Über Twitter geht eine Wutrede eines YouTube-Streamers gegen Bethesda viral. Er regt sich darüber auf, dass man in Starfield die bevorzugten Pronomen seiner Spielfigur bei der Charakter-Erstellung wählen kann. Das ruiniere die ganze Immersion, sagt er, mit dieser Ideologie verderbe Bethesda ihm den Spaß. Die Brandrede über 2:37 Minuten geht viral.
Wer ist das?
- Es ist ein britischer YouTuber, der unter dem Kanal „Heel vs Babyface“ auf YouTube und Twitter aktiv ist. Beides sind Begriffe aus dem Wrestling: Ein Heel ist ein „böser Wrestler“, „Face“ ein Publikumsliebling.
- Der Brite streamt vor allem über YouTube, dort hat er 339.000 Abonnements. Er hat bereits 5 Live-Streams zu Starfield absolviert.
- Eine Brandrede von ihm ging nun über Twitter viral, auch weil einige bekannte Twitch-Streamer wie HasanAbi sich kritisch damit befassten.
Brite eskaliert wegen Pronomen in Starfield
Worüber regt sich der Mann auf? Ein Detail lässt den Streamer explodieren: In Starfield kann man die „Pronomen“ seines Charakters bestimmen.
In früheren Spielen entschied man sich durch die Wahl des Aussehens und der Körperform über das Geschlecht der Spielfigur. Bei Starfield kann man auch eine männlich gelesene Körperform spielen, diesem Charakter aber weibliche Pronomen verpassen.
Das gezielte Nennen der bevorzugten Pronomen und damit der Art, wie man angesprochen werden möchte, gilt in einigen Kreisen als „politisch woke“ – auch DrDisrespect hat sich darüber schon aufgeregt.
Streamer klagt, Bethesda ruiniere ihm mit ihrer Agenda den Eskapismus
Das sagt der Streamer: Er sagt, er liebe nichts mehr, als sich im bequemen Sessel vor seinen PC zu setzen und ein neues Rollenspiel zu starten. Er falle total in diese fremde Welt, träume davon, Planeten zu besuchen, sei total im Spiel gefangen.
Aber Bethesda habe ihm das Erlebnis ruiniert, indem sie in diese Fantasie-Welt Themen aus der heutigen Zeit gebracht hätten.
In einer wutentbrannten Rede brüllt er fast 2 Minuten in die Kamera und äußert seine Wut darüber, dass Bethesda ihm mit ihrer „Ideologie“ die ganze Immersion und letztlich auch das Spiel verderbe.
Scheiß Pronomen, scheiß Gender-Ambiguität, scheiß kalifornischer Mist.
Bethesda erlaube keinen Eskapismus, sondern müsse ihre Agenda jedem „reinschaufeln“.
Hier ist der Clip, der mittlerweile viral gegangen ist:
Clip erhält viel Kritik, aber auch Zustimmung
Wie wird das diskutiert? Der Clip des Streamers hat sich über verschiedene Quellen auf Twitter viral verbreitet und ist aktuell eines der größten Gesprächsthemen dort.
Kritiker wie HasanAbi können darüber nur den Kopf schütteln. Der Twitch-Streamer schlägt vor, den Mann durch eine Hirn-OP chirurgisch ruhigzustellen. Der „Bro“ solle sich lieber darüber aufregen, dass die Menüs und Maps nicht optimiert sind (via twitter).
Andere beklagen, dass genau solche Auftritte so viel Aufmerksamkeit bekommen und ruhigere, tiefere Auseinandersetzung hingegen ungehört verhallen (via twitter).
Der deutsche Influencer, Maurice Weber, spricht von „ewig Gestrigen“, die Spiele wie Starfield zu woke finden, während der Erfolg den Spielen aber recht gibt (via twitter).
Es gibt aber auch einige, die dem Briten zustimmen, und es ebenfalls als störend empfinden, in einem SF-Universum mit Dingen wie „Pronomen“ konfrontiert zu werden.
Das Thema “Pronomen” wird grade im englischsprachigen Raum zu einem Politikum:
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Der Kerl war schon immer ne Krawall-Schachtel. Hat damals in Warlords of Draenor mit Lautstärke und Wortwahl Aufmerksamkeit eingefahren. Seitdem hat sich nahezu nix geändert. Alles ist immer der Weltuntergang oder beschissen wenn es nicht grade das Beste unter der Sonne ist.
