Einen schönen Mittwochmorgen wünsche ich. Wer hat eigentlich Schuld daran, dass mein Mecker Mittwoch immer schon um 11 Uhr erscheint, anstatt pünktlich zur Mittagszeit? Das muss doch diese finstere Webedia-Verschwörung sein, die hier im Gange ist. #AllesGehtdenBachrunter #BetterBlameSchuhmann
Spaß beiseite, widmen wir uns ernsteren Themen. Als ich heute gut gelaunt mal wieder auf meine uralten WoW-Charaktere eingeloggt habe, um ein wenig der Nostalgie zu frönen, kam ich nicht drum herum, auch mal einige Blicke in die Freundeslisten von damals zu werfen. Ihr wisst schon, die “gute alte Zeit”, als es noch keine BattleTag gab und jeder Char einzelne Freundeslisten hatte, die man immer abgleichen musste. Dabei fiel mir ein Name auf, der mich auch gleich an eine unschöne Geschichte erinnerte.
Das Plündern der Gildenbank ist “Nur ein Spiel”
Ich denke, jeder Leser hier hat schon etwas Ähnliches erlebt. Damals wurde unsere Raidgildenbank von einem Mitspieler geplündert, der sich über Wochen in der Gilde “hochgearbeitet” hatte. Hunderte Fläschchen, Kräuter, Erze und epische Gegenstände waren fort und mehrten nun den persönlichen Besitz des diebischen Mitspielers. Da mir der “Diebstahl”, der streng genommen keiner ist, denn der Charakter hatte ja die “Rechte” dazu, als erstes aufgefallen war, habe ich den Spieler damals zur Rede gestellt.
Entgegen aller Erwartung diskutierte er sogar recht offenherzig mit mir, da sein Überfall “in trockenen Tüchern” war und er auch keinerlei Reue zeigte. Er gestand sogar, das regelmäßig zu tun und immer wieder mit unterschiedlichen Charakteren auf mehreren Realms Gilden auszunehmen – nur rein zum Vergnügen. Seiner Meinung nach ist das Ganze ja “nur ein Spiel”, die Güter vollkommen virtuell und für ihn war es nicht mehr als ein Experiment, seine Art das Spiel zu spielen: Er erschlich und erarbeitete sich das Vertrauen der Gilde, bis er ihr in den Rücken fallen konnte. Das verletzte Vertrauen der Mitspieler schien ihn gar nicht zu bekümmern – Empathie fehlte komplett.
Natürlich gibt es auch Situationen, in denen sich das nicht vermeiden lässt. Im PvP ist es ja irgendwie das Spielziel, den anderen “die Suppe zu versalzen” und hinterhältige Fallen zu legen. Aber solche offensichtlichen, von der Mechanik erwünschten “Spieler gegen Spieler”-Systeme möchte ich explizit ausklammern.
Zu welcher Gruppe zählt Ihr Euch? Ist im Spiel alles erlaubt, weil es “nur ein Spiel” ist? Oder hört für Euch das Ganze dort auf, wo man anderen den Spaß schmälert? Lasst es mich in den Kommentaren wissen und habt gefälligst meine Meinung!
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Den Unterschied zwischen Strategie, PvP und “in Echt Leute belügen” kriegt leider nicht jeder hin.
Und es gibt tatsächlich Leute die Freude daran haben, wenn sie anderen den Spaß verderben – das war immer jenseits meiner Vorstellungskraft..
War er ein hinterhältiger Schurke? ;))
Spielverderber mag niemand, das ist nun mal so. Ein Spiel lebt für meine Begriffe davon, dass man fair und respektvoll miteinander umgeht. Das Entfliehen von Stress, Sorgen und alltäglichen Dingen macht ein Spiel doch gerade aus. Es dient zur Entspannung, nicht Anspannung. Ganz ehrlich, für mich ist dieser Mensch zumindest im spielerischen Sinne nur eines: Ein Arschloch. Gerade dann, wenn jemand sich allen Ernstes vorerst wochenlang das Vertrauen mehrere Personen erschleicht und dann zuschlägt. Das ist kein Spiel mehr, das ist ganz reales Ausnutzen von sozialen Strukturen. Deshalb tue ich mich heute auch unter anderem so unheimlich schwer, ein angenehmes Umfeld in meinen MMO(RPG)’s für mich und meine Freundin zu finden. Sie hat da nämlich die gleichen Ansprüche wie ich, ist genau so wählerisch.
