinst dich ja doch zu interessieren dafür ????
Und nochmal.
In dem Artikel ging es nicht, ich wiederhole, NICHT, um das Game sondern um die Person die dahinter steht.
Und wenn schon jemand 300+Millionen einsammelt für ein Game was nach 7 Jahren noch nichtmal ansatzweise fertig ist sollte man definitiv auch mal hinter die Kulissen schauen und sich nicht die, auf Hochglanz polierten, Werbefilmchen anschauen.
“Es geht nicht um das Game, aber wenn schon jemand 300+ Millionen… “
Aha. Ja was denn nun? Geht’s um das Spiel oder nicht. Wenn nicht, ist das doch völlig egal. Zudem sind 300+ Mio schlichtweg falsch. Ich hab’s jetzt schon oft genug in epischer Breite erläutert und trotzdem fallen wir immer wieder zurück auf falsche Fakten. Sei mir nicht böse, aber ich bin auch nicht hier um jemanden zu bekehren. Ich glaube weiterhin an das Spiel und das seit es angekündigt wurde. Und ich kritisiere die Entwickler als Backer wenn mir etwas nicht gefällt. Was die zwei vor über 10 Jahren vielleicht mal getrieben haben oder eben auch nicht, ist mir völlig egal. Die Frage bleibt nur, was der Autor damit bezwecken will, ohne daß hier jnd jetzt zu beleuchten, in dem die zwei sich ja offenbar prächtig verstehen und zwei Kinder haben. Ich war vor über 10 Jahren auch ein völlig anderer Mensch. Man entwickelt sich ja manchmal weiter ????
Ja sicher doch, eines der erfolgreichsten Wirtschaftsmagazine mit einer weltweiten Printauflauflage von 900.000 Exemplaren hat es auf jeden Fall nötig Clickbaitartikel über einen Spieleentwickler zu schreiben….
Dachte ich mir auch gerade, als ob Forbes der Springerverlag wäre 😀
Das ist nicht die weltweite Auflage. Forbes hat in vielen Ländern Zweigniederlassungen, die Ausgaben in der regionalen Sprache veröffentlichen. Die sind da alle nicht inkludiert.
Erfolg spricht nicht für Qualität in der heutigen Zeit.
Ja was zieht man aus dem Artikel das für286 Millionen Dollar keines von 100 Sternensystemen fertig ist, lediglich zwei fast fertige Planeten, neun Monde und einen Asteroiden. Nach 7 Jahren, da riecht ja Anthem nach Content gegen ;D.
Es sagt aus, dass die Entwicklungsvorbereitung lange gedauert hat und die Studios da verdammt viel Arbeit vor sich haben. Es sagte ja auch niemand, dass das Spiel dieses oder nächstes Jahr fertig werden würde. Von mir aus kann es noch locker 2-4 Jahre dauern, was es auch mindestens noch tun wird (außer SQ42, was ich auf Anfang nächsten Jahres spekuliere).
Überteuerte TrippleA Titel haben da nur ne begrenzte Welt auf einer Map zur Verfügung, während die paar Monde, Asteroiden und Planeten diese schon um längen übertreffen.
Ironie dabei, dass diese TrippleA Titel dafür mehrere Jahre gebraucht haben und nie richtig fertig gestellt fürs Markt freigegeben haben. Endergebnis kennt man aus den meisten EA-Vermarktungen.
Hier werden auch wieder Titel verglichen, die man eigentlich gar nicht vergleichen kann, weil es einfach komplett unterschiedliche Spieleentwicklungen sind.
Währen die einen mit Fertigprodukten arbeiten, musste CIG erst noch alles entwickeln… also die Tools für ihre Arbeiten. Aber das brauch ich hier gar nicht weiter auszuführen, weil es schon X Male geschrieben wurde.
Fazit: Ich glaube auch nicht, dass die das innerhalb der nächsten Zeit schaffen, aber die werden es schaffen. Schließlich wie schon erwähnt wurde nie behauptet, dass die jetzt damit fertig werden.
Wegen Cyberpunk 2077 sagt auch niemand was, dass die so lange brauchen. Aber auch nur, weil die hinter verschlossenen Türen arbeiten. Eigentlich merke ich gerade, dass das Schreiben hier total albern ist, weil wenn es einer kapiert, nörgelt der nächste rum. Das ist halt der Shit im Internet, der sich immer überall verbreitet 🙂
Also Erstens, ich gönne euch allen ein fertiges Spiel das eure Erwartungen übertreffen wird.
Allerdings sind das alles Faninfos die du gerade raushaust und das ist wie mit der Religion, man muss schon ein Gläubiger sein um das alles zu glauben und da es um den Text hier oben drüber ging und der bewertet wurde, kann ich das alles nicht daraus lesen was du schreibst, auch wenn das mit Sicherheit stimmt was du schreibst.
Du machst aber den gleichen Fehler wenn Du zB Cyberpunk 2077 als Vergleich ranziehen willst. Der gravierende Unterschied ist das die eigentlichen Spieler dafür erst zahlen, wenn das fertige Produkt raus gebracht wird. Unter diesem Gesichtspunkt hat das Ganze einen anderen Stellenwert und ist eben nicht mehr vergleichbar.
Geht der Entwickler von Cyberpunk 2077 (lässt sich ja auch durch beliebiges anderes Spiel ersetzen) pleite, erleidet der Spieler keinen echten Verlust. Geht aber hingegen CIG pleite, haben wir sehr viele Spieler, die in etwas investiert haben, das am Ende nie erschienen ist.
Ich will damit keinefalls andeuten das dies geschehen könnte, aber man kann SC aktuell mit nichts wirklich vergleichen da es eben noch nichts gegeben hat das wie SC aufgezogen worden ist.
Im Gegenteil, der Artikel ist um vieles mehr wert, als alles was man zum Thema SC an vielen anderen Stellen findet. Er beleuchtet die Personen hinter dem Projekt SC und das ohne zu spekulieren, sondern hält sich an Fakten für die es nachweisbare Quellen gibt. Die mögen Dir nicht gefallen und werden von den SC-Jüngern auch sicherlich als böse Lügenpresse empfunden, aber es sind eben Fakten.
Grundsätzlich ist Forbes aber ein Wirtschaftsmagazin und unter diesem Gesichtspunkt muss man den Artikel dann auch betrachten. Es geht hier weniger um das Spiel selber, als vielmehr um ein Unternehmen das über Crowdfunding Millionen eingenommen hat ohne dabei jemals das fertige Produkt vorgelegt zu haben. Was Chris Roberts hier macht, wird das Interesse vieler Kapitalisten wecken und unabhängig davon was am Ende aus Chris Roberts oder gar SC wird, wird es Nachahmer geben welche das ganze Konzept dafür nutzen werden Menschen Geld abzuknöpfen für am Ende Nichts.
Vollkommen richtig deine Aussagen
Fakten? Im Artikel selbst sind mehrere Widersprüche.
Erst heißt es $300k, dann $288k usw.
Weisst was noch lustiger ist? Dass die genanten Fakten größtenteils Spekulationen sind. Du sagst dazu Fakten, weil du es jetzt nur aus diesen Bericht gelesen hast, aber in Wirklichkeit hast du NULL PLAN, wie es um CR, SC oder CIG steht, was da abläuft oder sonst etwas. Aber Hauptsache erstmal hier kommentieren 😉
Nebenbei: CR hatte schon fertige Spiele gebracht. Vielleicht solltest du mal die Wiki checken, bevor du noch mehr falsche Fakten raus haust 😉
Schade das immer jemand kommt und dann quasi alle Vorurteile die man gegen die “SC-Fanatiker” hat bestätigt. Das tut weder den einfachen Fans von SC gut, noch dem Spiel selber.
1. Forbes ist ein Wirtschaftsmagazin, in der Wirtschaftswelt werden $288k durchaus üblich auch mal zu $300k aufgerunden. Darin liegt erst mal kein Widerspruch, außer natürlich man will einen solchen mit aller Gewalt aufzeigen.
2. Hab ich selbst keinerlei Aussage darüber getätigt wie es um aktuell um CR, CIG oder SC steht. Daher verstehe ich Deinen Vorwurf hier nicht, weder ich noch der angesprochene Artikel fällt ein Urteil über den aktuellen Stand der angesprochenen Dinge.
3. Die im Artikel angesprochenen Dinge kann man nachlesen und es gibt zu jedem Punkt eine Quelle die weit über jegliche Spekulation hinaus geht. Gemeinhin nennt man so etwas Fakten. Ob Du diese nun selbst anerkennst ist Dir selbst überlassen. Ich würde auch nicht versuchen gegen einen Anhänger der “Flachen Erde-Theorie” zu argumentieren. Auch diese werten alle aktuell feststehenden Fakten nur als Spekulationen.
4. Ich habe nie behauptet das CR keine Spiele gemacht hätte, das wäre auch absoluter Schwachsinn und die unzähligen Stunden, welche ich als Kind mit der Wing Commander-Reihe verbracht habe, würde dem schon widersprechen. Aber selbst der Forbes-Artikel geht darauf ein das CR schon vorher Dinge getan hat.
Besteht die Möglichkeit das Du weder den Artikel noch meinen Beitrag wirklich gelesen hast? Es lag mir fern Dich anzugreifen aber Dein Text hat rein gar nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe.
Junge was bist du denn so salzig?
SC macht ja durchaus Fortschritte aber es ist halt doch ziemlich auffällig, wie langsam es voran geht. Der Artikel liefert doch eine plausible Erklärung.
Naja was soll man erwarten von nem Entwickler der Anthem gut findet :D.
Muss ich da ernsthaft noch mehr sagen?
https://mein-mmo.de/anthem-…
Vielleicht solltest du dir das nochmal durchlesen dann schreibst du auch nicht so ein Quatsch.