Tja, als ich die Headline las, dachte ich für einen Moment doch ernsthaft, es ginge darum, dass das Spiel keine Minimap bietet, bzw. die Navigationsmöglichkeiten eher…äh…bescheiden sindund nun endlich einer mal auf den Tisch gehauen hätte.
😉
Entdecker-Puristen mit eingebauten Brain-Navi mögen mir verzeihen, aber solange mir keiner den echten Nachteil einer z.B. OPTIONAL zuschaltbaren und vernünftigen Minimap ingame erläutern kann, ist eh gefühlt Sendepause.
Nach Lesen des Artikels dann eher belustigte Ernüchterung. Wegen so einem Pippikram macht man ‘nen verbalen Aufriss? Wer nicht in der Lage ist, sich über Dinge wie Wahl von Pronomen oder für manchen gefühlte Doppelpunktindoktrination mit einem selbstbewussten Lächeln hinwegzusetzen, sollte vlt. mal über seine innere Gelassenheit reflektieren. btw., wer wie wo was “in mich reinschaufelt” bestimme immer noch ich. Niemand sonst.
So what; wenn man seine mediale Plattform schon in Anlehnung an die Wrestlingbranche tauft, dann muss man wohl auch so rumkrakeelen. That’s showbusiness
Also er brüllt da zwei Minuten rum, wegen einer Entscheidung die man in 5 Sekunden trifft und die keine weiteren Auswirkungen hat, außer wie man angesprochen wird?
Bissel heftig, wie man sich da so reinsteigern kann, das man direkt “den Spaß am Spiel verliert”.
Das hat meiner Meinung nach auch relativ wenig mit “reindrücken” oder ähnlichem zu tun. Wie man sich durch so Kleinigkeiten so dermaßen getriggert fühlen kann, raff ich nich. Da gehen mir tatsächlich so Menschen wie er viel mehr auf den Nerv, die anfangen dann davon zu schwadronieren dass ihnen ja irgendwas aufgezwängt wird. Als ob sie dadurch irgendeinen persönlichen Schaden erleiden?!
Man kann das auch einfach lesen, akzeptieren dass es für manche Menschen durchaus wichtig und positiv ist, niemandem damit wehgetan wird und fertig is die Laube? Fehlt dazu irgendwie die Empathie, oder braucht man nur irgendwas um sich aufzuregen? Junge junge..^^
Bissl heftig wie er da reagiert. Aber man muss sich auch nicht alle fünf Minuten von so einem woken Fuzzie alles erklären lassen. Soll doch jeder das Spiel spielen wie er möchte und jeder so leben wie er möchte. Gut das sie alles ins Spiel integriert haben. Es gibt halt überall militante aggressive Leute. Auf der einen Seite mehr, auf der anderen Seite weniger…
Soll er das spiel nicht spielen und aufhören wie ein baby zu weinen.
Schon echt ekelhaft verhalten einiger “menschen”. jeder hat das recht angesprochen zu werden wie er/sie will, warum regen sich da leute auf ? Jeder hat einen Nick, oftmals mag man diesen auch, da regt sich auch keiner auf von wegen ” scheiß nick benennung kram”.
Mal im ernst, pfui menschen die probleme mit pronomen haben.
Lernt die leute in ruhe zu lassen und kümmert euch verdammt nochmal um eurer eigenes leben und punkt.
XX oder XY, alles dazwischen ist Glaube oder Meinung.
Jeder darf Glauben und Meinen was er möchte, solange er anderen seine Meinung nicht aufzwingt.
Ja ne, so einfach ist es eben nicht. Weder bei der Ausbildung der Geschlechtsmerkmale noch bei den Hormonen, etc. Das hat auch nichts mit Meinung oder Glaube zutun. Das ist durch Studien hinreichend belegt.
Gibt es beim Menschen Chromosomen dazwischen? Der psychologische Aspekt bleibt mal Zuhause.
