Das Anime-MMORPG Blue Protocol (PC, PS5, Xbox Series X) soll 2024 auch in Europa und Nordamerika erscheinen, aber der lokale Publisher Amazon Games wird einige Änderungen im Vergleich zur japanischen Original-Version vornehmen. Vor allem in der Charakter-Erstellung wird zensiert. Amazon Games strebt ein T-Rating an.
Das ist die Situation:
- MMORPGs, die aus Asien in den Westen kommen, werden häufig „kulturell angepasst“: Spieltechnisch geht es meist darum, den Cash-Shop etwas zu entschärfen, die Shops sind in Asien oft „schlimmer“ als bei uns.
- Aber es gibt auch das heikle Thema „Zensur“: Vor allem „junge, weibliche Charaktere“ werden in den Original-Versionen in Asien häufig sexualisiert dargestellt, das sieht man hier im Westen als Tabu.
- Auch Blue Protocol wird etwas entschärft werden, wie Amazon Games jetzt in einem Interview erklärt. Der frühere Chef von Guild Wars 2, Mike Zadoronjny, arbeitet seit 2019 für Amazon Games und kümmert sich dort um Blue Protocol. Er hat einer Fanseite ein Interview gegeben (via blue-protocol-db).
“Wackel-Button” bei weiblichen Charakteren wird entfernt
Dieses Feature wird gestrichen: Die kulturell bedingen Änderungen werden vor allem die Charakter-Erstellung treffen. Dort gibt es in der japanischen Version den Button „Physics Shake“ – der sorgt dafür, dass die Charaktere „jigglen“, also wackeln, was Brust und Hintern betont.
Amazon Games sagt:
Eine Änderung für uns im Westen, vor allem in der Charakter-Erstellung: Weibliche Charaktere werden nicht länger den Physic-Shake-Button besitzen. Das ist die Art von Änderung, die in Japan kulturell akzeptiert ist und die sie in ihren Spielen machen. Aber, bei uns im Westen kann das dazu führen, dass sich unsere Spieler unwohl fühlen und da schreiten wir ein und sagen: Hey, können wir da eine kleine Änderung machen?
Körpertyp “S” wird in englischsprachiger Version fehlen
Außerdem werde Amazon bei kindlichen Charakteren einschreiten, um deren Kleidung weniger „enthüllend“ zu machen. Das sei ja schon bekannt – wir haben uns mit diesen Änderungen auf MeinMMO beschäftigt.
Der Twitter-Nutzer sagt, Amazon habe zwar das Entfernen des S-Körpertyps nicht erwähnt, aber der sei auch weg
Der Sprecher von Amazon erklärt, man möchte zwar die Vision von Shimooka-san für das Spiel erhalten, aber man strebt ein T-Rating an. Animes seien für den Teenmarkt zugeschnitten, daher müsse man bei einigen Extremen einschreiten.
Wie ein Nutzer auf Twitter erklärt, fehlt in der englischsprachigen Version der Körper-Typ „S“ (für “Small”) komplett. Es gibt nur M und L, sie wurden in Type 1 und 2 umbenannt.
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Am besten gefällt mir die Aussage das Animes auf den Teenmark ausgelegt sind. Hellsing, Gantz, Re Zero etc ja total Teenager freundlich 😁 die Amis löschen ja auch das Konzept des Todes aus Animes wie Yu Gi Oh, klar das sie dann auch spiele zensieren müssen, btw Lost ARK wurde auch “Zensiert” bzw umgestaltet von AG, da wurden sexy outfits von erwachsenen Charakteren entfernt?!? Und weiße Menschen braun angemalt für Diversität. Und ja angemalt den die NPCs sehen immer noch wie weiße Leute aus aber sind halt braun, den es gibt auch farbige NPCs die auch andere typische Merkmale besitzen 😃 Find Diversität nicht schlimm aber dann bitte richtig durchdacht und nicht einfach blonde Haare und weiße haut ummalen xD
kann die Änderungen gut nachvollziehen, auch wenn ich Zensur nicht mag, den Button braucht man ja wirklich nicht unbedingt.
