Deutsche Twitch-Streamerin erklärt, warum sie mit OnlyFans aufgehört hat, obwohl sie 10.000 € im Monat verdiente

Deutsche Twitch-Streamerin erklärt, warum sie mit OnlyFans aufgehört hat, obwohl sie 10.000 € im Monat verdiente

JenNyan ist als Streamerin auf Twitch erfolgreich. Früher machte sie jedoch viel Geld mit der Bezahl-Plattform OnlyFans. Dennoch entschied sie sich, die Plattform zu verlassen.

Wer ist die Streamerin? JenNyan gehört zu den größeren weiblichen Streamern im deutschen Twitch. Sie erreicht im Schnitt 1.500 bis 2.500 Zuschauer (via SullyGnome). Die Streamerin zeigt viel Rollenspiel in Games wie Rust und GTA 5 Online. Sie ist jedoch auch bekannt dafür, offen über ernstere Themen zu sprechen, wie ihre psychische Gesundheit oder den Erfahrungen von Frauen im Gaming.

Bevor JenNyan auf Twitch groß rauskam, arbeitete sie als Erzieherin und verdiente nebenbei Geld mit Cosplays. Über erotische Cosplays gelangte sie schließlich zu OnlyFans, das sich schnell als ziemlich lukrativ erwies. Im Podcast Henke’s Corner verriet JenNyan, dass sie 10.000 Euro im Monat mit freizügigen Bildern verdiente, manchmal sogar 15.000. Sie erklärte aber auch, warum sie letztlich damit aufhörte.

JenNyan musste sich entscheiden: OnlyFans oder Twitch

Warum machte sie Schluss mit OnlyFans? JenNyan stellt klar, dass sie ihre frühere Tätigkeit nicht bereut – lediglich die Qualität der Fotos störe sie rückblickend. Stattdessen war es der Erfolg auf Twitch, der schließlich zum Ende ihrer OnlyFans-Karriere führte.

Im Januar 2021 wurde JenNyan zum Twitch-Event Rustplatz eingeladen, was ihr einen enormen Boost verschaffte. Im Vergleich zum Vormonat stieg die Zahl ihrer Zuschauer im Schnitt um 316 % (via SullyGnome). Doch auch nach Ende des Events blieben die neuen Zuschauer.

Im Verlauf des Jahres wuchs der Kanal von JenNyan kontinuierlich weiter, auch durch gemeinsame Aktionen mit anderen. Schließlich seien auch Managements auf sie zugekommen. Im Podcast sagt die Streamerin, sie hätte mehrere Verträge vor sich gehabt. Es gab jedoch ein Problem: ihre Aktivität auf OnlyFans.

JenNyan erklärt, dass Firmen nicht mit ihr zusammen arbeiten wollten, weil sie nebenbei OnlyFans betrieb. Das würde bis heute anhalten.

Wie die Streamerin berichtet, habe sie sich entscheiden müssen: Twitch oder OnlyFans. Finanziell habe das schon weh getan, sagt JenNyan. Ohne genaue Zahlen zu nennen, bestätigt sie, dass es für sie erstmal ein ziemlicher Rückschritt gewesen sei, im Vergleich zu den 10.000 Euro im Monat, die sie vorher verdiente.

Sie habe das Streamen jedoch unbedingt weiter verfolgen wollen – was schlussendlich auch gut für sie lief.

Könnte sie sich eine Rückkehr vorstellen? Auch da ist JenNyan ganz offen. Über ihre OnlyFans-Arbeit sagt sie, sie würde es jederzeit wieder tun, sie könne nur eben nicht. Später ergänzt sie, dass sie heute wohl noch viel mehr mit Aufnahmen von sich verdienen könnte.

Ein Comeback ist aber wohl nicht geplant.

JenNyan glaubt, mit einer Rückkehr zu OnlyFans pro Monat 60.000 bis 100.000 Euro verdienen zu können, aber wie sieht es für Newcomer aus? Deutscher Twitch-Streamer testet, wie leicht man auf OnlyFans Geld verdienen kann – Macht fast 1.000 $ in 7 Tagen

Quelle(n): YouTube
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Blackstone30

Man merkt einfach, dass manche Menschen einfach nicht mehr klar im Schädel sind. Die soll mal überlegen mit was für Zahlen die hier jongliert. Selbst wenn da noch einiges an Steuern abgeht….10000€ im Monat…jeder wirklich hart arbeitende Mensch bekommt gerade mal einen Bruchteil davon und die macht sich bei 10k € nass.

Oneo

Wie viele sich wieder mit schmackes ich bin
ein Mann und das oder hier hinstellen 😁.

Was füe böse böse Frauen es doch gibt und voll wenn das ein Mann macht und so…jedes mal das selbe…

Und natürlich böse nacktheit…
Und Denkt doch mal einer an die Kinder warum denkt den niemand an die Kinder…comedy pur.
Gleichzusetzen mit Prostution und haste nicht gesehen..als ob hier n treffen der 60ger Jahre stattfindet und Herr Bigotterie und sein Kumpel Opferhaltung zusammen die neue Zeit beweinen..

Zuletzt bearbeitet vor 18 Tagen von Oneo
Haxer

Bis jetzt konnte ich keine Kommentare sehen, die die Kinder beschützen sollen, aber die können noch kommen. Und nein nicht böse Frau. Ich würde es genauso bei Männern schlecht finden. Und vorallem kenne ich auch Frauen, die der gleichen Ansicht sind. Eine sitzt gleich neben mir.

Oneo

Ja und jetzt? weil deine frau das nicht mag ist jetzt der endgültige beweis dafür da das es verboten gehört?

schau es nicht an wenn es nicht passt ..ich schau auch nichts wenn es mir nicht gefällt ganz einfach.

Für Kinder gibt es genug Software die das verhindert meistens ist diese sogar im anti virus packet mit drin…selber was machen als eltern wenn man schon angst hat.

Ob es Männer tun oder Frauen ist einerlei ist nichts gesetzeswidriges also leben und leben lassen …so ein Boomer geschwafel…

Meine frau hat auch was dagegen…ist so wie ich kenne ausländer die mögen auch keine ausländer dieser Art.

T.M.P.

schau es nicht an wenn es nicht passt ..ich schau auch nichts wenn es mir nicht gefällt ganz einfach.

Das ist in dem Zusammenhang einfach mal eine ganz kurzsichtige Haltung.
Denn es geht hier nicht um den persönlichen Geschmack, sondern um die Frage ob einige Inhalte einen negativen Einfluss auf Andere haben.
Wenn jemand verprügelt wird, schaust du ja auch nicht einfach weg. Hoffe ich zumindest.

Und da du ja unbedingt darüber reden willst:
Glaubst du wirklich, alle Eltern hätten das Wissen und die Zeit ihre Kinder zu jeder Zeit allumfassend vor schlechten Einflüssen aus dem Internet zu beschützen?
Selbst wenn du zu Hause alles rigoros verbietest, funktioniert das nur genau so lange, bis sie mit ihren Freunden abhängen.

Das Problem betrifft sowieso nicht nur Kinder. Auch ältere Teenies, sogar Erwachsene, sind nicht unbedingt immun gegen Beeinflussung durch schlechte Vorbilder.
Da wird auch gerne mal vergessen, dass da für die paar erfolgreichen Leute, die man dann im Internet sieht, noch tausende andere traurig irgendwo in der Bedeutungslosigkeit rumdümpeln. Weil sie sich wie ihre Vorbilder wie asoziale Idioten benehmen, ein paar ziemlich schlechte Entscheidungen getroffen haben oder einfach viel zu viel von sich und vom Leben erwarten und dann depressiv werden.

Ich bin übrigens kein Boomer. Also falls du durch diesen Post den Drang verspürst mal wieder eine ganze Generation zu beleidigen, dann beleidige mich stattdessen lieber direkt.

PS: Falls du antwortest, bitte überflieg deinen Text noch mal bevor du ihn abschickst.
Ich muss das teilweise 3-4 mal lesen, um zu verstehen was genau du sagen willst.
Was “Wie viele sich wieder mit schmackes ich bin ein Mann und das oder hier hinstellen.” bedeuten soll, weiss ich noch immer nicht.

Oneo

100 % Sicherheit gibt es nicht….das Internet ist jetzt da und Word nicht weggehen .

Und wenn Menschen nicht wissen wie man ein Anti Virus Programm installiert ab der Generation Millianials dann sollten sie es spätestens lernen wenn ihre kinder einen pc kriegen.

Etwas zu verbieten besonders im Internetzeitalter was Nacktheit angeht ist so als würde man versuchen katzenvideos zu verbieten.

Macht es nicht Twitch tut es jemand anderes.

Weder kann man solche Dinge ausserhalb von Zuhause kontrollieren noch bringt es etwas diese dinge zu verteufeln.

Will man seine Kinder schützen oder Helfen hilft Aufklärung.

Vorbilder für Junge Menschen sind wie Musik Geschmack jeder hat einen
Anderen Die Beatles/Elvis/Marilyn Manson ….
Realität Shows wie die Kardashians.

Gangsta Rapper ,Frauen die sich Nackig machen und viel Geld verdienen Millionen folower haben die Liste ist Endlos.

Vorbilder findet man als Eltern immer schrecklich wenn man sowas erfährt schon seit Jahrzehnten erzählt man das Junge Leute schlechte Vorbilder haben .

So zu tun als ob eine Frau der Leibhaftige ist oder eine Firma die die Frauen lässt klingt eher nach Bibeltreuen Christen als nach Logik….

Ich habe 2 Kinder habe sie früh genug aufgeklärt über Sexualität/Drogen/Alkohol/Zigaretten und der Rest ist hoffen den wenn wir mal ehrlich sind wenn Kinder und Jugendliche ausserhalb unseres wirkungsbereichs sind war es das.

Wir waren auch Jung und schon da gab es sowas zu hauf….Mein grösstes Problem mit diesem verbieten damit schützt man bla bla ist …Das es rein gar nichts bringen würde.

Dinge zu Dämonisieren lässt sie nicht verschwinden.

Und wegen der Rechtschreibung sorry ich habe eine Rechtschreibschwäche und sehe das nicht immer.

Nacktheit und Sexualität als etwas böses hinzustellen ist einfach komisch…
Man kann Kinder schützen und bei Twitch gibt es Grenzen .

Pornographie gibt es seit es Filme gibt das wird nicht weggehen.

Zuletzt bearbeitet vor 18 Tagen von Oneo
Haxer

“100 % Sicherheit gibt es nicht….das Internet ist jetzt da und Word nicht weggehen.”
-Wir reden auch nicht von 100% da sind wir weit weg und das ist korrekt die wird es auch nie geben. Das Thema hat auch nicht direkt nur mit Internet zu tun, daher keine Ahnung warum das Internet weggehen sollte. Von Internet abschaffen redet auch keiner. Im Internet gibt es noch mehr außer Pornos. Wenn Sie es vielleicht nur dafür nutzen ist das was anderes. Übrigens tolle Autokorrektur die einfach Word eingefügt hat.