Du machst es dir sehr einfach, wir sind hier nicht da um dich zu bilden, bevor du so einen Quark von dir gibst und als “fakt” verkaufst, blamier dich doch bitte nicht so Hart und akzeptiere doch bitte das einen verschwindend geringen Teil von Menschen gibt die eben als Intersexuell eingestuft werden, das Wort kannst du jetzt gerne Googeln und etwas dazu lernen denn das hat unter anderem sehr wohl etwas mit Chromosomen zu tun, aber eben auch Mit Hormonen und ähnlichen, komplexes Thema das keine so einfache und kurz gedachte Einordnung deiner seits verdient.
Bei dem Anderen kram geht es um Geschlechtsidentitäten, muss man nicht drann glauben, ich geh aber auch nicht zu einem Gläubigen hin und mach ihm seinen Glauben Madig, noch stört es mich wenn ich in irgend einem Spiel ein Kreuz sehe obwohl ich nicht Christlich bin und auch meine Probleme damit habe.
Hier zwingt niemanden irgendetwas auf, sondern es wird denen die daran glauben die möglichkeit gegegeben sich da auch einzuordnen.
Weder wirst du ständig im Spiel danach gefragt noch tangiert es irgendjemanden direkt.
Noch als Nachtrag, Geschlechtsidentiät hat auch nichts mit Trans zu tun, also im weitestens Sinne schon aber bei Trans Menschen sind noch einmal ganz andere Dinge entscheidend, wie eben z.b. eine ausgeprägte Geschlechtsdysphorie.
Komplett anderes Thema, komplett andere Baustelle.
Du musst den ganzen Pronomen kram nicht feiern, es tangiert dich aber am Ende auch einfach nicht wirklich oder kannst du mir jetzt sagen wie oft du damit außerhalb von Social Media und co damit in berührung gekommen bist? Mir fällt da kaum etwas ein, außer das ich es mal irgendwo angeben sollte/Musste, da hab ich halt mein Pronomen gewählt und gut ist? Hat das was mit Aufzwingen zu tun? Wirklich? Nur weil man anderen eine Wahl lässt?
So wie jemand die Freiheit hat sich zu nennen wie es lustig ist, habe ich die Selbe das zu ignorieren.
Nein, das hast du nicht. Es hat ja auch nicht jeder die Freiheit, dich so zu nennen (*insert random schimpfwort*), wie er möchte (selbst dann, wenn du *random schimpfwort* bist), sondern sogar du erwartest, so genannt zu werden, wie du genannt werden möchtest.
Oh wow, zu viel Interpretation…
Dann nimm dir nur den Teil an der auf deine Aussage gemünzt war, der erste, der Rest war zusatz. 😉
Ändert nichts. Leben und Leben lassen sollte in zwei Richtungen funktionieren.
Zumal das größte Geschrei von denen kommt, die selbst nicht betroffen sind. Es bleiben X und Y, egal in welcher Anordnung.
Was zur Hölle das hat nichs “Zwei Richtungen” zu tun wenn du einfach Fakten Ignorierst, aber naja laber halt weiter müll, zeigt nur das du nicht mal danach gegoogelt hast, aber manche sind halt einfach Faktenressistent, du mein Lieber argumentierst hier mehr auf Gefühlsebene. Beles dich oder schweig doch einfach wenn du keine Ahnung hast hm?
Weshalb plötzlich so aggressiv? Weil ich nicht deiner Meinung bin? Auch bei den weiterführenden Studien, wo es nicht ganz klar ist, welches Geschlecht am meisten/besten ausgebildet ist, wird zwischen M und W unterschieden.
Als was man sich am Ende fühlt, ist jedem selber überlassen.
Weil mich bescheuerte Ideologische Diskussionen wo keine Nötig sind und man diese entpsrechenden Experten überlassen sollten einfach nur noch aufregen.
Warum fängst du dann an zu Diskutieren?
wow, Du hast Unterkomplexität in nur zwei Sätzen perfekt beschrieben.
Warum muss darüber ein Artikel erscheinen? Stop making stupid people famous.
Der Grund übrigens warum das Thema Gender, Trans, Pronomen, etc. So stark wargenommen wird ist, weil Konservative bis andere Rechte es ständig als Feindbild thematisieren.