Aber stimmt es, dass wirklich der komplette Körpertyp rausgenommen wird?
Bin zwar selbst kein Fan von solchen Kindercharas, aber es tut mir schon leid für die, die das spielen.
Es gibt im Charakter-Editor drei Gesichtstypen. Bei zweien davon kann man zusätzlich auswählen wie groß/füllig der Charakter sein kann (M und L). Beim letzten Gesichtstyp gibt es nur den Körpertyp “S”, weil es sich hierbei um einen sehr jungen Charakter handelt. Genau dieser wurde entfernt. Sicher bei weiblichen Charakteren, aber möglicherweise auch bei männlichen Charakteren.
Zusätzlich wurde der Jiggle-Button im Editor entfernt, der dazu diente, die Physik am Charakter zu testen (sollte man es z.B. mit den Proportionen übertrieben haben).
Außerdem wurde entfernt, dass man die Unterwäsche seiner Charaktere ändern kann. Beim Charakter Editor und im Inventar. Das betrifft weibliche Charaktere und auch männliche Charaktere.
Zuvor wurde die Kleidung von jungen NPCs angepasst, damit diese nicht mehr bauchfrei und mit kurzem Rock herum laufen. Danach wurde das Spiel über 6 Monate verschoben. Entweder, damit der Release sich nicht mit Throne and Liberty überschneidet oder weil man vielleicht so viel zensieren/ändern muss und deshalb so viel Zeit benötigt. Die SEA-Version von Blue Protocol erscheint übrigens noch in diesem Jahr… .
Ich bin bei der Jiggel button und und der angepassten kleidung für junge charaktäre geteilter Meinung. Einerseits muss ich sagen ja kann ich verstehen, aber andererseits spricht Blue protocol doch vorallem Fans von Animes an und da jiggelt es an jeder ecke und auch junge Mädchen tragen teilweise knappe kleidung, daher kann ich es dann auch wieder nicht verstehen.
Aber ich möchte eigentlich selbst entscheiden ob ich den Jiggel button nun drücke oder nicht. Wer so was nicht mag der soll ihn eben nicht drücken.
Und auch die knappe Kleidung der jungen Charaktäre finde ich jetzt auch nicht so knapp das es bedenklich wäre.
Man muss auch immer im Auge behalten, dass es sich um Anime Charaktäre handelt und nciht um reale Menschen.
Aber solange sie keine tiefgreifenderen Änderungen am Spiel vornehmen, ist es mir egal ob diese beiden Dinge geändert werden.
Find ich gut. Möchte nicht von überproportionalen, jiggling weiblichen Charakteren umzingelt sein wenn ich zocke.
Diejenigen die es stört finden auf Steam sicherlich andere Spiele die ihren Anforderungen entsprechen.
Davon abgesehen sollten manche Leute nochmal ihr Verständnis von “Zensur” auffrischen..
Die Jiggle-Physik wird beibehalten, es wird nur der Jiggle-Button im Editor entfernt, der praktisch nur zum Testen der Physik verwendet wurde. Und die überproportionalen weiblichen Charaktere bleiben auch und werden sogar noch mehr präsent sein, jetzt wo es einen Bodytype weniger gibt.
So viel Ironie, in so wenig Text … schon fast beeindruckend, muss ich ehrlich sagen.
Hätten du und jene die sowas am Original stört mal deinen Ratschlag befolgt, würden die Änderungen, dieser Beitrag und dein Kommentar vermutlich gar nicht existieren. Aber frei nach dem Motto: “Solange meine Ansicht vertreten wird, sollen andere sich halt was neues suchen”, richtig?
Deine Lesekompetenz bedarf übrigens auch einer Auffrischung, denn “jigglen” wird es weiterhin.
Und nein, ich bin kein Fan von derartiger Darstellung, der Kommentar ist trotzdem erwähnenswert dreist.
Die Änderungen kommen doch von AGS selber für die Lokalisierung, ganz ohne zu tun der Playerbase. Der Aufschrei ist doch nur wieder groß weil sich die ganzen Weebs keine “Waifu” basteln können.