“Und wenn Menschen nicht wissen wie man ein Anti Virus Programm installiert ab der Generation Millianials dann sollten sie es spätestens lernen wenn ihre kinder einen pc kriegen.”
-Ich arbeite in der IT. Sie brauchen mir also nichts von irgendwelchen Anti Viren Programmen erzählen. Vor allem muss man das heutzutage nicht mal mehr wissen. Aktuelle Windows werden sowieso mit einem Anti Virus System ausgeliefert aber das hat nichts mit Webinhalt filtern zu tun. Das ist ein anderes System was manche Anti Viren Anbieter einfach nur als Feature mit verkaufen. Sie reden aber hier wieder von Kinder. Ich hatte gesagt nicht nur Kinder betrifft das Thema. 

“Etwas zu verbieten besonders im Internetzeitalter was Nacktheit angeht ist so als würde man versuchen katzenvideos zu verbieten.”
-Nur Teils richtig. Also ja es wird trotz Verbote sowas noch geben. Keine Frage, aber es wird deutlich erschwert und vor allem bestraft, wenn man erwischt wird. Ich nenne Ihnen mal ein Beispiel bei dem man es sehr wohl geschafft hat etwas im Internet schwer zugänglich zu machen. Z.B. Kinderpornos oder finden Sie da noch sehr leicht etwas im Internet dazu? Oder Suizid Videos. Ok diese findet man schon ab und zu aber schon schwieriger als normale Sachen. Noch dazu wird solche Inhalte filtern mit KI in Zukunft auch noch leichter. Klar gibt es das noch im Darknet, aber erstens ist es um einiges schwieriger, was einige schonmal davon abhält. Zweitens sind viele so PC Kompetent, dass sie nicht mal das Darknet kennen oder wie man dort eine Seite findet und drittens muss man damit rechnen bestraft zu werden, wenn man erwischt wird, was den ein oder anderen, der sich vielleicht doch damit aus kennt vielleicht trotzdem noch abhält. Außerdem kann man ja anstatt den Konsum zu verbieten auch die Produktion verbieten oder solche Berufe, was ich glaube ich die bessere Herangehensweise finde. Dann wird es auf jeden Fall schwieriger damit Geld zu verdienen und damit auch wieder uninteressanter für die ganzen Leute, die es nur des Geldes wegen machen. 

“Macht es nicht Twitch tut es jemand anderes.”
-Von Twitch war eigentlich nicht die Rede, sondern eher OF oder Porno Seiten. 

“Weder kann man solche Dinge ausserhalb von Zuhause kontrollieren noch bringt es etwas diese dinge zu verteufeln.”
-Wenn es verboten wäre schon. Verteufeln bringt auch was indem das Ansehen für die Sache sinkt und es weniger vielleicht “nachmachen” wollen.

“Will man seine Kinder schützen oder Helfen hilft Aufklärung.”
-Erstens gehts nicht nur um Kinder. Es gibt auch Erwachsene die Porno süchtig sind oder andere Probleme durch Pornos haben oder Erwachsene, die eine falsche Erwartung durch Pornos an Sex haben. Aufklärung hilft bedingt aber auch nicht gegen alles. Noch besser hilft Aufklärung und Verbot oder Einschränkung. 

“Vorbilder für Junge Menschen sind wie Musik Geschmack jeder hat einen
Anderen Die Beatles/Elvis/Marilyn Manson ….
Realität Shows wie die Kardashians. Gangsta Rapper ,Frauen die sich Nackig machen und viel Geld verdienen Millionen folower haben die Liste ist Endlos. Vorbilder findet man als Eltern immer schrecklich wenn man sowas erfährt schon seit Jahrzehnten erzählt man das Junge Leute schlechte Vorbilder haben .”
-Ich würde jetzt auch nicht alles auf schlechte Vorbilder schieben.

“So zu tun als ob eine Frau der Leibhaftige ist oder eine Firma die die Frauen lässt klingt eher nach Bibeltreuen Christen als nach Logik….”
-Wenn dann wäre eher der Mann der Leibhaftige. Nein Spaß ich habe ja schon gesagt egal ob Mann oder Frau ich würde beides gleichermaßen schlecht finden. Übrigens bin ich nicht in der Kirche und bin auch kein Freund von Religion. Tatsächlich steckt schon mehr Logik als man denkt dahinter.

“Ich habe 2 Kinder habe sie früh genug aufgeklärt über Sexualität/Drogen/Alkohol/Zigaretten und der Rest ist hoffen den wenn wir mal ehrlich sind wenn Kinder und Jugendliche ausserhalb unseres wirkungsbereichs sind war es das.”
-Naja “hoffen” klingt schon übel, wenn das alles ist was die heute Erziehung bringt. Naja egal. Aber nur weil sie aus dem Wirkungsbereich der Eltern sind, heißt es ja nicht, dass der Staat nicht versuchen kann zu helfen.

“Wir waren auch Jung und schon da gab es sowas zu hauf….Mein grösstes Problem mit diesem verbieten damit schützt man bla bla ist …Das es rein gar nichts bringen würde. Dinge zu Dämonisieren lässt sie nicht verschwinden.”
-Früher war es aber noch schwieriger ohne Internet. Da musste man in einen Laden und es wirklich kaufen und ein Mensch hat einen dabei angesehen. Man musste 18 sein oder zumindest ein Freund haben der 18 ist. Das hat es nicht unmöglich gemacht aber es hat schon mehr Überwindung gekostet, als einfach im anonymen Internet irgendeine Seite zu besuchen. Woher wissen Sie das eigentlich, dass es nichts bringt? Haben Sie Schlappen an und können in die Zukunft sehen. Vielleicht sollte man es erstmal probieren, bevor man sagt es bringt nichts. Und ich meine jetzt nicht Eltern sollen den Kinder etwas verbieten sondern vom Staat muss da was kommen.

“Und wegen der Rechtschreibung sorry ich habe eine Rechtschreibschwäche und sehe das nicht immer.”
-Ich sehs. Rechtschreibung an sich interessiert mich auch nicht so sehr, wenn ich noch verstehe was gemeint ist.

“Nacktheit und Sexualität als etwas böses hinzustellen ist einfach komisch…”
-Nacktheit und Sexualität als Beruf zu sehen finde ich komisch. Und es als etwas zu sehen, was in die Öffentlichkeit gehört sehe ich ebenfalls als komisch. 

“Man kann Kinder schützen und bei Twitch gibt es Grenzen .”
-Schon wieder geht es um Kinder. Wie gesagt Kinder sind nicht alles und waren eigentlich auch nicht mein Hauptaugenmerk. Mir geht es eher um die komplette Menschheit und teilweise auch die Verdummung von dieser und weitere Dinge. Nicht falsch verstehen Pornos sind nicht der Hauptgrund oder der einzige Grund der Verdummung aber ich würde sagen es trägt auch dazu bei. 

“Pornographie gibt es seit es Filme gibt das wird nicht weggehen.”
-Weggehen wie oben gesagt nicht aber erschwert und dadurch vielleicht uninteressanter.

Sorry habe erst nach dem verfassen gesehen, dass TMP schon ein guten Text hatte. Egal ist halt nochmal was zum lesen hier.

Zuletzt bearbeitet vor 17 Tagen von
T.M.P.

Da ist ja schon etwas dran. Allerdings gibt es einen Unterschied darin, ob man schädliche Dinge nicht verhindern kann oder ob man sie gutheißt.

Wenn du deinem Kind klarmachen kannst, dass der pöbelnde Depp aus diesen coolen Reactionvideos tatsächlich eben nicht cool rüberkommt, dann ist doch das Ziel schon erreicht.

Wie du selbst gesagt hast::

Will man seine Kinder schützen oder Helfen hilft Aufklärung.

Da ist “dämonisieren” doch genau das, was man tun sollte.

Was Nacktheit und Sexualität angeht.
Die sind natürlich nicht böse. Böse ist es allerdings Dinge, die man eigentlich nicht tun will, tun zu “müssen”. Müssen, weil dabei augenscheinlich Geld und Ansehen locken.

So spielen auch die Erwartungen, die Jungs an Mädels haben und die die Mädels an sich selbst haben eine Rolle. Da können gewisse Vorbilder einen sehr ungesunden Zwang zum Nacheifern erzeugen.

PS: Deine Rechtschreibung ist eigentlich gar nicht so furchtbar. Ein paar mehr Punkte oder Kommas, wenn du beim Sprechen eine Pause machst, wären gut.
Vielleicht noch Anführungszeichen, wenn du eine Aussage zitierst, dann passt das schon so ziemlich.
Das hilft dir selbst dann auch dabei, dass was du sagen willst besser rüberzubringen.

Oneo

Das ist das problem ich merke das nicht …egal wie oft ich es gelernt habe oder kenne mit den Punkt,komma u.s.w.
Nur wnrn ich mich die ganze zeit sehr stark konzentriere und alles 100 mal anschaue würde da klappen aber das macht es sehr schwer über längere Zeit.

Ich habe P.T.B.S
Eine Rezividierende depresive störung und noch 2 andere Chronische krankheiten dadurch muss ich 4bis 5 medikamente am tag nehmen das macht es schwer für mich allein durch die Nebenwirkungen…

Mein Problem liegt nicht daran das man Dinge anspricht das ist gut so in beide Richtungen.

Mein Problem ist das alzu oft nicht unterschieden wird zwischen einer person die damit Geld verdient und der Firma selbst OF u.s.w.

Ein Antivirus Programm ist hilfreich für den einen mehr und den einen weniger kann sein.

Was kinderpornographie angeht naja das problem hat sich nur verlagert erst vor kurzen eine Doku auf arte gesehen das auf Instagramm und Tik tok begünstigt durch den Algorithmus sehr viel falsch läuft.

Das sollte man auch anpacken und besser dagegen vorgehen da ist aber her das Problem dsd Gesetzgebung und Gesetzgeber noch teilweise im Fax Zeitalter sind .

Und die Firmen die es betrifft erst etwas tun wenn es einen shitstorm gibt.

Ich sage nicht dsd Pornos ne super Sache sind und jeder sie haben muss aber solche Dinge sollte man auch aus der Sicht der Leute sehen die damit Geld verdienen also die Darsteller u.s.w.

Leben und Leben lassen solange es im Gesetzlichen Rahmen ist und natürlich gibt es immer Menschen/Firmen die es Übertreiben aber das ist überall so.