Er sagte nicht das er es gut findet sondern das es gut werden könnte wenn sie es nicht aufgeben und die nötige Arbeit investieren die noch notwendig gewesen wer.
Und mit dieser Meinung steht er auch nicht alleine da viele die Anthem kritisiert haben(auch ich) haben das Potenzial gesehen was leider nicht genutzt wurde.
Immer wenn Ich was über Abzocke durch Mikrotransaktionen in Spielen lese und wie sich alle darüber aufregen; rufe Ich mir Star Citizen mit Chris Roberts in Erinnerung.
Und dann geht’s wieder 😉
Ich bin Realist mit optimistischen Zügen. Ich weiß nicht ob Star Citizen irgendwann erscheint, aber die Hoffnung ist da. Das Spiel kann nur über Crowdfunding funktionieren, weil eben Chris Roberts Perfektionist ist. “Perfektionist” ist weder Lob noch Hetze – es ist lediglich hoher Zeit- u. Geldaufwand für viele, kleine u . große Dinge.
Forbes ist jedoch kein Blatt des Vertrauens – Forbes ist lediglich eines von Vielen, das auch gerne mal persönlich wird. Ein Artikel der 15 Jahre alte Beziehungskrisen mit Schlagzeilen-Hintergrundwissen nutzt um Verbindungen zur Qualität der Arbeit im Marketing darzustellen ist äußerst fragwürdig aus meiner Sicht.
Ich habe genug von halbfertigen Titeln, ob Triple A oder Early Access. Denkt nur an: Black Ops 4, Battlefield 5, Division 1/2, For Honor, PUBG, Anthem, Destiny 2, No Man’s Sky, Apex Legends und mir würden sicher noch 15 weitere aus den letzten 5 Jahren einfallen.
Eigentlich ist Forbes ein Magazin das weniger Spekuliert und eher versucht Fakten darzustellen. In diesem Artikel fällen sie letztlich kein Urteil, aber sie schildern nachweisbare Ereignisse für die es Quellen gibt. In wie weit man daraus nun Schlüsse zieht, bleibt dem Leser überlassen. Daran ist auch nichts fragwürdiges und es muss durchaus erlaubt sein, sich auch mal die Vergangenheit von Menschen anzusehen.
Die Nummer mit den halbfertigen Spielen kann ich durchaus nachvollziehen, aber hat bisher ja wenig mit SC oder der Person Chris Roberts zu tun. SC muß erst mal beweisen das es weniger halbfertig auf den Markt kommt und Halbfertig ist es, solange nicht alles enthalten ist, was versprochen wurde. Betrachte ich aber mittlerweile die Liste der Dinge, die SC bekommen soll, durfte das noch sehr lange von dem Status entfernt sein, fertig veröffentlicht zu werden.
Diese Art des Perfektionismus funktioniert aber wirklich nur über Crowdfunding. Insbesondere SC beweißt worin der enorme Nachteil des ganzen Konzept liegt. Es mangelt an einer Institution die das Ganze lenkt und vor allem auf ein Ende zusteuert. Für gewöhnlich haben solche Projekte größere Geldgeber und für ihre größeren Investitionen haben sie aber auch Einsicht und Einfluss. Genau das fehlt hier vollkommen und eben das ist absolut tödlich für den “Perfektionismus” den wenn der von niemandem eingegrenzt wird, findet der auch schlicht kein Ende.
Auch für mich klingt SC wunderbar, aber wer an das Projekt als Ganzes noch glaubt ist für mich unlängst kein Realist mehr. An einem Optimisten ist absolut nichts verwerfliches und es gibt diese ja auch nur, weil es immer mal dieses eine “Wunder” gibt oder gab, das dem Optimisten auch weiter hoffen lässt. Realistisch betrachtet stehen aber unlängst zu viele Dinge gegen ein SC das dem entspricht, das uns Chris Roberts abgekündigt hat.
Und welche Dinge wären das für dich, die gegen SC sprechen, konkret? Für mich ist genau das was du als Nachteil erachtest in diesem Fall ein Vorteil. Keine Institution die das Projekt allein im Interesse von Anteilseignern lenkt und die Richtung vorgibt. Denn ansonsten passiert das, was so viele sonst lustigerweise kritisieren: Andromeda, Anthem, Star Wars in Teilen auch.
SC lebt davon, daß kein Aktionär Druck macht, sondern nur die Backer selbst.
Man braucht eigentlich nur den Forbes-Artikel mit verstand zu lesen, der alleine wirft schon diverse Fragen und Zweifel am Projekt als Ganzes auf. Aber das wird am Ende jeder anders empfinden.
Hier geht es aber im Speziellen um den angesprochenen Perfektionismus und der kann ein echter Vorteil sein, wenn er gelenkt wird. Ungelenkt endet er im Nirvana, den umso näher man der ersten Idee kommt, umso höher ist die Wahrscheinlichkeit das aus der reinen Annäherung die nächste Idee erwächst. Das führt sehr schnell zu dem Punkt an dem wir uns zwar ständig bewegen und es ständig etwas neues zu verbuchen gibt, aber nichts davon ist je komplett fertig.
Angenommen die Angaben aus dem Forbes-Artikel stimmen, unterstreicht dieses meine Aussage. Man arbeitet zwar an dem Ganzen aber so wirklich fertig wird nichts. Wann immer man in der Lage wäre mal etwas abzuschlissen, kommen aber neue Ideen dazu die man dann zuerst abarbeitet damit man natürlich nicht das Problem hat, sich später darüber Gedanken zu machen, wie man XY in ein eventuell schon abgeschlossenes System einbaut.
Der Druck durch Publisher, Aktionäre oder sonstige Geldgeber ist sicherlich in vielen Fällen zu groß und oftmals auch schädlich oder Kontraproduktiv. Aber die Backer haben eben keinerlei wirklich Macht die sie hier ausüben können. Ein Mittelweg wäre sicherlich das Optimum, aber gerade für einen Perfektionisten wie es Chris Roberts zu sein scheint, wäre Variante A sicherlich besser als das entfernen jeglicher Kontrolle.
Ist aber nur meine persönliche Meinung und wo ich gerne mal Publisher und Co ankreide zu viel Druck auszuüben, empfinde ich das vollkommene entfernen von selbigen als absolut nicht Zielgerichtet wenn es darum geht am Ende auch ein fertigtes Produkt zu verwirklichen.
Ich weiß was du meinst und ich gebe dir auch Recht in Bezug auf die Kontrolle die hier fehlt, in anderen Belangen wie Druck von Aktionären usw. Aber wieder von Vorteil ist.
Ein Mittelweg oder zumindest ein minimaler Schwenk mit etwas Kontrolle von Chris mag hier vielleicht besser sein, keine Ahnung.
Aber gerade seit der Roadmap und den fest geplanten Features kann es eigentlich nicht mehr passieren, dass neue Features dafür sorgen, dass andere plötzlich hinten anstehen.
CIG hat ja durchaus aus diversen Kommunikationspannen gelernt und sind deutlich transparenter. Ich sehe das auch als Lernprozess.
Perfektionist sein ist ein Segen uns Fluch zu gleich.
Segen, man will alles Perfekt machen.
Fluch, man will alles Perfekt machen, verzettelt sich in Kleinigkeiten und wird nie fertig.
Wundert mich nicht! Etliche “Backer” werden bald feststellen, dass sie sehr viel Lehrgeld bezahlt haben. Aber Roberts schafft es ja immer wieder, den rosaroten Brillenträgern noch mehr Geld zu entlocken.
2014 sollte es erscheinen 😀 SC ist der BER der Spielebranche. Mal gucken wie lange die “Backer” den feature creep und das verschwenden von Millionen noch mitmachen.
Wo du gerade dabei bist einen Ausblick auf die Zukunft zu geben, hast du vielleicht auch einen Tipp für Lottozahlen?
War ja klar das so ein Comment kommt. Ich weiß du willst witzig sein, aber die Lage bei SC ist leider schon lange nicht mehr witzig. Ich kann jeden verstehen, der sein Geld wiederhaben will und davon gibt es genug, aber Roberts weigert sich ja mittlerweile Refunds zu geben, weil er dann schon Pleite wäre.
Du sagst, es gibt genug die ihr Geld wiederhaben wollen. Aber hast du auch Zahlen dazu? Ansonsten ist das doch wieder nur so in den Raum geworfen. Ja, es gibt ein paar, aber viele sind es nicht und die Summe ist auch extrem gering.
Jeder, Crowdfunding betreibt weiß doch, dass das Geld erstmal weg ist. Man kauft nichts, man gibt Geld weil man eine Vision unterstützen will. Es steht doch jedem frei zu sagen, “ich warte ab, bis es released wird und zahle dann 60€”.
Sei mal ehrlich: Wieviel hast du dich mit SC bisher beschäftigt? Hast du es mal getestet? Oder liest du ausschließlich ab und an mal einen Artikel, wenn es in den Schlagzeilen mal wieder hochkocht? Ist eine ernst gemeinte Frage.
Ich bin seit 2012 dabei und noch immer zuversichtlich, weil ich das Projekt regelmäßig verfolge. Ich kritisiere auch so manche Entscheidung, aber ich schaue mir die Lage lieber selbst an. Wie gesagt, im Artikel stimmen ja nicht mal die Zahlen.
SC der BER der Spielebranche…der Vergleich trifft es sehr gut xD
7Jahre für ein Spiel ist doch gar nichts, Diablo 3 sowie Prey waren über 11 Jahre in Entwicklung und SC bietet jetzt schon mehr.
Wer ernsthaft noch an dieses Spiel glaubt das es jemals in irgendeiner spielbaren Form erscheint ist einfach nur naiv.
Es ist ja spielbar, es wird nur nie fertig werden und vor allem wird es niemals die extremen Erwartungen erfüllen können.