Wessen Ansichten sollen denn durch einen kindlichen Körpertyp mit Minirock und jiggle Button vertreten werden? Also ja, diese Personen sollen solchen Medien doch bitte fern bleiben.
Ja genau, man ist sofort ein Pädophiler, wenn man einen Kinder-Charakter spielt. Entschuldige mich bitte, ich geh mal fix Animal Crossing löschen. Oder Zelda – Ocarina of Time. Denkt doch bitte mal auch einer an die Kinder… .
Was für ein Blödsinn.
Deine genannten Beispiele sind halt kompletter Unsinn und das weißt du auch.
Es geht um die sexualisierte Darstellung kindlich anmutender Körpertypen. Weder in Animal Crossing oder Zelda kann ich der Figur einen Minirock verpassen damit ich das vorher ausgewählte Höschen sehen kann oder auf Knopfdruck Hintern/Brust zum wackeln bringen.
Natürlich ist das Blödsinn. Genau wie deine Aussage, die jeder Idiot auf Twitter nachplappert. Du unterstellst praktisch jedem, der einen “Kinder”-Charakter spielen will direkt böse Absichten. Aber vielleicht möchte ja nicht jeder Teen (ab 12/13) gleich ne vollbusige Frau spielen. Es gibt Frauen, die auch zur Abwechslung mal nen niedlichen Char spielen wollen. etc etc.
Aber nein, deiner Meinung nach sind das alles eklige Triebtäter, denen durch ein Anime-Game voll einer abgeht.
Also sag mir bitte (und denk vorher darüber nach), was ist denn so unsagbar schlimm, wenn man einem (fiktiven) Charakter die Unterwäsche anpassen kann (anpassen, nicht komplett ausziehen!). Willst du Eltern in den Knast sperren, wenn sie ihren Kindern beim Umziehen helfen?
Und der Wackel-Knopf funktioniert übrigens bei den “Kinder”-Charakteren nicht, da es da nix zu wackeln gibt. Das funktioniert natürlicherweise nur bei Charakteren mit den entsprechenden Proportionen.
Wir werden auf keinen gemeinsamen Nenner kommen daher ist das mein letzter Kommentar in der Diskussion.
Ich sage es nur noch mal deutlich: es geht um die offensichtlich sexualiserte Darstellung kindlicher Körpertypen. Die übrigen Modelle geben genug Spielraum im Character Editor um sie als Teenager gestalten zu können.
Und ja, meiner Meinung nach sind die meisten [Erwachsenen] die am lautestens nach eben jenen Körpertypen in MMORPGs schreien nicht ganz knusprig im Kopf.
Zu deinem anderen Kommentar: ja da gebe ich dir recht, die Gacha Mechaniken gehören demenstprechend genau sowenig in das Spiel. Leider sieht sich AGS nicht mehr in der moralischen Pflicht des Jugendschutzes wenn es um die Einnahmen geht. Da hinken wir Ländern wie Belgien oder UK leider hinterher in Deutschland, denn ohne staatliche Regulierung wird sich da scheinbar nichts ändern.
Dann auch mein letzter Kommentar zu dem Thema.
Amazon hat die Lizenz zum Vertrieb von Blue Protocol erworben. Es ist ihr gutes Recht es abzuändern wie sie es möchten. Aber ich schreie nicht danach, dass man gewissen Körpertyp unbedingt haben muss. Ich finde die Änderungen und die Begründung von Amazon einfach nicht nachvollziehbar. Sie sagen das eine und machen das andere.
In Lost Ark waren sie wenig ehrlich genug zu sagen, dass sie NPCs wegen mehr “Diversität” umändern (oder so ähnlich).
Ganz ehrlich, “Zensur” und Genderlock. Ist bei mir nun durch. Kein Interesse mehr. Nicht mal mehr, wenn sie es zurück ändern würden. Ich werde diese mittelalterliche Prüderie der Amis nicht unterstützen.
Also entweder ich habe es falsch verstanden oder ich sehe wirklich nicht, wie sexualisierte kleine Mädchen mit wackel-Knopf mit mittelalterliche Prüderie verglichen wird.