Stichwort: Oktoberfest und Alkohol oder Populismus auf Kosten der Ärmsten u.s.w.

Durch meine Erfahrungen in Sachen Rassismus,Psychische Karankheiten , Vater sein und in einer Welt aufzuwachsen in den 80ger mit wenig Technologie in Russland und 90ger 2000der bis jetzt un dem aufkommen vo so viel davon .

Will ich nur versuchen das die Menschen auch andere Seiten verstehen die vielleicht wenig populär sind weil es eben Minderhiten sind oder Pornodarsteller das diese auch mit Dingen kämpfen müssen und Akzeptanz und allzu oft stellt man sich auf die Seite der vermeintlich Moralisch besser gestellten.

Ich habe für keine Seite verständniss die der meinung ist immer richtig zu liegen und dann ins extreme abrutscht egal ob pro lgbtq oder contra , vegan oder nicht.
Konservativ oder nicht.

Ich bin in einer Diktatur aufgewachsen und sehe mit Besorgnis das auch Menschen aus meinem Umfeld alles gutheißen was dort passiert oder hier genauso gefordert wird….

In einer Gesunden Demokratie zu leben heisst nicht nur das tun was die vermeintliche Mehrheit schützt sondern auch einzelne Gruppen .

Wie gesagt ich rede hier nicht von Menschen die gesetzewidrig handeln egal in welche Richtung.

Al zu oft reagieren Menschen bei solchen Artikeln gleich aber wenn das ein Man täte oder sie ist doch selbst schuld .

Ma än entmenschlicht so schnell Personen oder Personen Kreise nur weil sie einen Job haben der einem nicht passt oder vermeintlich Unmoralisch ist
Und spricht ihnen den selben Schutz vor Mobbing dort Verurteilung ab den man selbst will.

Sorry für alles wenn ich jemanden Gefühle verletzt habe aber solche Dinge liegen mir am Herzen.

Verständnis sollte nicht erst dort anfangen wo es Verbindungen oder Gemeinsamkeiten zu einander gibt sonder eben immer am Anfang.

Ich bin auch nicht frei von Fehlern und versuche eure Position so gut es für möglich ist zu verstehen .

Haxer

“Was Nacktheit und Sexualität angeht.
Die sind natürlich nicht böse. Böse ist es allerdings Dinge, die man eigentlich nicht tun will, tun zu “müssen”. Müssen, weil dabei augenscheinlich Geld und Ansehen locken.
So spielen auch die Erwartungen, die Jungs an Mädels haben und die die Mädels an sich selbst haben eine Rolle. Da können gewisse Vorbilder einen sehr ungesunden Zwang zum Nacheifern erzeugen.”

Jap ich glaube das kommt bei deinem Text besser rüber als bei mir. Was ich noch denke zu den Punkten von dir, dass es teilweise auch zur Verdummung der Menschein beiträgt, wenn sie nur noch so Sex fokusiert sind und an nichts anderes denken.

Haxer

Sehr guter Text. Besser als meiner.

T.M.P.

Hab mich einfach mal in die Unterhaltung reingedrängelt. ;p

Haxer

Das Beispiel mit der Frau galt eigentlich eher dafür, weil deine Aussage so pauschal klingt. Sie steht nicht für alle Frauen. Genauso wie nicht alle Boomer wie du es nennst dagegen sind oder anders. Nicht alle die dagegen sind, sind Boomer. Ich bin einiges jünger und es gibt genug Junge die konservativ denken und gefühlt werden es mehr. Wollte ich dir nur ein Beispiel sagen, dass man nicht einfach generell sagen muss böse Frau aber beim Mann ist es ok etc. Ich versteh dein geschreibe aber auch teilweise nicht ganz. In deinem Kopf hören sich die Sätze vermutlich gut an aber zum lesen mit den ganzen … ist es manchmal verwirrend. Um die Kinder gehts mir nichtmal nur. Also ja das ist auch ein Punkt, aber das ist nicht mein Punkt, da ich noch keine Kinder habe. PS man braucht nicht unbedingt ein Anti Virus kaufen ist eh Geld Verschwendung. Der Microsoft Defender ist mittlerweile gut genug, wenn man unbedingt ein Anti Virus braucht.

Ob es Männer tun oder Frauen ist einerlei ist nichts gesetzeswidriges
Das ist zwar noch richtig, aber erstens heißt nicht gesetzteswidrig nicht, dass es gesellschaftlich akzeptiert ist und zweitens können sich Gesetzte ändern wenn genug dafür sind. Aber selbst wenn es gesetzlich nicht verboten wird, kann man es immernoch schlecht finden. Und diese Position wird man auch vertreten dürfen. Ist auch keine verwerfliche Position. Schaden wird es der Menscheit nicht, wenn es weniger/keine solche Berufe gäbe. Andersrum würdest du jetzt sagen es schadet auch keinem, wenn es solche gibt. Naja das mag ich zu bezweifeln. Allein schon wenn wir darüber reden, dass wir Leute schützen müssen davor scheint es ja eine Gefahr darzustellen.

Oneo

100% Schutz ist eine Ilusion der wir und gerne hingeben um beruhigt zu sein man kann Dinge tun um es zu erhöhen aber meist es eher glück.

Sorry für mein satzstellung ist in der Tat so das manche Dinge sich anders anhören in meinem Kopf als ich es dann in Worte fassen kann.

Konservativ sein ist naja so einbischen wie im Zölibat leben klingt super in der Theorie aber in der Praxis gibt es mehr Nachteile als Vorteile…
Konservativ sein bedeutet meist der Vergangenheit nachzutrauern und Neuerungen und Veränderungen seien sie Gesellschaftlich oder Technologisch extrem skeptisch gegenüber zu stehen .

Windkraftwerke oder Solarparks werden verhindert weil es Ästhetisch nicht gut aussieht ….

Bücher werden verboten an Schulen weil Sexualität und Aufklärung böse ist.

Schwangerschaftsabbruch wird als Mord hingestellt aber nachdem dad Kind geboren ist kann es in der hölle leben nicht mein problem….

Die CDU/CSU ist Konservativ lange nicht so sehr wie früher aber ihnen haben wir die jetzige Misere zu verdanken …Inventitionsstau/Internet zu grossen Teilen noch mit Kupferkabeln / FAC Geräte sind immer noch non plus ultra.

Alkohol lieben aber Canabis verteufeln….

Ich bin hier geboren sondern in Russland und bin dann hierher gekommen und habe sehr stark gespürt was vermeintlich konservative meinen wenn sie von einem christlichen und sauberen Land reden….

Ich sage nicht das du so bist ,wir sehen nur Worte nie den Menschen und sind beide nur die Summe unserer Erfahrungen.

Ich liebe dieses Land die Demokratie die starke Neigung gegen den Nationalismus .

Mir würde nie im Traum einfallen z.b.
Nie im Traum einfallen Konservativ oder noch schlimmer Rechtskonservativ zu wählen …Die AFD lebt vom Selbstmitleid ihrer Wähler….

Aber genug davon am ende ist Sexualität innerhalb der gesetzlichen Normen nicht wegzukriegen und hat schon Jahrhunderte oder sogar Jahrtausnde einen Platz in unserer Gesellschaft.

Ich verstehe den Drang nach Schutz oder Zensur aber solche Dinge Arten schnell in Dinge aus die mehr zerstören als sie nutzen.

Was den Windows defender angeht nun ja ich traue dem Ding nicht schon gar nicht wenn man online banking benutzt oder VPN .

Aber das ist jedem selbst überlassen.

Mir ging es eher dadrum wenn Eltern zuhause Schutz für ihre Kinder haben wollen im Internet gibt es genug Tools die solche Dinge sperren also das man die Seite nicht auf kriegt.

Ich habe Kinder in der Pubertät und man kann noch so viel wollen und angst haben und die habe ich auch aber vor allen Dingen kann man sie nicht schützen und nur hoffen dad alles gut geht so schrecklich das klingt.

Und ich bin was sie angeht immer überfürsorglich…aber ich kenne aus eigener erfahrung das die Welt nun mal auch schrecklich ist.

Haxer

Oh nein ich merke gerade ich habe auf den falschen Text geantwortet. Ich habe auf die Antwort von TMP geantwortet. Dann halt hier nochmal in Kurzform:

“100% Schutz ist eine Ilusion der wir und gerne hingeben um beruhigt zu sein man kann Dinge tun um es zu erhöhen aber meist es eher glück.”
-Ist in der Antwort oben behandelt

“Sorry für mein satzstellung ist in der Tat so das manche Dinge sich anders anhören in meinem Kopf als ich es dann in Worte fassen kann.”
-Wie gesagt ich habs gesehen. Solange ich es verstehe ist mir die Rechtschreibung mehr oder weniger egal.

“Konservativ sein ist naja so einbischen wie im Zölibat leben klingt super in der Theorie aber in der Praxis gibt es mehr Nachteile als Vorteile…
Konservativ sein bedeutet meist der Vergangenheit nachzutrauern und Neuerungen und Veränderungen seien sie Gesellschaftlich oder Technologisch extrem skeptisch gegenüber zu stehen .”
-Ich bin offen gegenüber Technologie wie KI usw. Ich bin ITler.

“Windkraftwerke oder Solarparks werden verhindert weil es Ästhetisch nicht gut aussieht ….”
-Solarenergie finde ich nicht so schlecht. Windenergie verstehe ich aber die bedenken mancher. Es ist übrigens nicht nur wegen der Optik. Auch Lärm oder unruhige Schatten machen manchen Probleme. Daher kann ich die Abneigung dagegen noch verstehen.

“Bücher werden verboten an Schulen weil Sexualität und Aufklärung böse ist.”
-Ich würde weniger die Bücher und Aufklärung verbieten eher die Produktion der Filme.

“Schwangerschaftsabbruch wird als Mord hingestellt aber nachdem dad Kind geboren ist kann es in der hölle leben nicht mein problem….”
-Naja Himmel und Hölle gibt es eh nicht oder wenn dann bestimmt nicht wie man es glaubt. Schwangerschaftsabbruch bin ich mir unsicher ob ich es erlauben würde oder nicht. Einerseits kann man Kinder bei denen klar ist, dass sie behindert werden los werden. Allerdings sehe ich auch einen negativen Teil. Jugendliche verleitet es vielleicht eher zu ungeschütztem Sex, weil man “im Notfall ja noch abtreiben kann.” Daher schwierig. Vielleicht sollte man Abtreibung mit Bedingungen verknüpfen.

“Die CDU/CSU ist Konservativ lange nicht so sehr wie früher aber ihnen haben wir die jetzige Misere zu verdanken …Inventitionsstau/Internet zu grossen Teilen noch mit Kupferkabeln / FAC Geräte sind immer noch non plus ultra.”
-Ich bin mir nicht sicher ob man das alles auf konservativ schieben kann oder ob man das schon eher Inkompetenz nennt.