Auf welche Fakten begründest du deine Vermutung, dass es nie fertig wird? Nur weil es jetzt seit 7 Jahren in Entwicklung ist? Da gibt es andere, weniger ambitionierte Titel die genauso lang oder länger entwickelt wurden. Star Citizen ist seit 4 Jahren in 6 Monaten Pleite und wird seit 4 Jahren kein Jahr mehr überleben. Und da sind wir, in 2019 und das Geld fließt und das Spiel wird weiter entwickelt. Woher kommt immer dieser Hass und diese Kritik ohne Begründung, wenigstens mal im Ansatz. Feature Creep ist übrigens keine.
Ich habe kein Hass auf SC und natürlich übe ich Kritik. Wenn Kritik nicht erlaubt ist, wo befinden wir uns dann? Und es gibt sehr wohl berechtigte Kritik an SC und zwar mehr als genug. Und natürlich ist feature creep eine valide Begründung, denn viele andere Projekte sind daran schon kaputt gegangen. Und gerade Roberts ist nicht gerade für strukturiertes arbeiten bekannt, der Artikel bestätigt das ja auch.
Kritik ist völlig in Ordnung. Aber sei doch auch mal ehrlich: wieviele der negativen Kommentare begründen denn die Kritik? Wenn ich in den Raum werfe, dass jemand dumm sei, ist das keine Kritik. Wenn ich dafür aber einige Recherche-Ergebnisse liefere o.ä. sieht das selbstverständlich anders aus.
Aber wie oft liest du die? Die einen nennen es feature creep, die anderen wollen eine nie dagewesene Spieltiefe (über die übrigens 2016? von der Community abgestimmt wurde: mehr Inhalt, auch wenn es länger dauert).
Am Ende wollen wir doch alle ein Spiel, das mal was neues wagt und nicht nur aufgekochten Einheitsbrei. Ich weiß, einige sind enttäuscht, weil sie nur ne simple Space Sim wollten und darauf seit 5 Jahren warten. Viele andere freuen sich aber, dass es nun deutlich mehr wird. Es gibt ja genug Spiele, mit denen man sich die Zeit vertreiben kann. Aber wehe, es wird überhastet released, das ist auch wieder nicht in Ordnung. Hinzu kommen noch die Arbeitsstunden. Red Dead Redemption 2 war hier nach 8 Jahren Entwicklung erheblich in der Kritik, weil die Leute dauerhaft über einen langen Zeitraum Überstunden leisten mussten. Das ist bei SC nicht der Fall. Davon liest man aber nie.
Und zum Thema Feature Creep: Es dauert ziemlich lange, die Technologie hinter SC zu bauen, Object Container Streaming und das Server Meshing. Ich sehe da kein Problem, wenn andere Teams währenddessen weiterhin Features einbauen, die es so noch nicht gab. Dadurch verliert man keine Zeit, weil dies parallel läuft. Dadurch verliert man auch kein Geld, weil man weiter Schiffe verkaufen kann um die Kosten zu decken. Und mehr Leute können am OCS und Server Meshing auch nicht arbeiten bzw. finden sie für einige spezielle Bereiche keine Experten (bin mir gerade nicht mehr sicher ob bspw. KI dazu gehörte).
Über solche Dinge lese ich keine Kritik und “Das Spiel kommt eh nie, weil es zu viel will” ist einfach ein wenig zu stumpf findest du nicht?
Man muss kein Genie sein, um zu merken, dass SC nie fertig wird. Man hat zu Anfang 100 Sternensysteme zum bereisen versprochen. Nach 7 Jahren ist nichtmals eins fertig. Also nichtmals 1% Fortschritt in 7 Jahren. Wenn man sagt “nun 10 reichen auch” wird das Projekt in der Geschwindigkeit erst fertig, wenn die meisten Backer an Altersschwäche verstorben sind… Wird nur was, wenn man komplett auf random generierte Sonnensysteme als No Man’s Sky setzt, mit 1-2 Handmade Planeten bzw Planeten die auto. generiert werden mit Templates von Städten/Gebäude etc.
Offenbar muss man ja doch ein Genie sein, wenn du hier einfach mit Zahlen um dich wirfst die überhaupt nichts Aussagen. 7 Jahre für die Gründung einer Firma mit mehreren Studios und zwei Spielen, sowie der Entwicklung von Tools für die schnellere Erstellung von Planeten und Systemen, die von der Größe her auch noch den Inhalt von mehreren AAA Titeln haben sollen und nicht einfach nur tote Felsen sind, sind nicht viel.
Red Dead Redemption 2, Diablo 3, Days Gone, Cyberpunk 2077, alle mindestens 6 Jahre in Entwicklung bis hin zu knapp 10 Jahren.
Die Entwicklung verläuft nie linear. Das Stanton System dient dazu, die ersten Planeten und Monde zu erstellen und mit jedem geht es schneller. Bis Anfang 2018 hatten wir eine Raumstation, Mitte 2018 3 Monde und Anfang 2019 bereits 2 Planeten mit mehreren Monden und zusätzlichen Stationen. Es geht also immer schneller und die Tools zum Erstellen sind noch nicht fertig. Sobald dies der Fall ist – und das kostet nunmal Zeit – geht es nochmals schneller.
Insofern ist deine Aussage mit 1% in 7 Jahren zwar richtig aber grundlegend falsch in Bezug auf die Fertigstellung, Einstein ????
Und die Aussage, dass das nur was wird wenn man es macht wie No Man’s Sky haben wir schon so oft in Bezug auf anderes gehört, was nicht ginge und längst im Spiel ist.
Werden wir sehen, ob es schneller geht, weil man die richtigen Tools hat. Zzt liest sich dein Text eher nach Wunschdenken 😉
Das so ein Projekte lange dauert ist klar. Aber wenn man nach 7 Jahren (ein 300mio Budget und soviele Mitarbeiter) kein brauchbares Grundgerüst hat, wo die Produktion schneller voranschreitet, kann man ein wenig zweifeln. Bin mir sicher, sie kommen in den nächsten 3 Jahren an ein Punkt, wo sie das Spiel ständig mit neuen Systemen vergrößern können. Würde es gern dann auch mal zocken 😛
Es ist frei spielbar diese Woche. Teste es doch mal.
MeinMMO Exclusiv, präsentiert von Gerd ‘Frauke Ludowig’ Schuhmann 😀
Sehr skurriler, aber interessanter Artikel 🙂
Ich hoffe, dass das Spiel irgendwann mal fertig wird und dass es dann irgendwann auf Konsole (Xbox Scarlett oder den Nachfolger) rauskommt. Die Trailer sehen einfach mega aus, aber wie viel Geld in den Jahren da schon verbrannt wurde ist unbeschreiblich.
Eine Weltraum Simulation auf einem Controller? Wie viele Tasten soll man denn doppelt und dreifach belegen?
Das das funktioniert hat Elite Dangerous bewiesen. Die Tasten sind teilweise sechsfach belegt.
lol
Also scheiße 😀
SC ist jetzt schon mit Controller spielbar, aber ich spiele lieber mit meinen Dual-Sticks 🙂 Jedoch wird SC nie auf Konsole raus kommen, weil Chris Roberts selbst schon sagte, dass es exclusiv (ich liebe dieses Wort dank Epic 😛 ) für PC raus kommen wird.
Naja die Frage aber ist, hat Forbes recht? Ja Forbes hat recht. Die Firma hat 300 MIO gesammelt und um Endeffekt noch nicht einmal eine Demo zustande bekommen. Glaub mir Forbes braucht keine falschen Artikel um Aufmerksamkeit zu bekommen. Das Privatleben dieses Chris Roberts spielt eine große Rolle bei der Führung seiner Firma, wie er Dinge handhabt, wie er Dinge angeht. 90er Jahre Wing Commander, was kam danach? Nichts. Es werden auch Partnerfirmen und Entwickler seiner Firma zu Wort gebracht und die zeichnen eben dieses Bild, warum hier nichts vorwärts geht. So von den 300 MIO sind noch 14 über, was soll er damit noch machen? Für mehr als Kaffee reicht es nicht es sind also 286 MIO für DAS was es bisher ist nämlich nichts den Bach runtergegangen. Klar ambitioniert und wenn es Live gehen würde wäre es der Hammer. Aber da wollte der Mann zu viel und sieht es selbst nicht…
Ich finde nicht das es nur darauf ankommt ob sie recht haben. Ich bin sicher das viele Teile davon wahr sind. Aber das sie da sein Privatleben so boshaft verunglimpfen finde ich mindestens ebenso schlecht. Wenn Forbes sowas raushaut sind sie einfach Heuchler. Und das könnt ihr auch nicht schönreden.
Was hat das mit Heucheln zu tun.
Und ist die Abbildung realer Geschehnisse Verunglimpfung?
Ich finde schon das es sich nicht gehört was der Forbes da gemacht hat. Warum muss man denn aller Welt erzählen was er und seine Frau für Probleme in der Ehe hatten? Findest du gut wenn ich hier einen Artikel veröffentliche der aller Welt zeig welche Probleme du so in deinem Privatleben hast? Weisste was? Da kommt der Schuhmann gleich um die Ecke und löscht den. Zurecht.
Das hast du aber nicht geschrieben. Du schriebst von Heucheln und von Verunglimpfung.
Ich persönlich bin für Privatsphäre. Allerdings ist CR eine Person des öffentlichen Lebens. Obendrein spricht er die Öffentlichkeit an und bittet um Investitionen.
Vor diesem Hintergrund ist es schon relevant zu wissen, wem man sein Geld gibt.
Aber nicht wenn man nur negative Dinge hervorhebt. Das ist für mich heucheln.
Seit wann denn das? Bedeutet Heucheln bei dir etwas anderes als für mich?