Ganz nebenbei allerdings… ist so ein Hausdämon eigentlich schwer zu halten? Gelten die noch als Kleintiere? Ich hätte da unter Umständen ein Wörtchen mit meinem Vermieter zu klären, würde mir aber so oder so gerne auch einen anschaffen. Für gewisse Zwecke.
Ich persönlich, möchte ich noch einmal erwähnen, freue mich dennoch auf Legion. Vielleicht finden sich ja dieses Mal endlich genug Spieler zusammen, um wenigstens eine kleine, nette Truppe aufzubauen. Ansonsten werden wir wohl wieder als unzertrennliches Duo durch Azeroth streifen und hier und da mal mitraiden. So wie immer. Leider hielt uns das zuletzt nur wenige Monate in WoW. Wie in The Burning Crusade oder WotlK ist es für uns, besonders wegen des sozialen Faktors, schon lange nicht mehr.
Ich bin whiteplayer war schon immer so…
Ich hab immer noch ein schlechtes Gewissen weil ich vor fast 10 Jahren den Schild gelootet habe bei drakki weil der pm aus dem Spiel geflogen ist und ich das nicht geschnallt habe 😉
Im RL ist es auch so, ich hab mir alles ehrlich erarbeitet.
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Während mein Nachbar per Polizei aus seiner Villa geführt wird, weil er irgendwo irgendwas unterschlagen hat, trinke ich meinen Kaffee auf meiner Veranda und freue mich schon auf die Versteigerung seiner lieblings Harley.
Sauerei ja, verwundern nein, wen das verwundert, der ist naiv, meine Meinung.
Leute versuchen sich jeden Tag einen Vorteil zu verschaffen, ob auf der Straße, bei der Arbeit oder nur dem Nachbarn gegenüber.
Menschen klauen, aus diversen Gründen, wobei der krankhafteste wohl ist, dies aus reiner Freude zu tuen, trotzdem ist das nicht neu.
Für mich kann man beim ein oder anderen schon Schlüsse ziehen, allerdings kann man sich auch schwer vertun, daher wäre ich vorsichtig und würde nicht nur nach Platon gehen 🙂
Kollege fand super witzig bei GTA ständig für Chaos zu sorgen, ist auf Dächer rauf und hat stumpf alles gekillt, ihn hat das mehr unterhalten als die Missionen usw., bisher ist er aber im RL noch nicht Amok gelaufen.
Deswegen sage ich auch es kommt auf die Situation an, wobei das Spiel an sich da auch noch ein großer Faktor ist, das hab ich unterschlagen. 🙂
Bei GTA zB ist Chaos ja schon fast vorprogrammiert, da kann ich auch mit umgehen wenn ich x-mal vom selben Typen umgelegt werde. Der behindert mich da ja nich wirklich an was und wenn ich in Ruhe shoppen will – Passivmodus. ^^
Aber eben bei so MMORPGs ala WoW, da kann das schon sehr hart nerven wenn man irgendwo hinmuss und einfach nicht hinkommt, weil der Ganker nur auf einen lauert. ^^
Ich finde das immer eine absolute Sauerei. Deshalb kann ich mir auch keine Sandbox-Spiele geben, weil ich weiß, bei der Masse an anonymen Punks ist mein Erarbeitetes irgendwie verschwunden.
In Gilden etc. sitze ich stets fest im Satttel, und das erreicht man nur durch Glaubwürdigkeit. Dieses Entgegenkommen nutze ich nicht aus.
Am Schlimmsten ist es aber, wenn man dumme Noobs in etwa LoL oder PvP hat, die, nachdem sie mit einer KD von 0/13 das Spiel ruiniert hat, noch dreist kommt und sagt “Don’t be salty, it’s just a game”. Das geht überhaupt nicht. Hatte denselben Sack im nächsten LoL-Game im eigenen “Team” und mit Absicht gefeedet. Siehe da, das fand er plötzlich nicht mehr als ein ganz banales Spiel an. . . Tat sehr gut und war dem Spinner hoffentlich ein Denkzettel.