“Alkohol lieben aber Canabis verteufeln….”
-Ich finde beides nicht gut. Trägt beides zur Verdummung bei. Aber habe jetzt auch nichts gegen Leute die Alkohol in Maßen konsumieren.

“Ich bin hier geboren sondern in Russland und bin dann hierher gekommen und habe sehr stark gespürt was vermeintlich konservative meinen wenn sie von einem christlichen und sauberen Land reden….”
-Es gibt konservativ und es gibt konservativ. Wie gesagt ich bin nicht in der Kirche und bin eher für die Wissenschaft. Als Russe macht es natürlich noch schwerer dich in die Gedanken eines Deutschen zu versetzten.

“Ich sage nicht das du so bist ,wir sehen nur Worte nie den Menschen und sind beide nur die Summe unserer Erfahrungen.”
-In manchen Dingen bin ich vielleicht etwas so. Aber wie du siehst nicht in allen.

“Ich liebe dieses Land die Demokratie die starke Neigung gegen den Nationalismus .”
-Die Neigung gegen den Nationalismus würde ich jetzt nicht als eine Stärke sehen von diesem Land.

“Mir würde nie im Traum einfallen z.b. Nie im Traum einfallen Konservativ oder noch schlimmer Rechtskonservativ zu wählen …”
-besser als links oder grün. Nein aber es gibt genug andere Parteien obwohl alle großen irgendwie nichts taugen.

“Die AFD lebt vom Selbstmitleid ihrer Wähler….”
-Ich weis nicht ob ich es Selbstmitleid nennen würde. Ich würde es eher Hass nennen. Selbstmitleid bringt keine Millionen Menschen von einer X beliebigen Rasse um. Hass schon. AfD Wähler sind aber nicht nur Leute die hassen. Man darf nicht immer alle in ein Topf schmeißen so wie du uns gleich in den Boomer Topf wirfst obwohl ich zumindest einige Generationen davon entfernt bin.

“Aber genug davon am ende ist Sexualität innerhalb der gesetzlichen Normen nicht wegzukriegen und hat schon Jahrhunderte oder sogar Jahrtausnde einen Platz in unserer Gesellschaft.”
-Es geht auch nicht um die komplette Sexualität. Die Berufe die Damit Geld verdienen zu verbieten wäre schonmal ein Anfang.

“Ich verstehe den Drang nach Schutz oder Zensur aber solche Dinge Arten schnell in Dinge aus die mehr zerstören als sie nutzen.”
-Ja manchmal ja manchmal nein. Es bringt nicht immer was aber manchmal schon siehe Kinderpornos.

“Was den Windows defender angeht nun ja ich traue dem Ding nicht schon gar nicht wenn man online banking benutzt oder VPN .Aber das ist jedem selbst überlassen.
-Vielleicht sind Sie ja doch konservativ. Sie trauen der neuen Technik nicht :D. Nein aber mal Ernst das kann man über jeden Anti Virus sagen. Wenn man dem Windows Defender nicht traut dürfte man Windows an sich schon nicht nutzen und trauen. Den VPN Einwand verstehe ich zwar nicht. Was das damit zu tun hat und in wie fern der Windows Defender da ein Problem da stellt, aber ist auch nicht wichtig.

“Mir ging es eher dadrum wenn Eltern zuhause Schutz für ihre Kinder haben wollen im Internet gibt es genug Tools die solche Dinge sperren also das man die Seite nicht auf kriegt.”
-Wie gesagt mir gehts nicht nur um Kinder.

“Ich habe Kinder in der Pubertät und man kann noch so viel wollen und angst haben und die habe ich auch aber vor allen Dingen kann man sie nicht schützen und nur hoffen dad alles gut geht so schrecklich das klingt.
Und ich bin was sie angeht immer überfürsorglich…aber ich kenne aus eigener erfahrung das die Welt nun mal auch schrecklich ist.”
-Von dem her sollte es doch auch in Ihrem Interesse sein, dass Ihre Kinder vielleicht nicht solche Berufe machen.

T.M.P.

Äh.. wie bitte?^^

Bonerpants

Danke für den Post der absolut nix zum Thema beiträgt.

T.M.P.

Mit fällt bei den Themen der letzten Tage etwas auf.

Es wird anerkannt und verteidigt, wenn die Mädels ihre jungen, 3-lagig geschminkten und oft sogar chirugisch optimierten Körperteile vor der Kamera herumwedeln.

Aber in Videospielen wird sich darüber aufgeregt, dass die Pixel-Heldinnen zu perfekt oder zu sexy dargestellt werden. Und das “normale” Frauen sich dadurch nicht mehr als schön ansehen können.

Das passt für mich gerade nicht ganz zusammen.

Haxer

Naja nicht von jedem wird es annerkannt, wie du vielleicht unten an den Kommentaren sehen kannst.

Xcoon

Ganz einfach weil es mehr lohnt den Teenies für 100% ihres Geld, 5% Körper zu zeigen
als den älteren für 5% ihres Geld 100% vom Körper

BratzenBo

Sex sells… Hype mitgenommen um von Twitch zu leben… 😀

Yori

eigentlich ist es umgekehrt 🙄

EsmaraldV

Die Gründe wundern mich – only Fans ist schlussendlich nur eine Art von Pornografie und Prostitution. Wer damit seriös Geld verdienen möchte hat a) entweder finanzielle Probleme oder b) ist nur auf schnelles Geld aus – ohne Rücksicht auf Verluste. Da hilft auch das ganze schönreden und „sich-selbst-anlügen“ nichts.

Huehuehue

Pornographie ist nicht gleichzusetzen mit Prostitution.

Und an beiden (sofern aus freien Stücken) ist grundsätzlich mal nichts Verwerfliches!

Geroniax

es gibt genug Frauen die ihre Vergangenheit in der Pornographie Branche rückblickend bereuen – bei manchen führte dies auch schon zu Depressionen oder gar Suizid.

Es ist sicherlich nicht die Mehrheit, aber man sollte schon überlegt an dieses Thema herangehen. Wenn man einen gewissen bekanntheits Grad erreicht hat, wird man den Ruf nicht mehr los und wird in der Gesellschaft als das Wahrgenommen was man früher mal war, heute vielleicht nicht mehr ist – und aus dieser Spirale zu kommen ist denke ich sehr schwer.

Sicher liegt der Fehler dann bei den Menschen die sich so verhalten und das Leben von Ex-Pornodarstellerinnen erschweren, aber daran wird sich auch mir der größten Mühe nichts ändern, dass bleibt ein Wunschdenken.

EsmaraldV

Ich hab’s ja auch nicht gleichgesetzt. Auch hab ich nicht erwähnt, dass es was daran auszusetzen gibt – wobei ich dir dabei nicht zustimme: mit prostitution geht meist ein Zwang einher; menschenhandel, missbrauch sozial schwacher, Gewalt gegen Frauen.

Haxer

Für dich vielleicht nicht.

lIIIllIIlllIIlII

Ich kann mir schon mehr Motivationen als die genannten vorstellen.

Welche Motivation hat man den für dich, wenn ich zum Beispiel Kassierer im Edeka werde?

EsmaraldV

Um den Lebensunterhalt zu sichern?

Wie oben geschrieben: Mit Prostitution wird (zu recht) viel negatives in Verbindung gebracht.

Den Vergleich mit einer Kassiererin finde ich kritisch; es wird suggeriert, dass dieser Job weniger wert ist.

lIIIllIIlllIIlII

Nein, hier wird gar nichts suggeriert. Wenn du das so empfindest, dann frag dich selbst wieso.

Zum einen würde ich mich freuen wenn mehr Leute den Unterschied zwischen Vergleichen und Gleichsetzen beachten um anderen fand hier weder ein Vergleich noch eine Gleichsetzung statt. Welche Attribute sollen denn hier genau verglichen worden sein?

Darüber hinaus: ist ein “Sichern des Lebensunterhalt” für OF Creator aus deiner Sicht nicht möglich?

Schauen wir uns mal kurz die Definition von Prostitution an. Die Friedrich-Ebert Stiftung definiert es wie folgt:

Die Bereitstellung sexueller Dienstleistungen gegen Entgelt […]. Das Wort „prostituere“ stammt aus dem Lateinischen und bedeutet: sich zur Schau zu stellen. Etwas umgangssprachlicher definiert wäre: eine Prostituierte verdient mit sexuellen Handlungen Geld. Die meisten Prostituierten sind Frauen. Auch einige trans Personen verdienen ihren Lebensunterhalt mit Prostitution. Männer kaufen Sex gegen Geld, nicht jeder, aber viele. Frauen, die sich Sex kaufen, sind die Ausnahme.

Gabler definiert es wie folgt:

Prostitution ist die Bereitstellung sexueller Dienstleistungen gegen Entgelt. Sie kann in Freiheit und Freiwilligkeit erfolgen oder unter Zwang (Zwangsprostitution), in Verbindung mit Menschenhandel und Sklaverei. […] Die Existenzsicherung kann ebenso das Ziel sein wie die Beschaffung von Konsum- und Luxusgütern (in diesem Sinne meist Gelegenheitsprostitution, wie im Falle von Schülerinnen in Japan) oder (eher die Ausnahme) der Lustgewinn. In der Antike trat neben der Erwerbs- womöglich die Tempelprostitution auf.

Also ich Meine, diesen Argumentationsstrang hast du eröffnet. Sowohl die Beschreibung als Prostitution als auch die Motivation… ich sags ja nur.

Zuletzt bearbeitet vor 19 Tagen von lIIIllIIlllIIlII
EsmaraldV

Ich kann dir nicht mehr ganz folgen: mit der Definition unterstreichst du ja letztendlich nur meine Aussage.

Wie kommst du nun auf die Frage, ob man mit OF seinen Lebensunterhalt sichern kann? Natürlich kann man das, da dort (leider) viel zu viel Geld fließt – aus o.g. Gründen ist es nunmal leicht verdientes Geld.

Bei meiner Aussage mit der Kassiererin interpretier ich nichts rein – deine Aussage ist so zu deuten wie ich es gesagt habe – gib jetzt nicht mir die Schuld!

lIIIllIIlllIIlII

Wie kommst du nun auf die Frage, ob man mit OF seinen Lebensunterhalt sichern kann? Natürlich kann man das, da dort (leider) viel zu viel Geld fließt – aus o.g. Gründen ist es nunmal leicht verdientes Geld.

Ganz einfach: weil sie in deiner Analyse nicht vorhanden war. Du hast geschrieben:

Wer damit seriös Geld verdienen möchte hat a) entweder finanzielle Probleme oder b) ist nur auf schnelles Geld aus – ohne Rücksicht auf Verluste.