Zum einen geht es nicht um kleine Mädchen, sondern um erwachsene Charaktere, die nur so aussehen. Ist im Anime/Manga Bereich und Games die sich daran orientieren üblich.
[Mod-Edit: Beleidigung entfernt]
Zudem ist das bei “uns” im Westen, sprich Europa, auch kein Ding. Unsere Behörden kennen den Unterschied und würden dem Game auch ohne die ganzen Änderungen ein Rating ab 12 geben. Nur in den USA muss man dafür gleich alles streichen, was an Weiblichkeit und Sexualität auch nur erinnern könnte.
Bitte sachlich bleiben und niemanden beleidigen.
Ich weiß wirklich nicht ob es die Sache besser macht, wenn man Charaktere die aussehen wie kleine Mädchen einfach in der Bildunterschrift als älter labelt, um zumindest den Anschein von Bemühung zu wahren. In meiner Wahrnehmung nicht wirklich.
Aber gerade bei Spielen mit Anime-Optik sollte man klar zwischen Realität und Fiktion unterscheiden können.
Es sind ja nicht die “kleinen Mädchen” die einfach entfernt werden. Die Anpassung der Unterwäsche von Charakteren wird ebenfalls entfernt. Wie wird Amazon dann Bikinis vom Sommer-Event rechtfertigen? Gar nicht und auch entfernen? Was war am Jiggle-Shake-Button so schlimm, dass er weg musste?
Aber die Lootboxen bleiben komischerweise erhalten. Warum wurde das nicht geändert?
Amazon hätte auch einfach eine Option einbauen können, damit jeder selbst entscheiden könnte, ob er solche Charaktere sehen möchte oder nicht. Aber stattdessen wird einfach alles entfernt, damit die 1% von Leuten, die ohnehin das Spiel nicht spielen werden, zufrieden mit sich sind. Das war bereits in Lost Ark so.
Diese Zensur ist nicht nötig und wäre nicht gewesen, hätte z.B. ein europäischer Publisher den Vertrieb übernommen.
Zum einen finde ich es schwierig, wenn jemand bei solchen Themen den Begriff Zensur bemüht, denn das wäre es nur umgangssprachlich und selbst dann nur eine Selbstzensur.
Zum anderen finde ich es schwierig zu behaupten: da wird 1% zufrieden gestellt. Kann schon sein, weiß ich nicht. Kann auch sein, dass sich grade 1 % beschweren, dass sie Brüste nicht mehr wackeln lassen können. Ich behaupte mal, dass der Publisher höchstwahrscheinlich eine Prognose darüber angestellt hat, was wie viel Ertrag und was wie viel Widerstand erzeugt und sich dann für einen Schnittpunkt der Kurve entschieden.
Es fällt mir wirklich maximal schwer nachzuvollziehen, warum man sich so sehr darüber beklagt und ich habe mir wirklich mühe gegeben. Ich habe meine Partnerin gefragt, wie sie das sieht und ich habe nur einen schrägen Blick geerntet und den Kommentar, ob ich die Frage ernst meine. Hinterher kam noch die Frage, ob ich schon Kommentare von Frauen gelesen hätte, die gerne kleine Jungs in enger Unterwäsche gehabt hätten und jetzt traurig sind, dass es keinen Wackelknopf für diese gäbe.
Habe ich tatsächlich nicht.
Du traust Amazon Gaming Studio eine Menge Kompetenz zu. Jedoch glaube ich nicht, dass eine objektive Entscheidung getroffen wurde.
Ich kann dir aber versichern, dass es Frauen gibt, die auch gerne kleine/niedliche Charaktere spielen, ohne gleich das Bedürfnis zu haben, einen Fetisch ausleben zu wollen.
Ich seh nicht das du versuchst überhaupt irgendetwas nachzuvollziehen.
Ich lese immer nur “kleine Mädchen / kleine Jungs”, was für mich ungefähr einem Alter von 3 bis 8 Jahren entspricht.
Eine so starke Verdrehung der Tatsachen macht jede Form von Diskussion obsolet.
Hast du dir den Charaktereditor hier überhaupt angesehen?