Ich verstehe auch nicht warum einige Menschen rumheulen wegen der angeblichen “Woke Agenda”
Woke kommt aus der antirassistischen Bewegung und bedeutet wachsam zu sein gegenüber diskriminierenden Strukturen.
Aber es wird wie Gutmensch als Kampfbegriff von den Rechten benutzt um Menschen die eben menschenfreundlich handeln herabzuwerten und zu deffamieren.
verstehe die aufregung nicht, bin jetzt auch kein woke fan aber bei der charaktererstellung ist das doch wurst. wer halt einen kerl spielen will der als frau angesprochen werden will oder umgedreht bitte. solange ich kein *innen lesen oder hören muss, bin ich damit fein.
Der agiert ja wirklich wie diese Wrestler auf Pro7Maxx, mit ihrem stumpfen Rumgebrülle und den wirklich furchtbar lächerlichen Stories.
Schon seltsam, was Manche sich so freiwillig anschauen.
Ich muss sagen, ich versteh diese Transgeschlecht-Geschichten nicht wirklich.
Ich sehe keinen zwingenden Unterschied darin sich als Mann oder als Frau zu fühlen.
Allerdings ist es für einige Menschen immens wichtig, und daher würde ich diese Option, die ja auf das Spiel anderer Leute keinen Einfluss hat, wohl ebenfalls implementieren. Es geht ja schliesslich um ein Rollenspiel, und dazu noch Singleplayer..
Mal zu den Kritikern:
Lobotomie, tolle Idee. Etwas letztes Jahrhundert, vielleicht?^^
Das ist Gold wert.
Nichts gegen Maurice, aber diese Aussage hat keinen Wert.
Viele Dinge und Menschen haben wegen oder trotz schlimmen Dingen und Taten Erfolg.
Edit:
Ach, was ich eigentlich schreiben wollte: Ich hoffe seine Kamera ist wasserdicht.. 😅
Genau das ist ja der “Scherz” (der mehrere “Layer” hat) an der Aussage – vielleicht lässt sich die Denkweise aus dem “letzten Jahrhundert” ausgerechnet mit der “im letzten Jahrhundert” bevorzugten “Behandlungsart” (heute äußerst umstritten und ein Paradebeispiel für die Missachtung von Patientenrechten und dem Sinnbild von “Göttern in Weiß”, die nahezu alles für eine operativ behandelbare Krankheit halten) für Menschen, die sich nicht ihrem festgelegten Geburtsgeschlecht zugehörig gefühlt haben (und generell für jeden, der “anders” ist, dem man das aber erstmal äußerlich nicht ansieht) behandeln…
Ich habe nicht das Gefühl, dass er da wirklich soweit gedacht hat. Du hast ja selbst geschrieben, was für eine furchtbare Sache das damals gewesen ist.
Und das man mit einer Lobotomie in irgendeiner Form Geschlechter “korrigiert” hat wäre mir neu. Eigentlich wurden damit psychotische, hyperaktive bzw aggressive Patienten “ruhiggestellt”.
Aber gut, so gewisse Ärzte damals haben das sicherlich auch mal bei schlimmem Schnupfen ausprobiert..
In den 40er/frühen 50er Jahren waren Lobotomien für so ziemlich jede “psychische Erkrankung” das Allheilmittel (in den USA gab es bis 1951 über 20.000 Lobotomien, in Großbritannien proportional gesehen sogar nochmal mehr). Transsexualität wird von “einigen Leuten” heute noch als psychische Erkrankung angesehen. In den späten 60er Jahren wurde in Großbritannien ersthaft politisch heftig darüber diskutiert, ob Lobotomien nicht ein adäquates Mittel wären, jugendliche Gewalttäter zu resozialisieren, weil deutlich “billiger” als Gefängnis (was Hasan als studierter Politologe mit Sicherheit auch weiß) und “Gewalttätigkeit” ja auch “eine psychische Erkrankung bzw. Hirnfunktionsstörung ist”.
Hat schon ‘nen Grund, warum Anthony Burgess auch unter solchen Eindrücken und öffentlichen Diskussionen 1962 sein Buch geschrieben hat. Den meisten allerdings ist das Thema aber wohl eher in der 72’er Verfilmung von Stanley Kubrick im Gedächtnis.