Ein “c) um sein Lebensunterhalt zu bestreiten” hast du nicht aufgeführt. Daher die Frage, kannst du dir das nicht vorstellen?

Abseits davon:”viel zu viel” betrifft wohl die wenigsten. Genau wie beim Streamen auf Twitch. Einige wenige erwirtschaften sehr viel. Sehr viele erwirtschaften wenig und die meisten erwirtschaften sehr sehr wenig.

Ob das nun leichtes Geld ist oder nicht und in Relation zu was, dass lasse ich mal dahingestellt.

Bei meiner Aussage mit der Kassiererin interpretier ich nichts rein – deine Aussage ist so zu deuten wie ich es gesagt habe – gib jetzt nicht mir die Schuld!

Welche Aussage? Es gab keine Aussage. Es war eine losgelöste Frage. Es gab keinen Vergleich, es gab keine Feststellung und keine Aussage.

Deine Antwort war allerdings:

Um den Lebensunterhalt zu sichern?

Also das was dir in deiner vorhergehenden Analyse nicht eingefallen war, aber durch die Begriffsdefinition inkludiert wird.

Haxer

Ok ich verstehe jetzt wo dein Denkfehler her kam. Lebensunterhalt verdienen ist bei dir nicht in “a) entweder finanzielle Probleme oder b) ist nur auf schnelles Geld aus” enthalten. Aber man kann auch von schnellem Geld sein Lebensunterhalt finanzieren oder wenn man es so sieht, wenn man Geld verdient um seine Finanzproblemen zu lösen macht man doch auch etwas für den Lebensunterhalt. Zu Finanzproblemen sehe ich auch, wenn ich nicht genug Geld habe um mir Essen, Miete oder andere Dinge zum Leben, zu bezahlen, wenn ich diese mit solch einer Arbeit löse würde es für mich unter a fallen und nicht unter dem nicht aufgeführten Punkt c. Ich würde also nicht davon sprechen, dass ihm das nicht eingefallen ist. Eher zählt das unter einen der beiden Punkte.

Man muss sich doch nicht “dümmer” anstellen als man ist.(Jetzt nicht falsch verstehen. Ich will nicht sagen, dass du dumm bist sondern dich mit der Aktion dümmer stellst als du bist.) Ich meine ich verstehe doch auch was er sagen will selbst wenn ich Dinge finde, die er nicht aufgezählt hat. Da muss man doch nicht irgendwelche Kleinigkeiten versuchen zu verdrehen oder Kleinigkeiten, die er nicht aufgezählt hat und nichts bedeuten oder bei ihm unter einen anderen Punkt fallen, so ein Theather machen. Er kann er nicht alles aufzählen wie ich auch nicht, weil es dann viel zu lang wird. Seine Aussage war ja dadurch nicht falsch und noch dazu hast du ihn eher noch bestätigt. Ich verstehe also nicht worauf du hinaus möchtest. Anstatt versteckt irgendwas raus zu suchen und ihn vielleicht mit “losgelösten” Fragen in eine Falle zu bekommen, sag doch worauf du hinaus möchtest.

Zuletzt bearbeitet vor 19 Tagen von
lIIIllIIlllIIlII

Also gibt es zwei Gründe Kassierer zu werden:

a) entweder finanzielle Probleme oder b) ist nur auf schnelles Geld aus.

Und Bäcker wird man auch aus:

a) entweder finanzielle Probleme oder b) ist nur auf schnelles Geld aus.

Richtig? Denn das inkludiert, so wie du das insinuierst: den Lebensunterhalt sichern.

Das hat auch nichts mit Falle zu tun. Es hätte auch ein anderer Beruf sein können. Zum Beispiel Elektriker. Wenn ich aber verstehen will welche Logik hinter einer Aussage steht, muss ich wissen ob die Aussage übertragbar ist oder nicht. Kann ich sie abstrahieren oder nicht. Gilt sie auch in anderen Fällen oder nicht und wenn nicht warum nicht.

Es geht auch nicht darum alles aufzuzählen. Das naheliegendste wäre mal ein Anfang. Oder nicht nur negativ konnotierte Möglichkeiten.

So einen Text wie du schreibt man entweder:

a) weil man Blöd ist oder
b) ein Arsch ist.

.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

(Mögliche andere Gründe nicht aufgelistet)
Diese Aussage wäre ja dann deiner Logik folgend auch okay, richtig? Es gibt ja noch mehr Gründe, aber wozu auflisten?

Zuletzt bearbeitet vor 19 Tagen von lIIIllIIlllIIlII
Haxer

Naja bei Kassierer würde ich nur noch a) in betracht ziehen. Ich glaube b) ist nicht möglich damit. Wenn das für mich Lebensunterhalt inkludieren würde, was würde sich dann ändern? Also was verstehst du nun besser oder schlechter dadurch oder was ändert sich Grundlegend an seiner Aussage? Das mit Logik verstehen kann ich ja noch nachvollziehen, aber das sollte eigentlich auch funktionieren ohne jedes Detail so zu befragen. Aber ich hoffe du hast wenigstens meine Logik verstanden. Und wenn es dir nur um Logik verstehen geht. Warum sagst du das nicht dazu und was du genau besser verstehen willst, weil wenn du einfach so eine “losgelöste” Frage stellst, die einige in dem Kontext anderst deuten, als du sie vielleicht meinst ist das nicht hilfreich. Du hättest auch gleich sagen können “um das besser verstehen zu können unter welchen Punkt fällt für dich Lebensunterhalt sichern.” Dann hättest du dir die Zwischenfrage mit der Kassiererin sparen können. Aber jetzt nochmal, für mich würde das evtl unter a) fallen aber kann ja sein, dass er wirklich c) vergessen hat und er es als ein extra Punkt machen würde, aber was würde sich dann ändern? Was würdest du dann besser verstehen oder was würde die Aussage grundsätzlich anders machen? Ich verstehe die Logik dahinter noch nicht. Also ich habe verstanden dass du mit der Frage die Logik verstehen willst, aber ich verstehe die Logik die du versuchst zu finden nicht und die Logik der Frage auch nicht. Und langsam verstehe ich nichtmal mehr selbst wie ich das in Worte fassen kann, was ich sagen will. Schwer zu beschreiben.

lIIIllIIlllIIlII

Also haben alle Kassierer finanzielle Probleme und deswegen sind sie Kassierer?

Was soll das heißen? Das alle Menschen die ein Arbeit für Entgelt nachgehen finanzielle Probleme haben? Merkst du nicht selber, dass die Aussage irgend wie Merkwürdig ist? Klar kann man argumentieren, dass sich alles auf finanzielle Probleme herunter brechen lässt. Der Durchschnittsleser wird aber aus finanzielle Probleme nicht: den standard Lebensunterhalt herauslesen, sondern eben das: finanzielle Probleme.

Thomas arbeitet beim Sattler wegen finanziellen Problemen.
Thomas arbeitet beim Sattler um sein Lebensunterhalt zu verdienen.

Du willst mir ernsthaft weiß machen, dass diese beiden Sätze für dich die gleiche Aussage transportieren?

Haxer

Würde beides für mich kein Unterschied machen ja. Und nochmal es ändert sich irgendwie 0 an seinem Punkt selbst wenn er Lebensunterhalt geschrieben hätte. Aber jetzt nochmal damit du es verstehst, welcher Teil für mich der wichtige und entscheidende ist auf den ich mich eigentlich fixieren. Also nehmen wir mal dein Satz:

Thomas arbeitet beim Sattler um sein Lebensunterhalt zu verdienen.

Ich habe dir mal fett markiert was für mich der wichtige Teil ist. Der Teil ist bei beiden Möglichkeiten der Gleiche und selbst wenn ich die beiden Möglichkeiten nicht als gleich ansehen würde und es wären komplett unterschiedliche Möglichkeiten wie:

Thomas arbeitet beim Sattler wegen finanziellen Problemen.
Thomas arbeitet beim Sattler um rosarote Monster zu sehen.

Dann ist für mich der Wichtige Teil immer noch das fett markierte und fände die Tätigkeit auch nicht besser, wenn dort ein positiver dritter Beweggrund wäre. Das sollte doch eigentlich klar geworden sein, aber da du umbedingt über die Bewegründe reden willst. Wir arbeiten alle nur wegen dem Geld. Wenn ich nicht arbeiten müsste um das Geld zu verdienen, würde ich was anderes machen. Selbst wenn meine Arbeit mir Spaß macht, da meine Freizeit Beschäftigung einfach spaßiger ist. Selbst wenn meine Arbeit die gleiche Tätigkeit wie man Hobby wäre, gäbe es den Unterschied, dass ich meine Arbeit zu geregelten Zeiten machen muss und mein Hobby mache ich wenn ich Bock drauf habe. Wenn ich die Arbeit nur machen würde, wenn ich Bock drauf habe, würde ich vermutlich nicht erfolgreich Geld mit verdienen und zudem würde das System so nicht funktionieren. Es gibt nur sehr wenige (wenn es sie überhaupt gibt) Menschen, die wirklich arbeiten können wann sie wollen und nicht wann sie müssen und dann auch noch ihr Hobby als Arbeit haben. Vorallem können das auch garnicht alle machen, weil dann gibt es bestimmt viel weniger Bäcker, Kassierer, Krankenpfleger etc. Die ganzen Berufe die wichtig sind und man nicht grad als Hobby macht. Ich weis das schweift wieder ab vom Thema, aber so hilfreich in etwa waren deine Kommentare für mich. Um wieder zurück zu kommen, wenn ich nicht arbeiten würde, dann hätte ich finanzielle Probleme. Ich arbeite, damit ich keine habe. Arbeit ist aus persönlicher Sicht für mich nur Besorgung von Geld. Aus gesellschaftlicher Sicht ist Arbeit natürlich mehr. Da ist es das notwendige Mittel um das System am laufen zu halten.

Aber nochmal zurück. Du müsstest nach sovielen Fragen eigentlich langsam unsere oder meine Logik verstanden haben aber wir oder zumindest ich deine immer noch nicht. Auf was willst du hinaus, außer unsere Logik zu verstehen? Was ist dein Endziel? Also nachdem du die Logik verstanden hast muss ja irgendwas folgen. Oder wolltest du einfach nur die Logik verstehen ohne auf das eingentliche Thema einzugehen?

lIIIllIIlllIIlII

Nein es ist nicht egal.

Thomas arbeitet beim Sattler, weil er da Schwarz arbeiten kann.
Thomas arbeitet beim Sattler, weil dieser einfach zu betrügen ist.

Es ist nicht nicht das gleiche und es nicht egal.