Insgesamt kommt es halt drauf an, mit welchem “Mindset” derjenige unterwegs ist. Wenn jemand derpig einen Dieb oder Schurke nimmt und die Bank leerräumt würde ich fast schon Sympathien entwickeln, obwohl natürlich die Frage bleibt, warum man Dieben Befugnisse gibt – oder sie nicht von NPCs festgenommen werden^^
“Beim Spiel kann man einen Menschen in einer Stunde besser kennenlernen als im Gespräch in einem Jahr.” – Platon
Natürlich kommt’s immer ein wenig auf die Situation an, aber meiner Meinung nach hat der gute Platon damit schon recht gehabt. Wer sowas abzieht wie du erzählst, dem würde ich schon eine Charakterschwäche zusprechen. Ich finde auch ganker können ziemliche Trolle sein. Wenn man vielleicht zwei, dreimal einen schwächeren Spieler an ein und derselben Stelle zu Brei haut geht das ja noch an, aber einfach nur “weil man’s ja kann” jemanden zigmal über den Jordan zu schicken… da frag ich mich auch immer “Was bringt das demjenigen? Fühlt der sich dann toll? Stark?”
Also mit hohem Levelvorteil oder sonstewas jemand schwächerem da ewig und drei Tage auf den Senkel zu gehen und ihn förmlich zu behindern… *sarkastisches Klatschen*
Ha, der hat doch nur RP gemacht 😉
Definitiv nein >:D
Also so eine Aktion wie von dir beschrieben ist meiner Meinung nach eindeutig unter aller Sau. Es ist aber nicht immer so einfach.
Als WOW damals anfing habe ich auf einem PVP Server gespielt. Ich hatte riesen Spass an Open PVP mit meiner kleinen Druidin. Wer damals WOW gespielt hat weiß wohl noch wie oft Teufelsstoffe gefarmt in Azshara so das man dort eigentlich immer Rote Spielerbalken antreffen konnte.
Daher habe ich dort eigentlich immer wieder auf der Lauer gelegen und alles angegriffen was irgendwie zur Horde gehörte.
Ende vom Lied war das im WOW Forum nen Thread aufgemacht wurde von den Leuten die ich ja gegankt habe.
Ich sehe bis heute nicht ein was ich falsch gemacht haben soll. Natürlich habe ich den lvl 54 Trollkrieger immer wieder platt gemacht. Stundenlang. Er hat in meinem Wald gefarmt und ich war im Krieg mit der Horde (Ach ja war sogar RPG PVP Server) und er ist immer wiedergekommen.
Viele waren der Meinung ich sei ein Arsch weil ich ja anderen den Spielspass versaut habe. Ich sehe es aber weiterhin anders und würde es auch immer wieder tun.
Vor allem weil ich sogar Gruppen von 3 lvl 60igern angegriffen habe. Was Rot war wurde überfallen.
Man muss Situationen immer einzeln bewerten und auch dann wirst du immer unterschiedliche Meinungen hören was ok ist und was nicht. Ich persönlich finde so etwas wie du beschrieben hast unter aller Sau und vermute hinter dem Charakter einen extrem einsamen total verbitterten Spiele der versucht seinen Hass im Spiel auszuleben. Ansich einfach nur zu bemitleiden.
Ich finde das kommt aufs Spiel an. In WoW finde ich es dämlich, da solche Aktionen einfach nicht in das Spielkonzept bzw. die Welt passen. In Spielen wie EVE Online gehört das einfach dazu. Geld ist in diesem Spiel Macht und wer so fahrlässig ist, seine Macht komplett anderen Spielern zur Verfügung zu stellen, der hat es nicht anders verdient.
Die zweite je erbeutete Phönix Feder auf Lyonesse stand im Gildenhaus meiner Gilde. Um das kurz zu erklären, es handelt sich um DAoC, Lyo war der Server. Mit dem zweiten Addon wurden neue Raids eingeführt, jeder Endboss dropte eine trophy, die höchste war die phönix feder. Ich leitete den 2. Raid der erfolgreich war und meine belohnung war jene trophy.
War ich recht stolz drauf und wenig begeistert als die nach wenigen Tagen aus dem Gildenhaus verschwunden war.
Wir waren eine kleine familiäre Gilde, hatten seit jahren die selben leute, gab rl treffen usw, man kannte und vertraute sich. Tatsächlich hatte jeder Gildenleiter status. Irgendwann wurde dann mal nen neuer aufgenommen, der wurde dann auch recht schnell auf recht hohe rechte gesetzt, was er ausnutzte und jene trophy einsteckte.
Mein Glück war das es damals noch richtige GMs gab, die auch wussten was auf ihren Servern los war und die vor allem bei den raids regelmäßig zum einsatz kamen, da es dabei in der anfangszeit an allen ecken und enden bugs und probleme gab.