“A Clockwork Orange” lässt grüßen…
Oh wow, also wenn man einen Tobsuchtanfall bekommt, weil man 2 Sekunden dazu aufbringen muss, das Pronomen anzuklicken, mit dem man sich am wohlsten fühlt, dann sollte man sich professionelle Hilfe von einem Therapeuten suchen, der kann einem bei sowas helfen.
Ansonsten kann ich dazu nicht mehr sagen, man soll sich ja nicht über kranke Menschen lustig machen.
Da merkt man wie tief einige in der Ideologischen Indoktrinierung gefangen sind dieses aber im gleichen Augenblick anderen vorwerfen, das ist einfach zu Wild heutzutage. Manchmal macht mir dieser Trend einfach nur noch Angst wie viel Zuspruch solche Leute bekommen. Auch hier in den Kommentaren, wenn auch gut moderriert, ist viel zu viel von diesem Mist zu lesen.
Streamer macht Streamer Dinge.
Wenn einem die “Woke-Agenda” stetig auf die Nase gebunden wird und man krampfhaft versucht mich zu belehren, oder Charaktere einfach nur Non-Binär oder Transsexuell der Diversität wegen sind, nervt mich die Wokeness derweilen auch – ich hab jetzt aber 10 Stunden in das Spiel versenkt und bis auf die Pronomen ist es mir nicht aufgefallen.
Lächerlich sich über die simple Auswahl von Pronomen so aufzuregen.
Wenn alle Seiten anfangen es als Normal anzusehen – also weder es zu feiern und über zu repräsentieren, noch zu verteufeln – wäre dem Otto-Normalo, dem es am Ende vermutlich ziemlich egal ist, welchem Geschlecht jemand sich zugehörig fühlt und wer wen liebt, der aber einfach ohne stetig diese Agenda auf´s Auge gedrückt zu bekommen konsumieren möchte, sehr geholfen.
Lustiger Weise redet niemand mehr über diese Thematik als Rechte Kräfte die diese Thematiken dafür nutzen um Leute gegeneinander aufzuhetzen mit Angst und Hass, ist halt selbst in GB aktuell ganz groß und viel betrieben und auch in DE nimmt das bei AFD und CDU/CSU immer mehr zu. Einfach nur Wild, wäre schön wenn man einfach den anderen Leben lassen würde wie er möchte, nichts anderes wollen diese Menschen.
Da werden halt teilweise Dinge aufgebauscht die ohne das komplett unirrelevant wären würden sich nur die angesprochen fühlen die auch betroffen sind.
Aber mit Angst und Hass kann man halt wunderbar wählerstimmen sammeln. Wird noch viel mehr zunehmen in nächster Zeit, da kannst du dich leider drauf einstimmen.
Nur weil ein, im ewig-gestrigen, lebender britischer Troll, über 2 Minuten, zu einem Punkt, in der Charaktererstellung, herumschreit, die ein „normaler Mensch“ nach 5 Sekunden, die Zeit, die man für die Auswahl des Pronomens braucht, schon wieder vergessen hat, macht das Ganze gewiss zu keiner „Brandrede“. Eine Brandrede hat eine gewisse Relevanz, die sehe ich hier in keiner Weise und herumschreien verleiht ihr auch keine…
Es hilft bestimmt gegen die Komplexität der Welt, wenn man sich nur genügend darüber aufregt.
100 Stunden Spielerlebnis ruiniert, weil man seine Pronomen frei wählen kann. Ok, alles klar.
Sofern es richtig programmiert ist, meine Entscheidung also auch genau so umgesetzt wird, ist es kein Problem.
Ich glaube bin jetzt gab es im jedem Mass Effect, Dragon Age, Fallout und The Elder Scrolls den Moment, bei dem mein männlicher Charakter wegen eines bugs als Frau angesprochen wurde. Das ist shit happens und kann man ignorieren wenn es bei 1000 Dialogen einmal passiert. Nerven würde mich es nur wenn es dauernd passiert weil die Einstellung nicht übernommen wurde oder die Implementierung dieses “Features” fehlerhaft war.
Bin jetzt auch kein riesen Fan der woke-Welle, aber soweit ich es gesehen habe stellt es sich bei Starfiled automatisch auf he/him ein wenn man den männlichen Körper wählt. Man müsste es also bewusst abändern auf she/her damit es “problematisch” wird. Umgekehrt genau so.