Haxer

Es ist nicht nicht das gleiche aber es ist egal. So wäre es richtig. Zumindest um die Logik zu verstehen und vorallem in diesem Fall. Was du nicht verstehst. Ja Beweggründe können entscheiden, ob etwas schlecht ist, aber nicht in diesem Fall.

Thomas arbeitet beim Sattler, weil er Geld verdienen will.
Thomas arbeitet beim Sattler, weil er dort Schwarz arbeitet.

Nehmen wir an der fett markierte Teil wäre neutral. Dann kann der zweite Teil des Satzes den ersten Teil evtl negativ oder positiv machen. Wie man im Bsp sieht. Das eine eher neutral das andere negativ. Das ist wahrscheinlich das was du die ganze Zeit meinst. Was ich auch verstanden habe, dass es solche Situationen gibt. Aber was ich meine ist, dass der vordere Teil negativ ist und dieser wird auch nicht mehr positiv egal was dahinter steht. Deshalb das Beispiel mit dem Mord. Dazu kommen ich unten noch, weil da hast du wieder nicht verstanden, was ich sagen will. Und aus der Sicht ist mir egal was dahinter steht.

Oder muss ich dir das an einem persönlicheren Beispiel beschreiben mit dem Mord. Damit du verstehst was ich dir sagen will. Sagen wir deine Freundin stribt, dann ist das doch eine negative Sache, wenn man sie mochte. Egal aus welchem Grund sie starb. Ob es Totschlag war oder Mord etc. Es ist und bleibt negativ. Auch wenn es ein positiver Grund war. Oder kannst du mich da vom Gegenteil überzeugen? Was du übrigens unten bei dem Mord beispiel nicht verstanden hast, dass ich das aus 2 Sichten beleuchtet habe, aber egal aus welcher Sicht man es sieht war das Ergebnis negativ. Darauf komme ich später.

lIIIllIIlllIIlII

Ich habe schon verstanden, dass dir das nicht passt. Das ist doch auch in Ordnung. Aber darum ging es in der Diskussion nun mal nicht.

Der OP listetet zwei Gründe – zwei Warum auf. Und ich wollte von ihm wissen ob es noch mehr Gründe in seiner Vorstellungskraft gibt.

Hier gehts nicht darum jemanden von irgend etwas zu überzeugen. Mir ging es darum herauszufinden was genau hinter seiner Einstellung steht, wie er zu ihr kam und worauf sie sich noch erstreckt.

Haxer

Wenn du das verstanden hast, hättest du nicht so oft Antworten müssen und und im Kreis drehen müssen. Vorallem warum sagst du unten nein du hast es nicht verstanden. Klar ging es am Anfang um was anderes. Bzw so weit vom Thema sind wir nicht weg. Aber man kann ja wohl etwas zusätzlich dazu einbringen, was zum Thema passt. Zudem gehörte es mit zur “Verteidung” wenn man es so nennen will dazu. Er nennt Gründe du attackierst ihn und ich bringe 2 Punkte mit ein. Erstens, dass für mich Lebensunterhalt unter einen der Punkte mit zählen würde und der zweite wichtigere Punkt der eigentlich mein Augenmerk war, dass selbst wenn es weitere Punkte gäbe es nichts ändert und trotzdem negativ ist. Das hättest du verstehen sollen, dann ist auch klar warum das Thema dazugehörte. Und wir deshalb nicht über die Beweggründe reden müssen. Deshalb wollte ich von dir wissen, was es geändert hätte wenn es einen Punkt c) gegeben hätte. Weshalb wir auf das Mord Beispiel gekommen sind. Wozu ich übrigens auf 2 Arten das Beispiel betrachtet habe welche ich dir unten im Beispiel noch nenne. Also antworte mir besser unten dann, wenn du nochmal unbedingt antworten musst. Ich wollte dir klar machen, dass ich mit beiden Betrachtungsweisen das Thema trotzdem negativ sehe und es für mich keinen Unterschied macht, auch wenn es ein positiver Beweggrund gibt. So jetzt solltest du den Zusammenhang sehen. Unten, auch wenn es schon teils beantwortet ist, bekommst du trotzdem noch ein Kommentar. Damit wir wenn dann überhaupt dort weiter machen. Damit das kein so 2 Fronten Krieg innerhalb eines Kommentares ist.

lIIIllIIlllIIlII

Weil es um einen anderen Punkt ging. Was du ja im nächsten Satz auch einräumst. Das Thema hat sich ja dann weiter gedreht.

Wo habe ich ihn attackiert? Bitte zitiere mal die Stelle. Ich habe ihm Fragen gestellt.

So jetzt solltest du den Zusammenhang sehen.

Nein, immer noch nicht. Denn es ging mir von Anfang an um einen völlig anderen Punkt. Du hast dich dann eingeklingt und hast versucht darzulegen, dass du es immer schlimm findest. Ok, schön für dich – kannst du ja machen. Danach hat nur leider keiner gefragt.

Haxer

Ich habe es attackieren genannt, weil du von verteidigen gesprochen hast. Man kann ja nur etwas verteidigen, wenn es angegriffen wird. Du hast den Begriff ins Rennen gebracht. Mir ist das doch sch**ß egal wie du das nennen willst. Nenns wie du es willst. Außerdem kann man sich auch von Fragen attackiert fühlen. Zudem müsste Esmarald sagen, ob er attackiert wurde oder nicht. Wie gesagt ich habe einfach nur dein Gelaber aufgefasst und deine Begriffe genommen. Schreib mir doch nächstes mal einfach gleich welche Begriffe ich zu nehmen habe. 
 
“Nein, immer noch nicht. Denn es ging mir von Anfang an um einen völlig anderen Punkt.”
Das wollte ich dir doch klar machen was der andere Punkt damit zu tun hat. Außerdem “völlig” anderer Punkt finde ich übertrieben. Es hat wenigstens noch mit dem Thema zu tun. Ist nur ein anderer Punkt, der nicht so weit entfernt ist. Zudem hast du doch selbst gesagt und erkannt. “Das Thema hat sich ja dann weiter gedreht.” Das kann in einer Diskussion passieren.
 
Du sagst du hast nur eine “losgelöste” Frage gestellt. Und ich hab dich gefragt, was würde es ändern, wenn es einen Punkt c) gäbe und dir meine Logik erklärt, warum sich für mich nichts an dem Thema ändern würde, selbst wenn es ein c) gegeben hätte. Zudem, wenn es dir um was anderes ging. Wieso sagst du dann nicht am Anfang gleich um was es dir ging? Später hast du ja was von Logik (was ich dir immer noch nicht glaube) verstehen gefaselt und habe dir meine Logik gesagt und warum es für mich nichts daran ändert und du mir doch erklären sollst was es ändert also für was deine Frage quasi wichtig war. Deshalb gehört das sehr wohl alles zusammen. 
 
Ich sag dir mal was ich glaube, was dein Problem ist oder was dein Ziel war. Das ist so wie du rüber kommst oder was man denkt, was du erreichen willst. Kann natürlich was anderes sein, aber ich denke du hast genau wie ich erkannt, dass hinter der originalen Aussage steckte, dass er das Thema negativ sieht und er hat dich wohl damit angegriffen, weil du wohl anderer Meinung bist. Du hast dir vielleicht gedacht wenn du bei seinen Argumenten irgendwas widerlegen kannst, kannst du die Sache, dass es grundlegend negativ ist ändern oder uns vom Gegenteil überzeugen. Weshalb ich dir die Logik erklärt habe und ich von dir das eigentlich Ziel wissen wollte oder warum es grundlegend irgendwas ändert, wenn er sich bei einem Punkt irrt. Aus meiner Sicht war deine Frage quasi unnötig, weil sie ja nichts an der grundlegenden Sache ändert und du solltest mir deine Gedanken dahinter erklären und was du damit bezwecken willst. Und wenn du das alles vielleicht gar nicht so meintest, dann denk vielleicht mal nach, wie du auf was antwortest und welche “losgelöste” Frage du wie und mit welchem Beispiel in welchem Kontext nennst und am besten sagst du gleich noch was du damit erreichen willst. Siehst du nicht, dass du der Anfang der Sache mit deiner “losgelösten” Frage warst? Du sagst die ganze Zeit zu mir dein Punkt ist ein anderer Punkt und ich versuche dir zu sagen, warum es doch dazugehört und es wichtig ist das zu verstehen. 
 
Und zum Schluss (naja fast) noch. “Danach hat nur leider keiner gefragt.” Wenn wir jetzt danach gehen, was irgendwer gefragt hat, dann solltest du erstmal bei dir anfangen. Nach deinen “losgelösten” Fragen hat auch keiner gefragt oder nach deiner “klugen” Schreibweise oder deinem ständigen absichtlichen nicht verstehen. Trotzdem habe ich dir nicht gesagt, danach hat keiner gefragt. Man könnte auch soweit gehen, wenn man deine Aussage ernst nimmt und nur danach geht wer nach etwas gefragt hat, dann gäbe es wahrscheinlich diesen Artikel auch nicht und einige andere auch und vielleicht auch einige Produkte. Das ist für mich kein Grund etwas nicht sagen zu dürfen. 
 
Nun solltest du aber wirklich verstanden haben wie es zusammenhängt. Wenn du es jetzt noch nicht verstanden hast. Kann ich dir auch nicht mehr helfen. Ich habe dir sogar die Hintergedanken, die ich vermute gesagt. Mehr kann ich dir auch nicht mehr sagen. 
 
PS. Naja außer das vielleicht noch. Eine losgelöste Erkenntnis. Ich nehme sowas eigentlich nicht gerne als Punkt aber vielleicht schaust du mal wieviel up Votes deine Post bekommen haben. Stand jetzt 0 nach mehreren Tagen. Klar nachdem ich sowas geschrieben habe und darauf aufmerksam gemacht habe kann sich das ändern. Aber wenn man mir sowas wie “danach hat keiner gefragt” an den Kopf wirft. Dann scheinen das andere wohl nicht so zu sehen. Wie gesagt normal nehme ich sowas nicht gerne als Punkt, weil traue nie einer Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast. Aber es ging mir ja nicht darum, dass wir mehr haben sondern, dass wohl niemand deine Beiträge so gut fand. Und 0 Votes kann man halt nicht fälschen. Jedenfalls nicht so leicht. Dir wird eh wieder eine losgelöste Frage dazu einfallen. Ich bin jedenfalls der Meinung du solltest nun alles verstanden haben, wenn du nur ansatzweise ein bisschen so schlau bist, wie du tust und ich bin immer noch der Meinung, dass mein Punkt zur Erklärung der Logik und evtl. auch zum hinterfragen deiner “losgelösten” Frage notwendig ist. Wenn du da immer noch anderer Meinung bist, dann ist das halt so. Wie gesagt, dann kann ich dir auch nicht mehr helfen. 

lIIIllIIlllIIlII

Nein man kann auch durchaus in eine Defensivrolle verfallen ganz ohne angegriffen zu werden. Wie man hier sehen kann.