“bezeichnet ein moralisch bzw. ethisch negativ besetztes Verhalten, bei dem eine Person absichtlich nach außen hin ein Bild von sich vermittelt, das nicht ihrem realen Selbst entspricht. “
Also wenn hätte Forbes einen Artikel über sich selbst schreiben müssen und dich darin anders gerieren als sie sind. Dann könnte es zutreffen. Aber das haben sie ja nicht.
So empfinde ich Forbes. Ja.
Was Forbes da macht ist ganz simples Profiling der Person Chris Roberts. Dazu gehören dann eben auch persönliche Hintergründe (und so intim ist die Story über seine Ehe nun auch nicht beschrieben).
Aber es vermittelt eben ein Gesamtbild.
Nein nicht wenn man nur negative Dinge hervorhebt.
Ich find’s irgendwie lustig, in den Kommentaren sieht man richtig wer in das “Spiel” Geld investiert hat und wer nicht.
Dann sich über das Forbes Magazin aufzuregen, was es ja für ein Schmierblatt ist… aber die Tatsache ignorieren das CR schon mehrere Projekte verbrannt hat und Teil sogar betrügerische Methoden angewandt hätte.
Irgendwie interessant….
Wenns einem nicht passt wird halt gleich Wortgewandt mit Begriffen wie, schlecht Recherchiert, Reißerisch etcpp um sich geworfen.
Als wer das Forbes M. die Bild Z. oder eine Verreinigung der Flat Earthers.
Ich kenne Genügend Leute die Star Citizen unterstützt haben in einem Vernünftigen Rahmen.
Selbst die sehen den Stand des Spiels?, als sehr, sagen wir mal Fragil an.
Ich mag Chris ja, jemand mit einer Vision ist mir noch immer lieber als jemand ohne.
Aber würde er von Heute auf Morgen mit den Geld das er für das Projekt erhalten hat auskommen müssen, er wäre wohl Bald Bankrott würde ich vermuten.
Forbes selbst hast du aber mal gegoogelt, oder? Der Name ist groß, aber so weit weg von der Bild sind die oftmals auch nicht. Und wenn der Schwippschwager einer Bekannten und dessen Cousine das Spiel als fragil ansieht, dann, Naja. Ich kenne dutzende die es wesentlich reflektierten sehen. Die sich auch Gedanken über das ein oder andere Problem machen, aber deshalb nicht gleich das gesamte Projekt in Frage stellen.
Und klar, inzwischen lebt das Projekt davon, regelmäßig Schiffe zu verkaufen um die 500 Leute zu bezahlen. Aber mit der Roadmap ist doch inzwischen sehr viel Transparenz vorhanden. Eine gesunde Skepsis ist ja durchaus in Ordnung, leider findet man diese aber selten in Artikeln die angeclickt werden sollen. Der Artikel liest sich wie eine schlechte Soap, nicht mal die Zahlen stimmen.
Aber mach dir doch einfach selbst ein Bild vom aktuellen Stand, kostet ja nix.
Ich steck da Sicher kein Geld rein, du vestehst hier auch was Falsch ich wünsche Chris das er Erfolg hat und er es schafft, aber nicht nur ich habe das Gefühl das er in Nichtigkeiten an Features versinkt.
Das ist auch völlig in Ordnung. Aber welche Features wären denn deiner Meinung nach nichtig? Wie gesagt, ernsthaft gemeint die Frage. Ich will ja gerne versuchen es nachzuvollziehen, dazu müsstest du aber ein wenig konkreter werden.
Ich finde bisher zum einen keines nichtig und zum anderen behindert keines derzeit die Entwicklung. Nehmen wir mal ein Beispiel, das sehr oft angeführt wird aber falsch ist. Face over IP, also dass Gesichtsanimationen über die Webcam übertragen werden. Das würde fast vollständig von einer externen Firma entwickelt, die damit Geld verdienen will aber von CIG nicht bezahlt werden müsste. Die Animationen sind eh im Spiel und die Implementierung war letztlich ein extrem geringer Aufwand. Zudem funktioniert das ausgesprochen gut und man kann sich ohne VR umsehen.
Und das Spiel verzögert sich ja eher dadurch, dass der Networking Code so kompliziert und komplex ist, ebenso wie Server Meshing und Object Container Streaming, wenn dir das was sagt. Das sind aber essentielle Techniken für SC als MMO, dass eben nicht nur 50 Spieler auf den Server können.
Aber wie gesagt, erkläre mir ruhig wie du das im Detail meinst.
Nimm nur als kleines Beispiel den Shooter Part, wozu soll das Gut sein?.
Niemand der eine Space Sim spielen will hat danach verlangt.
Elite, Starlancer, Privateer, Wing Commander davon haben wir zuwenig. Dieser Teil kostet Ressourcen, Geld, Zeit.
Es ist schon ein Unterschied ob ich mein Spiel Fertig habe, die Core Mechaniken laufen und es dann um Spielmechaniken erweitere.
Chris verzettelt sich in Nebenschauplätzen, in Gewisser Hinsicht erinnert er mich an Peter Molyneux.
Ok, das ist ja mal was handfestes, danke.
Das ist allerdings auch wieder eine Geschmacksfrage. Damals hätte mir auch eine Space Sim gereicht aber ich finde es inzwischen prima, dass man quasi grenzenlos zu Fuß und im All unterwegs sein kann. Statt nur plump zu fliegen, was für ein paar Stunden vielleicht Spaß macht, kann man aussteigen und Missionen im All durchführen.
Hast du die mal getestet? Es gibt eine, wo man als private investigator den Tod einer Person untersuchen muss und das macht Spaß.
Aber wie gesagt, das ist Geschmackssache.
Das Problem ist ja nicht dass er Ideen hat, sondern, dass er ständig welche hat und kein Maß und Ende kennt. Jede noch so unwichtige Sache wird aufgriffen und direkt integriert obwohl noch nicht mal das Fundament liegt.
Dieses Augentracking über die Webcam… musste das jetzt wirklich sein? Hätte man das nicht hinterher rein patchen können? Und dafür gibts 100 Beispiele.
Manchmal ist ausreichend gut genug. Normalerweise sind es die Programmierer, die niemals fertig werden und immer etwas neues und mehr und Bessers auf dem Plan haben. Dafür gibts dann die Projektmanager, die das wieder einfangen, Grenzen setzen, das große Ganze im Blick behalten und auf Budget und Termine achten.
Hier ist es umgekehrt. Der Projektleiter träumt in der Gegend rum und die Entwickler versuchen ihn einzufangen. Was natürlich nicht geht. Und schon bekommst du was du eben hast. Ein Publisher hatte dem Projekt echt gut getan.
Und du kommst genau mit dem richtige Beispiel, was sich übrigens Face over IP nennt. Du sagst, “hätte man das nicht später bringen können?”.
Hierzu mal zur Info, weil du nämlich genau den Fehler begeht, den viele machen die sich eben nicht mit dem Spiel befassen, oder nur wenig. Face over IP wurde extern entwickelt und hat CIG nichts gekostet. Faceware heißt die Firma dahinter, die vermutlich irgendwann ihr Tracking System über SC vermarkten will. Das würde komplett von denen gebastelt. Und da die Gesichtsanimationen für die Charaktere eh im Spiel sind, war der Aufwand und die Kosten letztlich extrem gering.
Was 8ch damit sagen will: Es gibt unzählige Dinge die ähnlich falsch im Umlauf sind und verbreitet werden, aber längst entkräftet sind.
Zudem sagst du ja, die sollen erstmal das Grundgerust schaffen. Das tun sie doch aber, es ist allerdings extrem komplex. Allein die Umstellung auf 64 Bit schafft viele Probleme. Das hört sich hier immer so an, als sei es Firlefanz, ein MMO für 2 Mio Spieler hinzustellen. Andere arbeiten hier aber mit vielen Tricks, Instanzen usw. Das will man eben anders machen und der Großteil will eben, dass es richtig gemacht wird Sowas kann man nicht nachpatchen. Oder die KI. Klar, kann man alles auch Scripten. Aber die sollen nunmal komplett eigenständig aus ihrem Bett aufstehen, sich anziehen, zum Schiff laufen, starten und von allein bspw Frachter aufbringen jnd Entern Anschließend die Fracht irgendwo verkaufen. Das kann man nicht mal eben so hinrotzen.
Was spricht jetzt also dagegen, während all diese komplexen Sachen gebaut werden, parallel Features ins Spiel zu bringen, von anderen Teams programmiert, ohne dass das Grundgerüst im Bau gebremst wird? Erkläre mir das bitte. Und komme nicht damit, dass man ja mehr Leute and Gerüst setzen kann, denn das bringt.nichts. Mehr Leute beschleunigen das nicht immer und zudem finden sie für einige Bereiche schlichtweg keine Experten.
Wie dem auch sei, das Beispiel mit Face over IP oben verdeutlicht dir vielleicht, dass es eine Vielzahl von Dingen gibt, die extrem viele Leute nicht wissen, aber dennoch als Grund anführen, dass etwas falsch läuft. Informiert euch einfach besser oder habt wenigstens den Schneid mal zu überlegen, ob die nicht vielleicht doch wissen was sie tun
Mehr sag ich dazu nicht. Danke trotzdem für die Diskussion. Mir ist es immer wichtig, dass das mit Abstand erfolgt und nicht mit Anfeindungenen. Ich hoffe, dass ist mir gelungen.
Doch, dass kostet schon was. Nur weil die Technologie da ist, nutzt dir das nichts. Du musst die ja auch noch nutzen und in dein System integrieren. Und das kostet Zeit, Personal und Geld. Und genau das haben sie nicht. Nur weil dir jemand einen Motor hinstellt, hast du nicht Plötzlich auch ein Auto. Da musst du vorher noch ein wenig Arbeit reinstecken.