Reißt mich auch immer voll aus meiner “Immersion”, wenn ich in einem Spiel, bei dem ich einen Charakter ganz nach meinen Wünschen gestalten soll, gefragt werde, wie ich denn angesprochen werden möchte, mit welcher Anrede ich mich am ehesten Wohl fühle.
Ich hasse gendern. Dieser ganze “xier, them, he, she, it” Mist geht mir ordentlich auf’n Sack. Das ist verhunzen der deutschen Sprache bzw. aufzwingen von Typen, die mich nicht interessieren.
ABER: Es ist ein Spiel. Und nur weil ich die Möglichkeit hab, muss ich es nicht tun. Ich spiele einen klassischen männlichen Charakter. Mit wird das they/them, etc hier nicht aufgezwungen. Und das ist für mich der entscheidende Punkt.
Und wenn sich der Schreihals aufregen muss, dann kann er exakt das gleiche auch für Baldurs Gate 3 und Cyberpunk 2077 machen. Denn da ist es durch provokanter dargestellt.
Du hasst etwas, von dem du offenbar gar nicht weißt was es ist. Wenn das der Fall ist, kann man sich das echt nicht ausdenken. 🙂
Das eine (=gendern) ist die sprachliche Gleichbehandlung von Mann und Frau, statt der Verwendung eines generischen Maskulinum/Femininum (also alle, die sich im Geschlecht von der verwendeten Form unterscheiden, “mit zu meinen”) das andere die Wahl, mit welcher Anrede man sich am wohlsten fühlt. Das sind zwei unterschiedliche Dinge. Miteinander verwandt aber nicht das selbe.
Gendern (und die Wahl der Pronome im Englischen) ist generell nicht gut gelöst und unterstützt in meine Augen eine Aufspaltung der Gesellschaft. Wie man hier wieder sieht, wird es zusätzlich gerne als absolut leichte Vorlage von einer Seite genutzt, das auch noch mal richtig deutlich zu machen.
Babyface ist halt ein Streamer, der es sich zur Marke gemacht hat, sich leicht über solche Sachen aufzuregen.
Und wie man bei vielen Streamern sieht, bringt das Aufregen viele Zuschauer.
Streamer wie “Böses_Omen” arbeiten mit einer ruhigen Art dagegen.
Ich wäre wohl einer der ihm eher Zustimmen würde.
Dann bist du defakto mindestens genauso Indoktriniert durch social Media wie du es den anderen vorwirfst, nur in eine andere Richtung, Gratulation.
Denn die jenigen die dieses Thema überhaupt erst so groß aufbauschen das es einen anfängt zu nerven ist Tatsache eher die Gegenbewegung.
Ansonsten tangiert es einen in diesem Spiel nichtmal, es wird als erstes das Pronomen ausgewählt das zu deiner Geschlechtswahl, im üblichen Sinne passt, dir wird nichts aufgezwungen oder weggenommen noch bricht es die Immersion in irgend einer weise oder kommt es ständig in irgendeiner Form Zum Gespräch darüber.
Ein “Problem” wird es erst ab den Punkt an dem man andere Pronomen anklickt und sich anfängt künstlich darüber aufzuregen ohne wirklich zu hinterfragen worrüber und warum man sich hier eigentlich aufregt? Man macht es selbst zu einem Problem, ohne das es ein echtes ist, denn es wird einfach nur anderen eine Wahl gelassen.
Würde man nur eine Sekunde logisch darüber nachdenken würde einem auffallen das man sich über etwas aufregt was einen persönlich nicht auch nur eine Sekunde im Leben Tangiert auser das dir leute es unter die Nase reiben die dir damit einreden das dir irgendwer etwas aufzwingen will.
Das ist halt schon Absurd und es wäre schön wenn Menschen sich da einfach mal anfangen selbst zu reflektieren, denn die die es dir aufzwingen sind tatsache solche Menschen wie der hier der sich sinnlos 2 Minuten über eine 5 Sekunden Entscheidung aufregt die am Ende komplett irrelevant ist und eigentlich nicht mal wirklich auffällt.