Schreib mir doch nächstes mal einfach gleich welche Begriffe ich zu nehmen habe. 

Es reicht mir schon wenn die Beschreibung zumindest annährend der Realität entspricht.

Später hast du ja was von Logik (was ich dir immer noch nicht glaube) verstehen gefaselt 

Das meine ich. Nein ich habe nicht gefaselt. Ich habe geschrieben und dabei habe ich etwas erläutert.

und warum es für mich nichts daran ändert 

Das ist schön für dich. Für mich schon und da du es scheinbar nicht verstanden hast, hättest du da vielleicht besser ein paar Gedanken mehr investiert, dann hättest du es eventuell auch verstehen können. Soviel kognitive Leistung traue ich dir zumindest zu.

Ich sag dir mal was ich glaube, was dein Problem ist oder was dein Ziel war. Das ist so wie du rüber kommst oder was man denkt, was du erreichen willst. Kann natürlich was anderes sein, aber ich denke du hast genau wie ich erkannt, dass hinter der originalen Aussage steckte, dass er das Thema negativ sieht und er hat dich wohl damit angegriffen, weil du wohl anderer Meinung bist.

Es besteht absolut keine Notwendigkeit darüber zu spekulieren oder zu rätseln was du denkst was meine Beweggründe waren, da ich sie schon selbst dargelegt habe.

Die mögen dir nicht passen oder du kannst sie ignorieren und dir deine eigenen ausdenken, es bringt allerdings nicht viel mir erklären zu wollen was ich wollte.

Und zum Schluss (naja fast) noch. “Danach hat nur leider keiner gefragt.” Wenn wir jetzt danach gehen, was irgendwer gefragt hat, dann solltest du erstmal bei dir anfangen. 

Du hast es halt leider immer noch nicht verstanden. Jemand trifft eine öffentliche Äußerung. Eine zweite Person stellt Verständnisfragen zu dieser Äußerung. Eine dritte Person versucht die zweite Person in eine Diskussion über seine Sichtweise zu verwickeln.

Okay, vielen Dank für deinen Beitrag. Hat aber nichts mit den Fragen von Person zwei an eins zu tun. Keiner hat gefragt, keinem hats genützt. Wie gesagt: schön, dass du mir deine Sichtweise mitgeteilt hast, aber es ging halt einfach an meinem Thema vorbei. Gefolgt von einigen Interpretationen, Annahmen und Vermutungen. Das hättest du dir alles sparen können. Aber scheinbar bis du auf einer Art Missionierung unterwegs und ich will dich auf keinen Fall aufhalten. Das Thema scheint dir sehr wichtig zu sein – daher: feel free.

 vielleicht schaust du mal wieviel up Votes deine Post bekommen haben.

Nein danke, ich schreibe meine Texte nicht mit dem Ziel möglichst viele Beifall zu ernten. Ich schreibe sie, weil ich so denke und das passe ich nicht dem Applaus an. Ich passe meine Position an, wenn mir jemand erklärt warum ich sie anpassen sollte und ich diesen Punkt nachvollziehen kann und übernehme.

Allerdings fällt mir das echt schwer wenn der Satz Sinn gemäß schon mit beginnt mit: eigentlich will ich das nicht, aber ich mach es trotzdem. Ja… warum? Dann lass es doch? 😀

danach hat keiner gefragt” an den Kopf wirft. Dann scheinen das andere wohl nicht so zu sehen.

Offensichtlich hast du es immer noch nicht verstanden.

Abgesehen davon: von welchen Up-Votes reden wir hier eigentlich? Deine letzten Posts haben alle 0. Die davor haben 1 Up-Vote – vermutlich dein Bruder im Geiste und dann hat sich in seltenen Fällen noch mal irgend wo eine weitere Seele verirrt. Komm noch mal wieder wenn du 10 Votes hast und selbst dann bin ich immer noch nicht merklich beeindruckt.

Wie gesagt, dann kann ich dir auch nicht mehr helfen. 

Ich bin mir sogar sehr sicher, dass du mir nicht helfen kannst. Das stimmt.

Zuletzt bearbeitet vor 14 Tagen von lIIIllIIlllIIlII
Haxer

Edit: Weil bei deinem Text noch etwas dazukam. Ich denke er hat schon naheliegende Sachen genannt. Ich weis nicht, ob dein Beispiel so passend ist, da dein Beispiel sich nur auf eine Person bezieht und die Möglichkeiten nicht negativ anfühlen sondern auch negativ sind. Aber lassen wir das einfach mal gelten als Beispiel, dann würde ich, wenn die Aussage stimmen würde, das gelten lassen. Da das Beispiel aber schwer vergleichbar ist, Nagel mich nicht auf deinem erfundenen Beispiel fest, falls du auf diese Aussage jetzt eine Logikkette aufbauen willst. Aber was anderes wieder bist du bei den Beweggründen, wie vorhin mal erwähnt interessiert mich weniger der Beweggrund und mehr die Tätigkeit. Das mit dem Beweggrund müsste eher er beantworten aber ich gebe dir trotzdem eine Antwort, wie ich das sehe.

lIIIllIIlllIIlII

Ich habe dir auf die Beweggrund Geschichte schon unten auf dein Mord Beispiel geantwortet.

Das war übrigens ein gutes Beispiel von dir warum das Warum wichtig ist und nicht nur das was.

Haxer

Es war wirklich ein sehr gutes Beispiel und von dir leider wieder falsch aufgenommen. Kommentar folgt unten.

EsmaraldV

Alles klar

Haxer

Ich glaube du hast nicht verstanden was EsmaraldV sagen möchte oder verstehst es und möchtest es falsch darstellen. Ich verstehe auch nicht was uns die Definition bringen soll und dieser Satz:
“Darüber hinaus: ist ein “Sichern des Lebensunterhalt” für OF Creator aus deiner Sicht nicht möglich?”
Hat er doch nicht gesagt eher das Gegenteil würde ich aus der ersten Nachricht raus lesen. Er meinte weiter unten denke ich eher “den Lebensunterhalt sichern mit einer normalen nicht verrufenen Arbeit”. Außerdem verstehe ich nicht worauf du hinaus willst selbst wenn die Antwort wäre ja sie können ein Lebensunterhalt finanzieren, ist sein Punkt doch nicht falsch?
Wenn nichts in deine Edeka Frage suggeriert wird warum stellst du sie dann? So wie die Frage gestellt wurde, würde ich auch einen Hintergedanken haben.
Zum Thema Motivation. Ich denke so ziemlich jeder hat die Motivation für Arbeit Geld zu verdienen. Manche machen das mit einer Arbeit, die gesellschaftlich akzeptiert und respektiert ist und andere entscheiden sich eher für eine verrufene und von Teilen der Gesellschaft nicht so akzeptierten Arbeiten. Klar gibt es welche, die sagen würden der Beruf ist mittlerweile gesellschaftlich akzeptiert, aber dann würde man doch nicht so oft nach solch einem Beruf nicht von anderen Firmen abgelehnt werden, wenn sexuelle Berufe normale nicht verrufene Berufe wären oder? Ich denke es gibt noch genug, die solche Berufe ablehnen und ganz ehrlich. Ich finde es auch gut und richtig so. 
Ich finde man sollte gesellschaftlich eher wieder in die Richtung gehen, dass man diese Berufe nicht akzeptiert zumindest den freiwilligen Teil sollte man nicht akzeptieren. Die Jenigen die gezwungen wurden können ja nichts dafür und denen sollte danach auch normale Arbeit angeboten werden, aber das ist ein anderes Thema. Damit möchte ich erreichen, dass man gar nicht erst daran denkt solche Berufe als Alternative zu sehen. Solche Berufe sollten keine Alternative sein. Du hast zwar jetzt nicht direkt was mit verrufen etc gesagt, aber das ist ein Punkt den ich eher mit einbringen wollte und wie ich das sehe und es hat so ein bisschen mit dem Edeka Thema zu tun. Es sind zwar ein paar Dinge ausgelassen aber sonst wäre das noch länger.

lIIIllIIlllIIlII

Wenn jemand eine Analyse über die Beweggründe für die Tätigkeit von Menschen aufstellt, die eher negativ konnotiert sind, dann ist die Frage ob nicht auch die – für mich – naheliegendste Intention denkbar ist sinnvoll. Findest du nicht?

EsmaraldV

Wenn du schon so geschwollen schreibst, dann kontrollier bitte doch deine Sätze/den Satzbau. Man versteht sie nicht, da sie keinen Sinn ergeben.

lIIIllIIlllIIlII

Was genau ist geschwollen und was genau hast du nicht verstanden?

Haxer

Zur ersten Frage: Die herangehensweise um “die Logik” zu verstehen zur zweiten Frage: Dein Ziel. Was du damit bewirken willst. Da muss ich Esmarald auch leider wieder recht geben. Manchmal ist es schwer zu verstehen was du willst und dann passiert es natürlich noch leichter, dass man das Falsche versteht. Einfach nur einer der Sachen. Stichpunkt losgelöste Fragen in einem komischen Kontext der eigentlich kein Kontext sein sollte aber so wirkt als ob es einen gibt. Und der Schreibstil ist eher auf schlau gemacht, z.B. siehe deine Definitionen die eher Esmarald recht geben und einfach 0 gebracht haben oder unten die § die auch einfach nichts bringen. Du hättest auch einfach nur mit eigenen Worten eine kurze Definition schreiben können und § weglassen können. Das hätte einfach nichts an deinem Kommentar geändert. Wenn ich eine Quelle möchte für dein Wissen schreibe ich das. Hauptsache irgendwelche Dinge rein gemacht, damit man schlauer wirkt, aber die Logik ist nach dem 100ten Kommentar immer noch nicht verstanden. Das wäre jedenfalls das was ich unter geschwollen anprangern würde. Was Esmarald darunter versteht keine Ahnung. Aber mir ist das Geschwollene eigentlich sogar egal solange man wenigstens versteht worauf du hinaus willst oder was du bewirken willst.