Und das es eben nicht so läuft wie es geplant war, merkt man spätestens dann, wenn ständig Planungen gerissen werden. Es macht nichts einen Plan auch umzuwerfen, aber wenn es chronisch passiert, in Leistung, Kosten und Terminzielen, dann ist das kein gutes Zeichen.
So wie eben der Umfang des Universums. Soll und Ist liegt hier Meilenweit auseinander.
Face over IP zu integrieren hat so gut wie keine Ressourcen gekostet und das nicht nur, weil das extern entwickelt wurde, sondern weil es eben nicht kompliziert war und viel Manpower, Zeit und Geld gekostet hat. Aber gut, glaub was du willst, ich gebs auf.
Du verstehst nicht was ich sage.
Du brauchst ein Schnittstelle die dein Game mit dieser Software verbindet. Du brauchst einen Datenoutput und musst den Input verarbeiten. Und das passiert nicht durch Zauberhand.
Aber offensichtlich warst du dabei, als es umgesetzt wurde. Aber wie dem auch sei. Es geht nicht um den Aufwand dieses einen Moduls. Es steht nur stellvertretend für die vielen kleinen Dinge, die sich Aufsummieren aber einfach nicht erforderlich gewesen wären. Priorisieren nennt man das. Muss, soll, kann.
Nein, du verstehst nicht, dass die Technik aufgrund der Gesichtsanimationen für diverse Charaktere durch das Motion Capturing bereits vorhanden waren und man deshalb eben nicht nochmal aufwendig Schnittstellen programmieren musste. Und genau, es steht stellvertretend für all die anderen Sachen die das Spiel eben geil machen und nicht zu No Man’s Sky oder Elite. Und es steht stellvertretend für Fehlinformationen.
Welche Fehlinformation denn?
Arbeit ist Arbeit. Und da muss man nun mal priorisieren.
Und was hätte SC daran gehindert, das zu implementieren wenn das wichtigste steht und das Spiel läuft?
Kennst du das Pareto-Prinzip? Es ist einer der Kerngrundlagen des Projektmanagments. 80 % der Leistung werden in 20 % der Zeit umgesetzt. Die restlichen 20 % benötigen dann 80 % der Zeit. Also das optimieren und perfektionieren. Grundlagen schaffen und ein Großteil im Sack haben, dann aufpolieren.
Wo ist denn das Problem etwas ins Spiel einzubauen, wenn ein paar Programmierer ein paar Tage Zeit haben? Was sollen die denn immer alle mache, wenn sie mit ihrer Arbeit fertig sind? Die Features in die Schublade legen und in 5 Jahren als DLC verkaufen? Oder soll jemand der sowas macht stattdessen Planeten bauen? Serverstrukturen? Wenn der Herzchirurg gerade Leerlauf hat hilft der auch nicht in der Psychiatrie aus.
Mir ist absolut unklar, wo das Problem liegt Features zu entwickeln die cool sind. Wenn du weiter den Einheitsbrei am Markt spielen willst, nur zu. Ich will was neues und genau das wird mir hier bereits seit einiger Zeit geboten. Ohne all diese Features wäre das doch totlangweilig.
Da stellt sich mir die Frage, wie sie es deiner Meinung nach besser machen sollen? Ohne face over IP oder andere Features hätten wir trotzdem noch kein Server Meshing oder serverseitiges OCS. Warum also nicht währenddessen das Spiel noch besser machen?
Das Problem darin wurde doch nun schon 100x geschildert. Da es sich aufsummiert endet es darin, dass sich verzettelt wird, Budget ausgegeben wird und Termine gerissen werden.
Und was du beschreibst nennt man Ressourcen-Management. Die richtigen Leute zur richtigen Zeit mit der richtigen Aufgabe.
Das ist keine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme. Wenn ich lauter unwichtige Features umsetze, weil ich unbeschäftigte Leute habe, dafür aber bei allem anderen weit hinter dem Plan liege, dann liegt Missmanagment vor und genau das wurde in dem Artikel auch thematisiert.
Du gehst überhaupt nicht darauf ein was ich sage, das ist extrem anstrengend. Wo liegen sie hinter dem Plan? Mit was?
Hä? Du hast gefragt wo das Problem liegt. Da habe ich erklärt.
Du hast gefragt warum man nicht die Features nebenher mitprogrammieren sollte. Das habe ich erklärt.
Wo gehe ich nicht darauf ein was du schreibst?
Wo er nicht im Plan liegt? Schau dir mal an, wann der erste Release Termin war. Ich glaube 2014 oder? Und auch der Inhalt wird im Artikel beschrieben. 100 Sternensysteme waren geplant. Wie viel hat man? 0. Dafür dass der erste Termin 2014 war, würde ich das mal als “Hinter dem Plan liegen ” bezeichnen.
Du wirfst mit Phrasen um dich. Er verzettelt sich und die Features summieren sich auf. Es kommt absolut nichts konkretes. Zu was summieren sich denn die Features auf, ausser zu einem umfangreichen Spiel? Oder dass es länger dauert? Nein, tut es eben nicht, weil das Grundlagengerüst eh noch nicht fertig ist. Und das Geld ist auch da, also kann man damit doch das Spiel weiter verbessern.
Und ganz ganz ganz früher war mal 2014 angepeilt, die richtige Entwicklung hat aber eigentlich erst 2015 angefangen mit der prozeduralen Planetengenerierung, nachdem man vieles umgestellt und umgeworfen hat. Auf Wunsch der Community – größeres Spiel, längere Entwicklung.
Das mit dem 2014er Release ist so ein alter Hut. Im Endeffekt zeigen mir deine Aussageneider alle komplett, dass du dich so gut wie nicht mit der Entwicklung auseinandersetzt oder gesetzt hast. Du warst 3h online, es hat dir nicht gefallen, Ok.
Ich bin raus,
Also ich bin ja wohl nicht alleine damit. Vorhin meintest du etwas von Objektivität. Aber du möchtest ja nicht mal in betracht zeihen, dass dort irgend was aus dem Ruder läuft. Das kommt für dich ja nicht mal im Ansatz in Frage.
Ich auch viele anderen haben das jetzt schon mehrfach aufgezählt. Da hattest du konkretes.
Abgesehen von dem Termin 2014 wurden immer wieder Termine umgeworfen. Was auch ok ist. Allerdings passiert das, wie gesagt, ständig auf allen drei Ebene. Kosten / Termine / Leistung. Und das ist eben kein guter Indikator.
Und du sprichst von “der Community” als gäbe es nur die eine. Es gibt aber durchaus Backer, die damit nicht zufrieden sind sondern gerne mal ein Spiel hätten und zwar bevor sie in Rente gehen.
Sind für dich alle Kritiker einfach nur verbitterte Leute, die sonst nichts im Leben zu tun haben, als SC schlecht zu reden?
Dann muss ich dich enttäuschen. Ich würde mich freuen, wenn aus dem Projekt etwas wird. Aber, man muss halt auch sagen, was nicht gut läuft. Ich bin selbst Produkt- & Projektmanager. Und aus meiner Sicht ist CR halt ein sehr schlechter. Er erledigt seine Aufgaben, die er als Leiter hat einfach nicht gut.
Und nein Budget ist nicht unendlich vorhanden. Es müssen immer neue Schiffe verkauft werden. Und er pumpt immer weiter die Spieler an. Er lagert sein unternehmerisches Risiko fast komplett auf seine Kunden aus. Schau dir mal den letzten Finanzbericht an. Die Kohle ist fast aufgebraucht. Und sie werden wohl noch eine Weile brauchen, bis sie Releasen….
Gott Danke! dafür, ich hätte keine Energie mehr für die Diskussion aufgebracht.
Da Diskutier ich ja fast noch lieber mit der Flat Earth Community.
@derprinz Das ist ein schönes Beispiel für eine typische SC diskussion.
Es ist immer faszinierend zu sehen, was alles an Wissen benötigt wird.
@insane Stefan Sell Hatte auch gerade so einen Austausch. Mit dem schwerpunkt “100 System”. Da habe ich mal gefragt, ob die Person sich die Sonnensystem mal angeschaut hat.
Natürlich nicht.
Als wir uns dann mal das ein Sonnensystem wie Gurzil anschaut haben, ist die Person selber auf die Idee gekommen, dass dieses Sonnensystem in weniger als 7 Tage zu stellen ist. Aber vielleicht muss ich einfach akzeptieren, dass sehr viele Menschen mit einem gefährlichen Halbwissen rumlaufen. Euch noch ein schönes WE.
Ich glaube dir das jetzt einfach mal um im Thema voran zu kommen.
Also durchschnittlich 1 System in 7 Tagen aka 7 Persondays. Werden die Parallel oder nacheinander abgearbeitet? Wie viele unterschiedliche Teams arbeiten daran? Bisher eines oder?
Das Jahr hat 356 Tage. 365 – Wochenenden, Feiertage ( Ich hab mal die Berliner genommen, kenne die vor Ort in den Studios nicht) = 251 PD.
In den USA sind zwischen 2 und 4 Wochen Urlaubszeit normal, nehmen wir 3 – also 15 Tage. 251 – 15 = 236 – 15 Tage durchschnittlicher Krankenstand = 221 verfügbare PD. In der Regel erreicht man in der Branche einen Effizienzgrad von 80 %. = 177 PD.
100 * 7 = 700 benötigte PD / 177 verfügbare PD = 4 Jahre.
Angenommen deine “Prognose” stimmt und die Ressourcen werden nicht erhöht, so brauchen sie noch schlappe 4 Jahre um die Systeme fertig zustellen. Und dass auch nur wenn sie sonst nichts anderes machen und auch nichts unvorhergesehenes passiert.