Und deine Freundin hat die Augen verdreht, weil du sie gefragt hast ob sie kleine Kinder in Reizwäsche mag? Tatsächlich? So eine Überraschung. 🙄
Scheinbar bin ich nicht der Einzige, der das so sieht. Es ist nicht wirklich besser wenn sie zwischen 13 und 16 sind.
Es muss mir wirklich mal jemand erklären, wie das Spiel an Wert verliert, wenn es das genannte nicht mehr gibt und warum. Mich stören die Änderungen keinen Deut. Wenn sie dich stören…. okay. Aber dann würde ich mich schon fragen: warum?
Der was wie sieht? Das jeder unter 1,60 automatisch ein kleines Kind ist?
Also, ich hab damals mit 16 ganz andere Sachen gemacht als mit 6 Jahren.
Und anders anziehen tut man sich übrigens auch. Somit sehe ich da definitiv grosse Unterschiede.
Mich persönlich betrifft das Ganze nicht. Ich spiele lieber Chars die 25, 30 oder älter sein könnten. Meist sogar mit grauen oder weissen Haaren.^^
Quietschige Chars gehen für mich gar nicht.
Was mich nervt ist diese übertriebene Zensur.
Ist es verwerflich wenn ein junger Mann oder eine junge Frau einen passenden Avatar haben möchte?
Dazu kommt, in Fimen oder Serien könnte man einen Char nicht einfach ändern oder rausschneiden. Da wäre dann das komplette Werk einfach gelöscht.
Soll so etwas im Westen einfach nicht mehr erscheinen, weil man vielleicht einen 16-jährigen Char in Unterwäsche sehen kann?
Und das während Promis nur mit Nippelkleber, String und ner durchsichtigen Gardine über den roten Teppich laufen, und ihre Kinder am liebsten mit 8 schon zum Schönheitschirugen schleppen würden, da Make-Up anscheinend nicht ausreicht.
Was mich nervt ist diese Angst vor einem Shitstorm, ausgelöst von ein paar verdrehten Extremisten, und verstärkt durch uninformierte Mitläufer. Dieses heuchlerische “Schaut mal wie politisch korrekt wir sind!” in einem vergleichsweise völlig belanglosen Randbereich.
Mit Kanonen auf Spatzen schiessen, und dann sagen “Wir haben unseren Teil getan.” Und die wahren Probleme ignorieren. Ganz tolle Leistung.
Mit solchen Ausagen, fällt es mir schwer zu glauben, dass du versuchst aufrecht zu argumentieren. Was ebenfalls Zweifel an einer aufrechten Debatte aufkommen lässt ist, dass du die, die nicht deiner Meinung sind versuchst zu verunglimpfen, in denen du sie als Extremisten und Uninformierte, die das eigentliche Problem nicht sehen wollen. Das macht eine aufrechte Debatte sehr schwer. Die Leute mag es auch geben, aber sicherlich nicht alle und es bringt der Diskussion Garnichts, wenn du meine Motive interpretierst und sowas unterstellst. Ich habe ja auch in der Sache argumentiert und nicht wild über die Motive der Protestler spekuliert oder ihnen Pädophilie / Hebephilie unterstellt.
Ich habe kein Kommentar hier gelesen, der die Körpergröße in Frage gestellt hat. Sondern das diese kleinen Körpermodelle wie Kinder oder Teens aussehen.
Es hilft auch nichts mit whataboutism auf andere Dinge zu verweisen die auch fragwürdig sind. Die sind grade nicht Thema sondern Teens in Games mit Wackelknopf. Wenn dich das stört, kannst du gerne zu dem Thema einen Artikel schreiben.
Das war keine Aussage, das war eine Frage mit einem Schuss Sarkasmus. Denn deine Aussage war äusserst diffus und ging praktisch null darauf ein was ich geschrieben hatte. Es passte nicht einmal wirklich zu dem was du selbst vorher geschrieben hast.
Den Schuh, das ich dich mit Extremist oder Uninformierter bezeichnet haben soll, hast du dir selbst angezogen. Ich habe niemand bestimmten gemeint, sondern auf ein hypothetische Beschwerdewelle verwiesen, falls das Spiel unverändert released wird.