Obwohl das mein/unser Fehler war, wir einfach zu unvorsichtig waren, griffen die GMs ein und brachten mir meine Feder zurück. In diesem Fall hatte ich Glück, dass das Item so selten war, das einfach klar war wer davon eins besitzt oder besitzen sollte.
Die Feder wurde wieder an ihren Platz im Gildenhaus gestellt, obwohl wir bei den seltenen Neuzugängen etwas vorsichtiger wurden, gegenüber der Stammbelegschaft änderte sich nie etwas, bis zuletzt hatten alle Mitglieder vollen Zugriff darauf. Und ohne das jemals wieder was passierte, da bin ich froh drüber. Viel schlimmer als der Verlust des Items wäre der Vertrauensverlust gewesen, in dieser tollen Gilde die auf Freundschaft und Vertrauen basierte und, mit dieser einen ausnahme, über jahre hinweg funktionierte.
Beltanes Garde, Lyo/Alb in DAoC – best Guild ever!
Es mag durchaus Leute geben, die ihren Spass aus dem Leid anderer ziehen.
Ein ähnliches, aber nicht ganz so tragisches Erlebnis durfte ich auch schon in TESO bestaunen.
Hier wurden lediglich unzählige ungenutzte Ressourcen in unserer Gildenbank gelagert, die von einem auf den andern Tag alle weg waren. Da man dort ebenfalls genau sieht, wer was wann und wieviel einlagert oder entnimmt, war der Übeltäter auch bekannt. Leider schien das aber die Führung nicht zu interessieren.
Trotzdem war spätestens dann klar, dass ich nie wieder etwas für die Allgemeinheit bereitstelle. Das mag zwar auch nicht der richtige Weg sein, nur weil ein schwarzes Schaf in der Herde war, doch ein allgemeiner Tresor sollte nicht einem Einzigen zur Bereicherung dienen. Da man aber die Mitspieler fast nie richtig kennenlernt, lässt sich so eine Dreistigkeit leider nur durch den eigenen Geiz verhindern.
Damit ist klar, dass es auch gewisse Grenzen geben sollte, die, um beim Beispiel zu bleiben, dem gesunden Menschenverstand auch ohne ausdrücklichen Hinweis klar sein sollten. Doch dass würde voraussetzen, dass ich sämtlichen Mitspielern eine gewisse Intelligenz und soziale Kompetenz eingestehe. Nur spiele ich dazu schon zu lange, als das ich es nicht besser wüsste. Traurig, aber wahr. Ehrliche Leute findet man kaum und leider noch viel weniger online.
Ich oute mich mal als Arsch und gebe zu, dass ich den meisten Spaß wohl dabei habe in Spielen andere zu striezen.
Allerdings nicht in dem ich die Gildenbank leer zu räume oder so. Also nicht wirklich schädigen, höchstens nerven.
Liegt wohl daran, dass ich eben im Arbeitsleben mir keine Possen erlauben kann. Da sind keine Ausraster, Wutausbrüche oder sonstiges drin. Das lebe ich dann halt virtuell aus.
Aber ich versteh es dann auch wenn man mich nicht besonders mag ^^
Mach Dir nix drauß. Ich habe auch einen festen Standpunkt und halte diesen auch. Meistens gehen Leute, die an mir anecken selber aus den Gilden. Das Verrückte ist, dass ich sie gar nicht direkt mit Absicht strieze, sondern einfach nur eine lange Diskussion führe, sachlich, aber argumentativ recht schlagkräftig. Die Facebook-2-Zeiler-Generation von heute hält nix aus. Nach zwei, drei kritisch nachfragenden Sätzen heißt es “… hat die Gilde verlassen”.
Bin zwar recht häufig der Arsch, aber dank entsprechender Gesprächslage (kein Flame, kein böses Wort) kommt dabei eher der Effekt heraus, dass ich schnell aufsteige und Posten in der Gilde innehabe. Darauf bin ich auch stolz; war schon in der Schule so. Wäre fast auf eine Podiumsdiskussion an der Uni eingeladen worden – als 7. Klässler..
Ansonsten halte ich gar nichts von “ist nur ein Spiel”. Außer in LoL. Aber in fixen sozialen Strukturen möchte ich mich integrieren und wie gesagt einen festen Stand haben. Dazu gehört Glaubwürdigkeit und Vertrauen. Und dieses nutze ich nicht aus. Ich habe Prinzipien und wenn ich in eine Gilde oder FC in FF14 eintrete, dann stehe und bekenne ich mich dazu. Warum sollte ich dann dort Amok laufen?