Angenommen sie verdoppeln die Ressourcen, es passiert nichts umgeplantes und sie machen die nächsten Jahre nichts als fehlerfreie Systeme zu erstellen, dann bräuchten sie immer noch rund 2 Jahre. Nur dafür. Aber hey… wird schon 😀
Natürlich ziehe ich in Betracht, dass dort nicht alles optimal gelaufen ist schon garnicht am Anfang. Das ist eine Firma, die mit ein paar Mitarbeitern angefangen hat und inzwischen über 500 hat. In welcher Firma läuft es denn immer von Anfang an optimal und perfekt ab? Hast du schon Firmen in der Gaming-Branche aus dem Boden gestampft? Hinterher kann man immer ganz leicht sagen, welche Fehler er gemacht hat und was anders hätte laufen können.
Und klar, die Termine sind immer wieder gefallen, das war viel zu optimistisch kommuniziert und falsch geplant. Das ändert aber doch nichts daran, dass wir selbst wenn man die kompletten 7 Jahre nimmt schlecht dastehen, im Vergleich zu anderen AAA Titeln. Es ist immer so schön einfach für Publisher: 7 Jahre entwickeln, Spiel ankündigen und im 8. Jahr kommt’s raus. Der Unterschied ist, dass wir von Anfang an dabei sind und zumindest zu kleinen Teilen Einfluss haben.
Dennoch ist das Thema Verschiebung seit den Roadmaps längst Geschichte. Die Patch Termine werden eingehalten. Manchmal verschieben sich zwar noch Teile, aber als Projektmanager solltest gerade du doch wissen, dass man auf unerwartete Probleme stoßen kann. Und insbesondere beim Programmieren fixt man 3 Bugs, tauchen 5 neue auf.
Und nein, Kiritker sind keine verbitterten Leute. Aber einige haben offenbar grundsätzlich eine pessimistische Lebenseinstellung, die ich nicht teile.
Die Kritik des Verzettelns ist für mich Detailverliebtheit. Ich habe bereits viele Stunden im Spiel verbracht und finde, es hat sich definitiv gelohnt, auf diese Details zu achten.
Ich habe dir auch nicht unterstellt, dass du das Projekt scheitern sehen willst. Du hättest es vermutlich nur gerne wesentlich kleiner und weniger umfangreich gehabt, dafür aber früher. Das sehen natürlich ein Teil der Backer ebenso, aber das ist nicht die Mehrheit. Und natürlich lagert CR das unternehmerische Risiko aus, das ist eben auch Teil des Crowdfundings wie er es betreibt.
Und ja, ich hab auch den Finanzbereich gelesen und wie das Geld weggeschmolzen ist. Aber es findet auch ein stetiger Finanzfluss statt. Der Bericht wurde vom Großteil aber positiv ausgelegt und ich teile diese Einstellung. Denn ich sehe auch den enormen Wert der Firma und das im Zweifel immer noch die Möglichkeit besteht, Teile davon zu verkaufen. Sobald SQ42 sich der Beta Phase nähert, dürfte das eh alles kein Thema mehr sein.
Wir haben hier unterschiedliche Meinungen zu dem Thema, das sehe ich aber nicht als blinden Aktionismus und Götterverehrung meinerseits. Ich bin lediglich optimistisch.
Sehr Optimistisch, aber wir Hoffen ja alle das Chris nochmal zu Potte kommt.
Hoffe nur keiner erzählt ihm wie Cool es doch wäre wenn man auf den Planeten Fussball Spielen könnte oder er Digitale Immobilien verkaufen könnte…. hmmmmm
Ach naja, “sehr optimistisch” klingt so, als wäre das Projekt vor dem scheitern. Das tut es bereits seit Jahren übrigens in wenigen Monaten, wenn man den Zweiflern Glauben schenkt.
Aber natürlich besteht immer ein Risiko. Ich bezweifle aber, dass er jetzt noch mit mehr Features kommt die einige als unsinnig erachten. Das hat er bereits erkannt, dass sowas nicht auf Gegenliebe stößt.
Ich hoffe nur, dass dieses Modell keine Schule macht. Man stelle sich nur vor, andere Studios würden auch alle ihre Risiken an die Endnutzer auslagern und ihre Projekte generell durch den Kunden vorfinanzieren lassen.
Genau genommen hab ich schon zwei Unternehmen gegründet. Wer hat denn gesagt, dass hier keine Fehler passieren dürfen und alles nur nach Plan laufen darf?
Nein, aber aus der eigenen Erfahrung heraus weis ich, wie schnell Projekte platzen können. Und ich weis welche Aufgaben ein Leiter auszufüllen hat. Und wenn die keiner ausfüllt, dann enden solche Projekte in der Regel nicht gut. In einer agilen Umgebung läuft Projektmanagement genau so. Ich habe eine minimal lauffähige Version und erweitere sie inkrementell. Dabei beginne ich mit den wichtigsten Basisfunktionen ohne die mein Produkt nicht läuft.
Anschließend die ich hätte sie gerne aber es geht auch ohne Elemente und zum Schluss die wäre nett falls noch Zeit und Geld da ist Elemente.
Und wenn dir das Projekt so wichtig ist, dann sollte es dir auch wichtiger sein als die Selbstverwirklichung einer einzelnen Person. Und wenn es so ist, dann wäre es deine Pflicht mit dem Finger auf Probleme zu zeigen und auf Risiken. Und CR ist ein Risiko auf zwei Beinen. Das heißt nicht, dass ihn keiner Braucht und das er keine Rolle ausfüllt. Aber füllt einfach die falsche Rolle aus.
Versuch mal in einer FB Gruppe für Veganer er nen Mettigel zu linken.
Die gehen dir virtuell an die Kehle.
Kritik ist unerwünscht, selbst sachliche.
Ich erwarte von keinem Fan das er sachlich und objektiv über das von ihm vergötterte berichtet.
Er wird tausende Ausreden haben.
Auch wird er sich angegriffen fühlen, selbst bei sachlicher Kritik.
Er wird versuchen den Artikel quasi als “Lügenpresse” hin zu stellen.
Es ist hier alles nachzulesen.
Ich habe Geld investiert.Ich bin sicher das Wahrheit in dem Artikel steckt.
Es ist aber auch so das der Fortschritt des Spiels nur dann zu leugnen ist wenn man sich mit dem Spiel nicht beschäftigt hat oder generell das Spiel/Roberts nicht mag. Und ich wette das 99% aller Hater hier sich nicht die Mühe gemacht haben 3.5 zu testen obwohl es diese Woche umsonst ist.
Ich will nicht mal sagen das ich das schade finde. Mir ist es eigentlich egal was ihr denkt. Ich wünsche mir ein Space Spiel das genau so ist.
Deine Argumentation fand ich ok, bis zum Wort “Hater”. Wenn du die Kommentare analysierst, sind viele davon keine “Hate” Kommentare. Sie haben nichts mit “Hass” zu tun, sondern sind einfach nur kritisch. Analytische Kritik und Meinungsbestätigung sind nicht gleich Hass.
Ich persönlich muss kein Spiel testen um ein Projektmanagement infrage zu stellen. Der bis dato gelieferte Content muss nicht zwangsläufig aus einem gesunden Projektmanagement resultieren. Ein klarer Beweis dafür ist dieThematik um Anthem. Die Anthem Beta top! und das Projekthandling flop.
Ich hasse Anthem oder SC nicht. Trotzdem darf ich ein Projekt in Frage stellen. Ich bin offen für Gegenargumente aber verschlossen gegenüber Kommentaren, die A: das alles unhinterfragt nur als Boulevard Journalismus (Bei Forbes, klar…) abstempeln, und B: jegliche Kritik als Hate abstempeln.
Die Diskussionskultur wird dadurch mit Füßen getreten. Aber das ist ja nichts neues.
“Es wird nie fertig”, “Wer ernsthaft noch an dieses Spiel glaubt das es jemals in irgendeiner spielbaren Form erscheint ist einfach nur naiv.” “Immer wenn Ich was über Abzocke durch Mikrotransaktionen in Spielen lese und wie sich alle darüber aufregen; rufe Ich mir Star Citizen mit Chris Roberts in Erinnerung.” usw. usf.
Ist jetzt nicht unbedingt Hass, Ok. Aber Kritik ist das für mich auch nicht, sondern einfach uninformiert irgendwas negatives Herumplärren.
Ich diskutiere sehr gerne, aber es stimmt schon, dass sehr oft einfach nur irgendeine unbegründete Behauptung in den Raum geworfen wird. Es ist müßig, dann immer wieder auf Fakten zu verweisen. Denn es gibt durchaus berechtigte Kritik an CR und auch am Spiel. Leider sind die Aussagen aber zu 90% Grütze. Die Leute wollen oft gerne weniger von einer Sache und mehr von einer anderen jnd deshalb bspw. Leute die Schiffe designen am besten rauswerfen und mehr Techniker für Server einstellen Oder oder oder. Aber dabei wird oft vergessen, dass Experten nicht an Bäumen wachsen und man nicht mit jedem Mitarbeiter mehr für ein Problem eine schnellere Lösung bekommt. Um ein Loch zu stopfen braucht man auch keine 100 Bauarbeiter, die arbeiten besser zeitgleich an anderen Stellen.
Natürlich ist mit Hater nicht Hass im Sinne von purem Hass gemeint. Es sind damit Leute gemeint die Dinge unsinnig kritisieren. Aber das muss ich doch keinem mehr erklären wie das Wort Hater aufzufassen ist. Beispiele hat der Beitrag unter mir oder über dir. Beste Beispiele. Ich will den Roberts überhaupt nicht als Lichtfigur darstellen. Ich teile manche Kritik. Ich weiß auch nicht ob es jemals fertig wird. Aber das hat sich mit Star Citizen zu einem Selbstläufer entwickelt. Da kommt wirklich Hintz und Kuntz in die Artikel und die wissen nur das sie das Geschäftsmodell nicht mögen und haben schon soviel Müll gelesen aber sich noch nie damit beschäftigt wie der Progress wirklich aussieht. Und wenn man sich das dann mal ansieht dann ist es de facto so das es sichtbare Fortschritte gibt.