Das du, was dieses Spiel angeht, nicht wirklich informiert bist, erscheint mir allerdings plausibel.
“Teens in Games mit Wackelknopf” ist das Thema? Na, dann ist es ja gut, das bei den S-Bodys nicht wirklich was dran ist was wackeln könnte. -_-
Und mal ernsthaft: Glaubst du wirklich das jemand sich hinsetzt und sabbernderweise stundenlang einen Knopf drückt, der eigentlich nur zeigen soll wie sich der Char ingame verhält?
Und selbst wenn jemand so einen Fetisch hätte. Meine Güte, das wäre dann halt so. Oder glaubst du die Person ist damit automatisch ein Psychopath und rennt danach direkt zur nächsten Schule und sucht sich Opfer?
Und abschliessend: Das war kein Whataboutism. Du wolltest wissen was mich stört.
Und das basiert worauf?
Am Spiel, nicht deinen Weltschmerz.
Dann ist es ja nicht schlimm, dass er weg ist.
Irgend wo müssen die Beschwerden ja her kommen.
Nein das habe ich auch nicht gesagt.
Offensichtlich nicht gut informiert erscheinst du weil du die Chars als kleine Kinder bezeichnest, und dich dabei nur auf Kommentare anderer verlässt.
Und ich habe hierauf geantwortet:
Und ich habe dir gesagt, was mich an den Änderungen stört.
Aber das du das überhaupt nicht beachtet hast, sieht man ja an deiner nächsten Anmerkung. Nochmal: Nein, es geht mir nicht um den blöden Knopf an sich.
Ach? Von wem? Von dem Typen sicherlich nicht. Und ich wette der wäre in dem Moment alleine im Zimmer. Nein, in Wirklichkeit regt sich irgendjemand, irgendwo im Internet künstlich darüber auf, und startet einen Kreuzzug.
Also was? Kein Täter, kein Opfer. Kein Problem? Dann ist ja gut.
Weißt du.. du verwirrst mich hier aber auch dezent.
Erst klingt es schon fast wie eine Katastrophe, dass diese Inhalte im Game entfernt/angepasst werden.
Wenn du dich dann mit der Frage konfrontiert siehst, wieso das denn nun so wichtig sei, spielt man es runter und sagt es ja “nur”ein Button, der die Physik dementsprechen darstellt. 🤷♂️
Es ist ein ARPG- und nicht ein Ecchi-Game. Natürlich sind Anpassungen irgendwo immer schade. Dennoch kann man hier echt nicht so tun, als wären die Anpassungen dramatisch und würden die Spielerfahrung massiv beeinflussen. In dem zusammenhang hinterfragt man schlicht die Motive des Kritikers. Du gehst wenigstens nicht ganz so ins extreme wie manch andere, für die das ganze Spiel gleich wegen dem gestorben ist. Auch bringst du wenigstens nen Punkt, die ich verstehe. Die Menge an Möglichkeiten vom Charakter Editor sind sehr eingeschränkt. Die Menge an Auswahl wird dadurch natürlich noch mehr gekürzt. Ich kann die Entscheidung von Amazon voll verstehen. Aber natürlich ist das irgendwo schlecht. Man könnte natürlich fordern, dass es dafür 1-2 andere Bodytypes gibt um das zu kompensieren. Ansonsten muss man aber ehrlich sagen: Es sind sehr irrelevante Dinge, die nicht unbedingt ein ARPG definieren.
Kann ich nachvollziehen, war n bissl viel Text bis hier.
Hab aber oben angemerkt, das es mir weniger um das Spiel geht, als vielmehr um die Tatsache diese Art von Zensur überhaupt für nötig zu halten.
Ja klar.. ob das rauscuten da wirklich vonnöten ist.. kp.
Ich denke Amazon möchte hier schlicht auf Nummer sicher gehen. Skandale (die sogar teils nur auf Unterstellungen basieren) jagen hier einen nach dem anderen.