Haxer

Ich weis jetzt nicht ob ich die Aussage von ihm gleich als Analyse benennen würde, aber wenn du es so nennen willst, damit es sich besser anhört meinet wegen. Ich hätte gedacht, dass zu einer Analyse mehr gehört und hätte es eher Aussage oder Gedanken genannt, aber wie gesagt nenns wie du willst. Ich hab dir oben bereits geantwortet. Ich verstehe nun deinen Denkfehler. Oben mehr dazu aber kurz zu dem Punkt Beweggründe ich glaube die sind in dem Fall nicht so wichtig zumindest für mich. Der Hauptpunkt liegt eher auf der Tätigkeit. Ich weis er nennt Beweggründe und du stürtzt dich auf diese aber ich meine jetzt für mich ist es egal warum jemand diesen Job macht. Bei mir ist eher der Punkt, dass es welche gibt die den Job machen und manche auch mehr oder weniger freiwillig, das ist eher das was mich stört.

Oder ein Beispiel auch wenn es nicht gut dazu passt, aber ein Mord ist schlecht aus egal welchem Beweggrund. Da interessiert mich vielleicht auch warum es gemacht wurde aber der wichtigere Punkt ist eher, dass es gemacht wurde.

Ich will damit sagen. Ich finde die Tätigkeite aus egal welchem Bewegrund schlecht. Ich finde eher schlimm, dass die das tun und ich finde nicht das “warum” sie es tun schlecht. Das warum macht es vielleicht etwas schlimmer oder besser aber nicht toll. Auch wenn man es jetzt nicht Mord vergleichen kann, aber ich denke du weist was ich meine.

Zuletzt bearbeitet vor 19 Tagen von
lIIIllIIlllIIlII

Grade Mord definiert sich aber über das wieso und nicht das was:

Unfall mit Todesfolge: Weder fahrlässige noch vorsätzliche Tat mit Todesfolge
Fahrlässige Tötung: Nicht gewollte aber in kauf genommene Tötung § 222 StGB
Totschlag: Tötung mit Vorsatz aber aus nachvollziehbaren Gründen (Tötung ohne Mord) 212 StGB
Mord: Tötung mit Vorsatz aus Mordlust, zur Befriedigung des Geschlechtstriebs, aus Habgier oder sonst aus niedrigen Beweggründen,heimtückisch oder grausam § 211 Mord

In allen 4 Fällen hat das handeln einer Person den Tod einer anderen Person verursacht. Das Was ist bei allen 4 Fällen gleich. Nur das Wieso und Wie unterscheidet sie.

Zuletzt bearbeitet vor 18 Tagen von lIIIllIIlllIIlII
Haxer

Ok Sorry da hatten wir die falsche Definition von Mord. Mord ist ja eigentlich schon definiert gewesen aber du bringst einfach 3 weitere Dinge, die per Definition ja kein Mord sind. Du sagst ja sogar noch wie sie heißen. Ich meinte eigentlich den wirklichen Mord. Da ist der Grund egal. Ok du kommst jetzt mit ne nicht egal. Ok lass es mich so sagen. Es ist egal ob Mordlust, heimtücke oder Habgier es ist Mord. Ich könnte auch noch weiter gehen und sagen mir ist egal ob es Totschlag Mord oder Fahrlässige Tötung oder ein Unfall mit todesfolge ist. Es ist alles schlecht und ja wie gesagt evtl vermidnert sich die Strafe aber es ist egal was es ist, es ist schlecht. Verstehst du jetzt worauf ich hinaus will. Dein Kommentar war also wieder eigentlich nicht hilfreich. Egal ob wir wirklich Mord als Beispiel nehmen oder alle 4 Sorten mein Punkt hat sich nicht wiedersprochen und du hast mich auch nicht von einem Gegenteil überzeugt. Verstehst du nicht, egal aus welchem Bewegrund lass ihn noch so positiv sein. Das Resultat ist trotzdem negativ. Weist du jetzt endlich was ich meine oder kommen da noch 100 Gegenfrage und eventuelle Situationen, damit du die Logik verstehst. Ich dachte eigentlich du willst nur die Logik verstehen. Die sollte schon einige Kommentare vorher klar gewesen sein.
Kannst du uns nun dein eigentliches Ziel mitteilen. Willst du uns von irgendwas anderem überzeugen? Dann nutze dafür am besten eine andere taktik als die bisher angewendete. Wenn jetzt nochmal Gegenfragen kommen, um die Logik zu verstehen, glaube ich dir langsam nicht mehr. Ich meine Emarald hat ja schon viel früher aufgegeben. Das hat man ja an seinem Alles klar erkannt. Ich habe dir ja wenigstens noch versucht die Logik zu erklären aber irgendwie versuchst du immer neue Dinge zu finden um die Logik nicht verstehen zu wollen. ich glaube nicht, dass Dummheit dahinter steckt oder? Also was ist dein Ziel und die eigentliche Absicht hinter der Fragerei. Nenn uns dein Ziel. Worauf du hinaus möchtest. Denn wie gesagt die Logik sollte nun eigentlich klar sein und du wirst uns so auch von keinem Gegenteil überzeugen.

Zuletzt bearbeitet vor 18 Tagen von
lIIIllIIlllIIlII

Nein. Du möchtest über Mord sprechen ohne das Motiv zu beleuchten. Mord definiert sich aber über das Motiv.

Wenn ich jemanden aus versehen überfahre ist es kein Mord. Wenn ich ihn mit Absicht überfahre weil er meine Tochter vergewaltigt hat wird es vermutlich Totschlag und wenn ich ihn überfahre weil er Jude ist, dann wird es Mord. Grade bei Mord spielt der Grund eine wesentliche Rolle. Das kann ich nicht einfach weglassen. Wenn ich sage der Grund ist egal, dann kann es eventuell kein Mord sein.

Weist du jetzt endlich was ich meine oder kommen da noch 100 Gegenfrage und eventuelle Situationen, damit du die Logik verstehst. Ich dachte eigentlich du willst nur die Logik verstehen. Die sollte schon einige Kommentare vorher klar gewesen sein.

Nein weis ich nicht. Denn der original Post auf den ich geantwortet habe und den du verteidigt hast, hat ja bewusst auf die Gründe abgezielt. Nicht ich habe die Gründe Debatte eröffnet sondern er. Seine Aussage war: so was macht man weil man entweder Probleme hat oder schnell Geld ohne Rücksicht verdienen will.

Mag ja sein das du das Ganze warum auch immer unter allen Umständen schlecht findest. Ist ein freies Land – viel Spaß mit dieser Position. Darum ging es aber in der Debatte, in die du dich eingeklinkt hast, nicht.

EsmaraldV

Was hab ich eröffnet???? Was für ne Debatte??????

Was spinnst du dir denn hier zusammen???? Ich hab deine letzten Artikel nur noch überflogen, da ich vor lauter Kopfschütteln nicht mehr lesen konnte – es bringt doch nichts, wenn jedes einzelne Wort/jede Aussage auf die Waagschale gelegt wird! Wie kann man sich nur soooo dermaßen reinsteigern???

Haxer

Das Gute ist, man kann ihm in jedem Punkt eine Gegenaussage an den Kopf werfen. Er bestätigt eigentlich mehr die Sachen, aber es ist trotzdem irgendwie lustig. Ich warte ja noch auf den Punkt, an dem er die Logik endlich versteht oder uns vom Gegenteil überzeugen kann.

Zuletzt bearbeitet vor 18 Tagen von
Haxer

Also wie oben schon gesagt habe ich hier das Beispiel aus 2 Sichten angeschaut.

Einmal die Version indem wir von Mord sprechen. Wenn wir Mord sagen steht schon fest, dass es Mord war also dass es einer der Bewegründe für Mord war. Für mich war zu dem Zeitpunkt schon klar was die Tätigkeit ist. Das hattest du wohl falsch verstanden worauf hin die 2te Sicht entstanden ist mit Totschlag etc. Wie gesagt du hast ja Recht, wenn man nicht von Mord redet, dass der Beweggrund ja ein Unterschied macht um festzustellen, ob es Mord ist oder nur Totschlag etc. aber meine Kernaussage ist, egal was es ist, es ist was Negatives. Es mag zwar die Strafe evtl mindern aber ändern im Sinne ob es negativ oder positiv ist tut es nicht. Siehe oben das Beispiel, wenn es deine Freundin wäre. Egal durch was sie starb. Es ist negativ. Um zu beurteilen ob es negativ oder positiv ist, ist mir doch völlig egal durch was es passiert ist. Das sollte dir das Mord Beispiel eigentlich klar machen.

Nein weis ich nicht sagst du hier und oben sagst du du weist es. Ja was nun. Ich habe dir oben erklärt wie das zu der Verteidigung dazugehört etc. Es sollte sich also hoffentlich geklärt haben und du solltest jetzt auch alle Beispiele usw verstehen. Und dadruch ging es in der “Debatte” doch darum. Das gehörte einfach dazu. Du hast nur den Zusammenhang nicht gesehen.

Ich könnte dir auch Spaß mit deiner Positon wünschen, aber ich denke Spaß braucht man dir nicht wünschen.

Akuma

Ich bezweifle mal das Jen sich anlügt oder schnelles Geld.

Angesichts dessen wie lausig manche Jobs bezahlt werden und Erzieherin gehört meines wissen nach dazu, sofern sich das in letzten Jahren nicht massiv gebessert hat, wundert mich das halt weniger das Sie nebenbei was anderes gemacht hat.

Sie wird Ihre gründe gehabt haben und letztendlich vermutlich nicht alle genannt haben, aber ich vermute mal Sie hat es auch einfach gemacht weil Sie Spaß dran hatte, so wie am normalen Cosplay vorher.

EsmaraldV

Ich persönlich hinterfrag das – vielleicht magst du recht haben, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass diese Art von „Job“ gern gemacht wird, sondern eher Druck/Probleme oder Ähnliches der Antreiber sind.

Als Erzieher kann man gerne um die Runden kommen, man sollte eben auch manchmal die Ansprüche dem Verdienst anpassen. Viele -v.a. Junge Menschen haben Probleme im Umgang mit Geld. Anstatt dir Ansprüche/Bedürfnisse anzupassen, geschieht das Gegenteil; es wird versucht, mehr Geld einfacher zu verdienen – eine Option ist (leider) die Zurschaustellung des Körpers zur Befriedigung sexueller Gelüste wildfremder Personen.

Akuma

Kannst du ja, aber ja doch ich kann mir schon vorstellen das es jemanden Spaß macht.

Ich hätte dir vor paar Jahren sagen können wie der verdienst ist. Mittlerweile weiß ich das auch nicht mehr. Aber schon damals war der Job eher mies bezahlt. Das sind sie ja heute auch noch irgendwie. Wobei das ja auf die meisten Berufe im sozialen Bereich zutreffen und die Umstände dieser eher der negative Part ist. Mit Geld ist es ja nicht getan.

Ob und wie weit das auf Jen zutrifft kann ich aber auch nicht beurteilen, dazu kennt man die Umstände zu wenig.

Luripu

Hat doch Stallon auch. Ich war jung und brauchte das Geld.^^

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