Ach sonst muss man für die Teilnahme an der ähm Alpha? (Beta? welchen Stand hat das Spiel jetzt eigentlich?) bezahlen? Ich wird bei EVE bleiben, egal wann das dort rauskommt.
Ich habe nicht gegen Leute die für solche Projekte Geld springen lassen. Das ist für mich einerlei, das muss jeder selbst verantworten wo er in welches Produkt investiert.
Nur muss ich auch die Produktionsfirma als Unternehmen immer dazu betrachten.
Ich würde schon gerne wissen wer das ist der mit dem Geld was man freiwillig für EA Titel macht.
Sieht man dann das in der Vergangenheit schon seltsame Dinge passiert sind bin ICH dazu mindestens etwas vorsichtig. Wenn ich darüber nachdenke gab es glaube ich schon ziemlich am Anfang diese Kritik an Chris Roberts, also neu ist das auch nicht.
Ehrlich gesagt: für mich klingt dieser Bericht schlüssig. Die Ambitionen, die sich Star Citizen selbst gesteckt hat, sind meiner Ansicht nach viel zu hoch gegriffen. Hinzu kommt das es stimmt, dass trotz des Flusses an Millionen das Spiel nach Jahrelanger Entwicklung immer noch weit davon entfernt ist, auch nur ansatzweise zu dem zu werden, was sich alle Beteiligten vorstellen. Ich habe da schon länger das Gefühl, dass es angesichts des enormen Budgets schneller voranschreiten müsste. Die Kommentare der am Projekt Beteiligten bestätigen das, die werden ja nicht frei erfunden sein.
Insofern glaube ich schon, dass dieser Roberts da seinen (negativen) Beitrag zu geleistet hat.
Forbes ist doch bekannt für solche reißerischen Artikel, total überbewertetes magazin
Gewagte Aussage über eines der führenden Wirtschaftsmagazine weltweit.
Nein, eigentlich nicht. Ich weiß auch nicht wie du darauf kommst. Ich kann auch nur sporadisch etwas mit ihren Inhalten anfangen, aber ich bin ja auch nicht der Nabel der Welt.
Worauf beziehst du dich, wenn du sagst: Es ist bekannt dafür? Auf dich? Oder auf wen?
Ich bin mir nicht sicher ob du Forbes kennst… Aber bekannt für reißerische Artikel sind die nicht, sondern eher für fundierte Wirtschaftsberichte und Analysen, das ist keine Bildzeitung…
es geht ja nicht um leisten können. es geht eher darum dass die leute für ihr geld möglicherweise nichts bekommen.
Ich halte nicht viel von solchen Schmierenkampagnen. Das ist etwa so als würde ich eine Filmkritik schreiben, ohne den entsprechenden Film angeschaut zu haben und mich dann lediglich über das Leben des Regisseurs auslassen.
Jeder Mensch macht in seinem Leben Fehler und weist irgendwelche Charakterschwächen auf.
Chris Roberts ist nun schon gut 30 Jahre in der Geschäftswelt unterwegs, das da nicht immer alles glatt läuft, ist selbstverständlich.
Ich finde es eher bewundernswert, das der Mann sich von seinen Fehlschlägen nicht hat unterkriegen lassen.
Er hat weiterhin Visionen und man kann nur hoffen das er es schafft, sie auch zu verwirklichen.
Und nein ich bin kein Backer… werde mir das Spiel aber später aber sicher mal genauer anschauen.
irgendwann schafft ers bestimmt, in 20-30 jahren sind solche spiele bestimmt standard oder schon alt
Das ist kein guter Vergleich. Es ist keine Filmkritik, sondern Kritik an der Produktion des Films, wenn man so will. Und da kann man schon mal fragen, warum so viel Geld von “Zuschauern” im Vorfeld eingenommen wird und die Produktion endlos Ressourcen verschlingt…
Wenn es nur um die “Produktion” ginge, wie passen dann da die ganzen Angaben zu C. Roberts Person und seinem Privatleben hinein?
Wer in einem Artikel über eine Firma oder ein Projekt persönlich wird, hat zumeist nichts relevantes vorzubringen.
Es ist frei spielbar diese Woche. Schau einfach rein und deinstalliere danach wieder.
Dafür muss ich mir erst mal eine neue Graka gönnen und ich warte noch auf Navi bevor ich mich entscheide.
Keine Ahnung wie der feine Herr das schafft, aber wenn er es mir zeigen würde, wie er die Millionen macht, dann versuche ich das auch.
In der Geschichte haben es ja immer wieder Personen geschafft die Massen zu überzeugen.
Nun ja, einige Sekten existieren ja immer noch und andere Reiche sind untergegangen.
Also ich warte ab bis zum Release, oder Wiedergeburt? oder Armageddon?
Wobei ich “Wiedergeburt” eventuell sofort kaufen würde, aber “Armageddon” wahrscheinlich nur im Sale, wenn es langweilig geworden ist.
Da ist aber jede menge stuß drin in dem Artikel, unglaublich wie man so einseitig recherchiert.
Aber das ist ja nichts neues bei Forbes die schreiben immer so um selber die Zeitungen an die Menschen zu bringen.
Der ganze Bericht klingt eher wie ne kompletter Bericht nur um jemanden was auszuwischen, extrem einseitig.
Man sollte aber auch bedenken das eben die Millionen nicht nur Planeten etc sind. Sondern das auch viel bei Squadron 42 draufgeht – und ich vermute auch das einiges an Assets/Planeten etc von Squadron 42 zurück gehalten wird und noch nicht ins “Verse” eingebaut wird um nicht was von Squadron 42 vorwegzunehmen.
Zumal ich die Filme von CR jetzt zwar nicht als Hits empfand aber trotzdem fand ich waren da ein paar gute Filme bei wie Lucky Number Slevin oder Outlander. Wing Commander war ok, man hatte natürlich mehr erwartet.
Was er Privat gemacht hat geht mich nichts an, ebenso wenig den anderen. Wenn er sich geschieden hat und dann wieder geheiratet dann ist das so. Was genau irgendwie und irgendwo vorgefallen ist weiß eh keiner von uns geschweige den Journalisten da genau.
Das sie dann auch noch seiner Frau irgendwas vorwerfen beschärft halt wieder nur das sie einfach nur ihr dummes Blatt verkaufen wollen. Ich glaub bisher wurde nirgends erwähnt oder gezeigt das Sandi Gardner in Squadron 42 vorkommt bzw vorkommen soll.
“Ich glaub bisher wurde nirgends erwähnt oder gezeigt das Sandi Gardner in Squadron 42 vorkommt bzw vorkommen soll.” Doch doch, die soll da: Nayara ‘Pusher’ Fell spielen.
Ach je, ich frage mich wie das nach der ganzen Zeit noch sein kann das sich dieses künstliche Drama noch verkaufen lässt. Mittlerweile ist das doch echt langweilig. Ich mein, wir wissen ja das CIG/CR einiges anders macht und das gerade das die Fans feiern und kritiker auf die Palme bringt. Entweder durch diese “spezielle” tour kommt was besonderes bei rum oder nicht. Das sieht man aber erst hinterher. Dieses herumspekuliere bringt doch nichts…
Hört, hört.
Mal aus der Sicht eines Außenstehenden …
Ein tolles Projekt.
Aber …
Zu überdimensioniert/Ambitioniert.
Von einem Perfektionisten/Egozentriker geleitet.
100 Planetensysteme sollen/sollten kommen und wenn man beide Augen zudrückt ist eins fertig, in 7 Jahren.
300+ Millionen verballert für eben ein halbes Sternensystem was sich noch Alpha nennt.
Zukunft?
Ungewiss.
Weitere Finanzierung?
Ungewiss. Es wird sicherlich immer schwieriger Kohle aufzutreiben.
Fans?
Sind immer noch begeistert.
Forbes gilt anbei um ein relativ gut informiertes und angesehenes Managermagazin.
“Forbes gilt anbei um ein relativ gut informiertes und angesehenes Managermagazin.”
Für solch einen unsachlichen, voreingenommenen, stümperhaften Artikel war sich das Magazin scheinbar nicht zu schade.
Nun ja. Forbes wird sogar als DAS Magazin gehandelt. Es gilt weltweit als das wichtigste Wirtschaftsblatt. In der selben Liga spielt eigentlich nur noch Fortune.
Aufgrund der Artikel in der Vergangenheit hat sich das Blatt einen sehr guten Leumund erarbeitet. Ich kann halt nicht viel mit ihnen Anfangen.. diese tausend Ranglisten sind mir immer ein bisschen suspekt ^^
Aber du hast uns noch nicht verraten welche Teile des Artikels dich nun konkret stören. Vielleicht zitierst du ein paar Stellen und wiederlegst sie?
Ich glaube da ist jemand immer noch davon überzeugt, dass das Spiel “live” geht. Was ist denn am Artikel stümperhaft? Das 286 MIO bisher verbraten wurde? Das CR alles an sich reißt und somit das Projekt verzögert? Das CR mit jedem EUR der reinkommt immer mehr fürs Spiel will aber bisher noch NICHTS fertig ist? Das seine Frau in der Marketing Abteilung sitzt und sie und ihr Bruder ne Menge von den 286 MIO eingeschoben haben. Das nur noch 14 MIO über sind und mit den 286 noch nichts passiert ist? Was ist daran unsachlich und Stümperhaft?
Und wie kommst du darauf?
Stimmt denn irgendwas nicht daran?
Der Artikel beleuchtet den Hintergrund eines Mannes der 300+Millionen durch Cf eingesammelt hat und dessen Firma auf 500+ geschätzt wird.