Ich denke man nimmt hier einzelne Punkte raus um bei Vorwürfen sagen zu können:”Hey so stimmt das aber nicht, wir haben bereits Anpassungen in dem Bezug gemacht.”
Du weißt ja wie die Internetgemeinde ist.. empören sich über jeden Mist und treten einen Shitstorm nach dem anderen los… 🤷♂️
Ja, rein firmenpolitisch betrachtet kann ich Amazon da auch verstehen.
Die wägen halt ab welcher Shtstorm kleiner sein wird, und wählen dann eben das kleinere Übel.
Darum darf man diesen “Political Übercorrectnes Fanatikern” halt nicht stumm das Feld überlassen.
Sonst ist irgendwann noch alles verboten, nur weil die sich im Internet langweilen..
PS: Natürlich unterstütze ich echte Political Correctness, bin ja kein Höhlenmensch.^^
Ja weiß schon wie das meinst.. keine Sorge.
Ich bin selber mit einer Schulkamerdin aufgewachsen. Mittlerweile hat ER halt geheiratet usw. . Ist für mich ein Mensch wie jeder andere, war für mich immer normal. Ich störe mich keineswegs an Diversity etc. .
Aber wie hier jeder 2. Film oder jedes 2. Spiel nun laut manchen Boykottiert werden soll, weil er/es nicht divers genug ist… hör mir auf.
Zu fordern, dass Leute aus zwang vertreten sein müssen spricht in meinen Augen genauso für fehlende Toleranz wie sie bewusst auszugrenzen. Man tut dies schließlich wegen ihrer Zugehörigkeit zu dieser Gruppe und nicht weil man einfach nur diese Gruppen akzeptiert wie jeden anderen Menschen auch.
Da muss ich immer an die Folge von Scrubs “Meine 15 Minuten als Held” (war glaub Staffel 1 Folge 8)
denken. Da wird genau dieses Thema auch behandelt, wobei es sich da spezifisch auf die “Afroamerikaner-Debatte” bezieht, die zu der Zeit sehr präsent war.
Aber dort sieht man: Es hat sich seit damals einfach nix geändert. 😂
Jo, Scrubs hab ich auch oft geschaut. Lief ja bei Pro7 hoch und runter.^^
Ich finde auch, die gingen ganz gut mit solchen Themen um.
Ob sich nichts ändert, da bin ich mir nicht sicher.
In meinen Augen ist die aktuelle Debatte um den neuen Disney-Film “Schneewittchen (und die sieben… Leute)” einer der neuen Tiefpunkte.
Aber das ist ein anderes Thema. 🤐
💀
“But she is a ancient dragon and thousands of years old!”, immer die selbe vermeintliche “Ausrede”.
Ändert aber nichts daran, dass ein kindlicher Körper sexualisiert wird.
Richtig, weil Blue Protocol auch voll mit sexuellem Content ist.
Man sollte vielleicht eine Therapie in Erwägung ziehen, wenn man Kinder in Videospielen gleich mit Sexualisierung in Verbindung bringt…
Wenn ich denen knappe Kleidung anziehen kann und sogar die Unterwäsche modifizieren kann dann ja, ist das sexualisierung von kindlichen Körpern.
Die einzigen die da eine Therapie in Erwägung ziehen sollten sind diejenigen die sowas verteidigen und selber ansprechend finden.
Dann bleib lieber von Schwimmbädern fern. Die ganzen Eltern die dort ihre Kinder “sexualisieren”… ganz schlimm.
Mensch, was für ein grandioses Argument.
Und wenn die Eltern dem Kind dann n T-Shirt anziehen weil der Platznachbar die ganze Zeit gafft ist dann die böse “Zensur”? Merkste selber wie Schwachsinnig dein “Vergleich” ist. 😉
Nein, ganz einfach. Der Platznachbar wird aus dem Schwimmbad “gebannt”. Doch deine Lösung sieht vor, dass jeder Vollverhüllt herum läuft.
Stell dir selbst mal die Frage:
Amazon entfernt die “Kinder”-Modelle, damit ihre jüngste Zielgruppe (Teens ab 12) nicht zu potentiellen Opfern von Pädophilen werden. Doch wenn sich Amazon so sehr um das Wohl ihrer jungen Spieler sorgt, warum behalten sie die Glücksspiel-Mechaniken bei?