Ich bin der Meinung das wer einem Mitspieler den er nur aus dem Spiel kennt und ihm dann die Gildenbank zur Verfügung stellt und diesem Spieler vollzugriff gibt der muss mit sowas rechnen. Ich selbst hatte in meiner WOW-Zeit und bisweilen in jedem anderen Spiel welches ich gespielt habe vollzugriff auf die Gildenbank und habe dies nie ausgenutzt außer um das Vermögen der gesamten Gilde zu mehren. Bin ein Teamplayer und hasse diese Aktionen weswegen ich mir immer genau anschauen würde wem ich hier die Gildenbank anvertraue. z.B. würde bei mir ein Gildenmitglied ohne TS etc. nie nen vollen zugriff bekommen meist sogar erst wenn man sich im RL kennen gelernt hat (Gildentreffen sind was feines) Habe es selbst einmal erlebt als ein Mitglied befördert wurde zum Rat in einer WOW Gilde (War im übrigen der einzige der ein Veto bei dem Spieler eingelegt hatte) am nächsten Tag war alles Wertvolle verschwunden schön war allerdings das wir damals von Blizzard alles wieder bekommen haben und der betreffende Spieler einen bann kassiert hat.
Ich finde es zeugt schon von Einen niederen Charakter sowas zu veranstalten.
Wenn man in einem Single Player Spiel mal den Bad Boy mimt ist das ja durchaus mal witzig.
Aber in einem Online Spiel bei dem es ja auch um Gemeinschaft geht ist das anders.
Und dies ausrede es ist “nur ein Spiel” zieht in diesem Fall nicht. Meiner Meinung nach sind solche Leute im RL auch Idioten.
Man kann es so und so sehen. Meiner Meinung nach ist das wahres RP. Leider lassen sich sinistre Charaktere häufig nur auf diese Weise spielen. Die gewissensentscheidungsfreien quests in den meisten MMOs lassen das ja häufig nicht zu.
Edit: Vermutlich würde ich mich selbst aber auch darüber aufregen.
Schutz der Anonymität!!! Wenn dir der typ gegenüber steht is er so klein das er zwischen den fugen im bad rad fahren kann. Is ja in den meisten chats und spielen nichts anderes. Kann man nur mehr aufs karma hoffen. Der blitz soll ihm beim sch… treffen. Vertrauen is gut, kontrolle is besser.
So ein Blödsinn. Ein Kumpel von mir hat regelmäßig Corps in EVE Online ausgenommen und in der Realität ist er sehr erfolgreich (und übrigens nicht derselbe Typ, der er im Spiel ist)
Und es sind nätürlich alle spieler so. Ob efolgreich oder nicht ( hab zwar nicht davon gesprochen aber gut) is mir ziemlich egal, es geht um ehrlichkeit, mut zu seiner meinung zu stehen usw… Tugenden die die leute mit der anonymität verlieren.
Und das verhalten änder sich mit der umgebung. Oder willst du mir weiß machen dass er in der firma und privat der selbe typ is…
Würde nicht alles als blödsinn abstempel wenn du anderer Meinung bist.
Naja, du hast ja mit den Verallgemeinerungen angefangen und behauptet, so jemand wäre im echten Leben klein 🙂 Und diese Aussage finde ich Blödsinn, auf was anderes bezog sich meine Wertung nicht.
Nur weil jemand im Spiel einen fiesen Charakter spielt, heißt das ja nicht, dass solche Leute im echten Leben auch scheiße sind.
Geht aber in richtung Defizit wenn ich das auf die art un weise mach. Mir fehlt was und jetzt zieh ich jemanden mit runter. Wenn mir jemand auf offener straße was klaun will dann werde ich ihm das schon erklären dass er die nicht kriegt. Hinterlistig zu sein ist keine gute eigenschaft
Und Leute die im PVP andere abknallen sind in Wirklichkeit auch alles potentielle Amokläufer? Man sollte aufhören vom Spielerverhalten auf reales Verhalten zu schließen. Das geht oft schief.
Ich hatte immer die macht als Wow-Gildenmeister über unsere Gildebank….somit war nix mit klauen . Wer was aus der Gildebank brauchte musste fragen 😛
Richtig so. 😛