Und wer ein “Backer”, mit anderen Worten, ein Investor ist sollte dies bei jeder Investition machen.
Denn gerade das was man über ihn liest ist nicht gerade vertrauenswürdig für einen Investor .
Jaja war doch klar – Misswirtschaft
Ich glaube jeder normal denkende Mensch kommt zum selben Schluß.
Ich freu mich schon auf Warpnexus XD
Fakt ist das Spiel hat einen guten Fortschritt seit 3.0 gemacht und ist mit 3.5 wirklich spielbar und macht Spaß. Schade aber das hier in dem Artikel verschlafen wird zu erwähnen das es aktuell inklusive einiger Schiffe frei spielbar ist.
Star Citizen ist regelmäßig frei spielbar.
Das “verschlafen” wir nicht – das lassen wir weg. Das sind PR-Nachrichten, die kann man mal bringen, wenn es was Neues ist.
Aber das 5. mal zu schreiben: “Ja, übrigens – Free Fly bei Star Citizen” bietet dann keinen Mehrwert.
Wir hatten die “Star Citizen kostenlos”-News schon 5-mal.
Hätte man super im Artikel als Link bringen können. Natürlich ist das kein eigener Artikel wert. Aber wo wäre das Problem gewesen in diesem Artikel zu erwähnen das es momentan free ist und sich die Leute selber ein Bild machen können?
Hmmm…mich würde mal ein aktueller und längerer Artikel von Jason Schreier zu Star Citizen interessieren. Die Möglichkeit, dass es sich dabei letztlich um Vapoware handeln könnte sieht er glaub ich auch. Mit seinen Insider-Quellen dürfte ein solcher Artikel jedenfalls sehr interssant werden.
Mein Vorschlag: Mach dir selber einen Eindruck. Es ist diese Woche frei spielbar.
https://robertsspaceindustr…
Bin reiner Konsolenspieler…die Geschichte von und die Geschichten rund um Star Citizen finde ich dennoch ganz interessant.
Kann ich verstehen.
Schreier hat Insider-Quellen zu bestimmten Studios – nicht zu allen. Das ist meistens Activision/EA, also große Studios, die für weit entfernte, weit verzweigte Publisher arbeiten – der hat ja nicht “All Access”. 🙂
Ich nehme z.b. an, dass er wenig weiß, was bei Ubisoft los ist, weil die Studios in Europa haben – die Berichte aus UK und Skandinavien kamen dann eher von Eurogamer.
Man weiß eigentlich ziemlich genau, was bei Star Citizen rumkommt – es gibt ja einige unzufriedene Mitarbeiter, die da gesprochen haben, was sie stört.
Die Pläne, was Chris Roberts machen will, sind ja auch klar.
Es ist eher die Frage. Da würden Insiderberichte wohl auch nicht helfen. Man weiß ja, dass es vorangeht, aber sehr schleppend.
Und Roberts sagt: Das ist normal, weil alles prozedural ist, wir brauen die Tools und wenn wir die haben, geht der Rest viel schneller.
Klar ist: Roberts glaubt dran und viele Anhänger glauben auch dran.
Viele Skeptiker glauben es nicht.
Star Citizen ist also eine Glaubensfrage. In einer Zeit überwiegend harter Zahlen ist das allein schon interssant ????
Ja, wie andere auch sagen: Es steckt eine Vision dahinter und es ist sehr ambitioniert – und wenn es klappt, wäre es sicher ein Meilenstein.
Aus meiner Sicht: Ich find’s auch spannend.
Dass Leute sich aber so wahnsinnig in dieses Projekt reinsteigern, dass Leute da 5-stellige Summen investieren und die Schiffe als Kapitalanlage sehen und wie mega-heftig da manche das Spiel verteidigen – das geht mir aber immer viel zu weit. 🙂
Was so drumherum abläuft, geht manchmal schon Richtung Sekte.
Nun , die Geschichte lehrt, dass Glaubensfragen auch zu Kreuzzügen führen können.
Wobei umgedreht rein rational so ein Projekt vermutlich auch nicht möglich ist. Wann wird (gesunder) Enthusiasmus zu (schädlichem) Fanatismus? In vielen Lebensbereichen eine spannende Frage.
Wobei investieren immer eine Glaubensfragen ist. Nur das beim crowd fündig die Rendite das fertige Produkt ist und nicht Gewinnbeteiligung, ein Sitz im Aufsichtsrat oder marketingrechte. CIG ist bis 2015 recht unkontrolliert expandiert (sowohl Studio als auch das Projekt SC), so scheint es mir. Seitdem versuchen sie nun ihre Spiele fertig zu stellen. Und zumindest der quarterly release schedule scheint ja zu klappen. 2020 ist dann das Jahr von SQ42, da wird sich zeigen, wie der Stand der Dinge ist. Da SC selbst als game as a service konzipiert wird, wird es eh einen ‘unendlichen’ entwicklungszeitraum haben.
Mir ist wichtig, dass es ab Q2 2019 Schiffe zum Mieten gibt und Ende des Jahres fast alle Spielerberufe (miner, trader, salvaged, etc) fertig sind. Schon jetzt spielt es sich sehr gut und macht viel Spaß. Das ist ja das wichtigste. Mir ist persönlich auch egal ob es 3 oder 100 Planeten sind, da masse keinen Vorteil bringt (s. E:D mit seiner unendlichen leere und Sterilität)
Ungeachtet was man von Herr Roberts persönlich halten mag und auch von Star Citizen, ein Phänomen ist dies zweifelsohne.
Ich finde durchaus das der gute Herr ein Visionär ist mit seinem Projekt. Ich frage mich hier jedoch auch ob er überhaupt will dass seine Vision realisiert wird und ob dies nach dem derzeitigen Stand der Technologie überhaupt möglich ist.
Ist es nicht ab und an besser wenn eine Vision auch eine bleiben soll, wenn die Realität deren nicht entspricht?
Ich sehe das ziemlich neutral und emotionslos, wenn SC realeased wird schön und wenn nicht dann auch egal.
Mir tut nur irgendwie der Herr Roberts leid, denn wenn er nie Released hatt es im Grunde jeder gewusst, und wenn er released sich dem Argument, vor allem von Herr Smedley, stellen muss, dass das niemals die ganzen Millionen wert ist was er da auf den Markt bringt und dass das auch viel günstiger geschaffen hätte werden können.
300 Mio fast verprasst autsch das ist link.
Damit konnte ja keiner rechnen … 🙂
Freelancer hat damals noch ein Deutscher wieder gradegebogen, sodaß es doch noch rauskommen konnte. Deshalb kam aber wahrscheinlich leider nie ein Nachfolger raus.
Hört sich für mich nicht völlig abwegig an, hatte mir auch schon die Frage gestellt wie sie die Feature Liste je vollständig in das Spiel integrieren wollen bevor das Geld ausgeht. Nach sieben Jahren ist immer noch recht wenig vom Spiel zu sehen. Ich werde auf jeden Fall kein Geld rein stecken bis es in der Beta (nach klassischen Kriterien und nicht nach Marketing sprech) flüssig läuft.
P.S. Bin mal gespannt ob hier in den Kommentaren noch der Fanboy vs Hater Krieg ausbricht, halte auf jeden Fall das Popcorn parat 🙂
Seit das Ding die 100 Mille geknackt hat sag ich genau sowas vorher. Millionengrab und Neverending Treppenwitz
Da fragt man sich ob der Autor und CR eine gemeinsame Vergangenheit haben ^^
Wir fassen zusammen:
“… hätte …”
“… sollte …”
“… könnte …”
“… zwischen den Zeilen …”
“… müsste …”
“Tiefer in die Materie steigt der Artikel allerdings nicht ein.”
nuff said…
300 Millionen? Ich kann nicht verstehen wie irgendwer überhaupt dafür Geld ausgibt.
32€ hab ich damals ausgegeben als Backer der ersten Stunde. Mein Mittagessen heute war teurer, also was solls. Wenn das Projekt wider Erwarten scheitert, hab ich den Gegenwert eines opulenten Mittagmahls verloren oder wahlweise 4-5 Schachteln Kippen.
Das, was ich vom Spiel sehen kann, stimmt mich schon recht zufrieden.
Immerhin steckt da auch ne Vision dahinter, und die sind in den letzten Jahren verdammt selten geworden in der Gamingbranche.
Stellt sich nur die Frage, welche Vision es wirklich ist, die Vision dieses Spiel wirklich irgendwann zu releasen…oder die Vision ordentlich Kohle einzustecken…
Jetzt mal ernsthaft…300 Mille is schon ne Hausnummer. Witcher 3 ist, würde ich sagen, ein ganz ordentliches Spiel…Kostenpunkt 85 Mios wobei die Produktion knapp 40 Mio geschluckt hat…ging noch was drauf für Marketing usw.
Jetzt stell dir mal Witcher 3 vor für 300 Mio Budget…was da wohl dabei rumgekommen wäre?
Gut man kann diese Spiele vllt nicht miteinander vergleichen, aber warum das ganze so extrem groß anlegen…so viel wollen das es eigentlich nicht wirklich realisierbar ist? Vllt um einfach den Leuten genau das Versprechen zu wollen was sie gerne hören um den Mund wässrig zu machen? Und am Ende dann sagen zu können…tut mir leid…es war zu ambitioniert…es ist weiter nicht realisierbar…ich steck mir selbst ordentlich was in die Tasche…machts gut.
bei 32€ werden sich die wenigsten beschweren. häng 2 nullen dran und schmeiss das geld ins klo 😀 gibt bestimmt einige die etwas grössere summen investiert haben
Wie war das ? Es geht darum Teil des Projekts zu sein und es zu begleiten und Einfluss auf die Entwicklung zu haben :p war doch klar dass es dem gigantischen Hype nicht gerecht werden kann