Ich hätte mit der ganzen Zensur kein Problem, wenn Amazon gesagt hätte: Wir machen Blue Protocol zu einem Spiel für die ganze Familie. Und darüber hätte ich mich sogar sehr gefreut.
Ich hätte mich aber auch gefreut, wenn man die “Kinder”-Modelle beibehalten hätte und einfach das Unterwäsche-Feature für diese ausgeschaltet. Ich brauch für diese Charaktere auch keine Bikinis oder so.
Jedoch entfernt Amazon das Unterwäsche-Feature für ALLE. Männlich, weiblich, egal welchen Alters (S, M, L). Sie entfernen das S-Modell, wahrscheinlich um Geld zu sparen, weil man dadurch keine neue Ausrüstung ständig nachändern müsste.
Und dann behält man die gierige (laut Amazon: spaßige und faire) Monetarisierung inkl. Battlepass, Seasonpass, Ingameshop und Lootboxen. Das ist in meinen Augen nicht familienfreundlich, nicht kundenfreundlich und Amazon lügt seine Playerbase an, da dies bestimmt keine Vorgabe der ESRB ist.
Erkläre mir bitte den Sinn von all dem, denn ich kann es mir logisch nicht erklären.
Und dabei sind es noch 6-7 Monate bis Release. Mal sehen was Amazon noch treibt.
Naja, wird eh wieder Mods dafür geben. Selbst für WOW wird der Nude Mod der E-RPler schweigend akzeptiert.
Ich bin erwachsen, mündig und keinesfalls Frauenfeindlich oder ein sonderbarer, eigenartiger Zeitgenosse, dass nur zur Klarstellung, aber jede Form von anscheinend willkürlicher, vorauseilender Zensur lehne ich ab, weil das meinem subjektiven Empfinden von individueller Entscheidungsfreiheit widerstrebt. 😮
Mehr möchte ich dazu nicht mehr schreiben, leider gibt es zu viel Zensur in Europa, vor allem in Deutschland, wobei eine Sache noch, Jugendschutz ist gut und wichtig, aber wenn sie unbescholtene, mündige Erwachsene beschneidet habe ich ein moralisches sowie ehtisches Problem damit. 🤔
Da sie aber keinen ab 18 Titel rausbringen wollen, muss der Kinder- und Jugendschutz präventiv greifen. F2P kann jeder spontan daddeln.
Im Anime Bereich ist es seit vielen Jahrzehnten ein Thema. Ich hab sowohl Opfer, als auch Täter (Kindesmissbrauch) betreut und sicher eine andere Haltung und null Verständnis dafür, enger gezogene Grenzen in der Darstellung auf dem westlichen Markt fragwürdig zu finden. Ich bin da nicht offen für Flexibilität. Ich toleriere den japanischen, kulturellen Blick darauf, mehr geht für mich nicht klar.
Damit hast du sicher recht, und ich wollte ehrlich gesagt auch kein großes Fass über dieses Thema aufmachen, bin selbstverständlich auch für Jugendschutz, der ist gut und wichtig, danke das du meine Meinung auch toleriert hast, guten Abend und liebe Grüße. 😊
Dann solltest du ja erst recht in Frage stellen wo die Grenzen zu ziehen sind.
Ich hab schon Anime gesehen, in denen die Interaktion mit 10-12 jährigen Menschen wirklich furchtbar war, da voller sexueller Anspielungen. Angefangen bei “Höschenblitzern” bis hin zu wirklich verstörenden Dialogen.
Das sollte definitiv in keinem Land erlaubt sein.
Aber ist es jetzt so schlimm wenn jemand in einem Spiel einen Kopf kleiner ist als die grössten Chars? Sind nur Chars über 1,70m erlaubt? Eine meiner damaligen Freundinnen war 1,54m gross und recht leicht. Knapp 30cm Unterschied zu mir. Und ja, die war schon 21 Jahre alt, und erwachsener als meine grösste Freundin mit ihren 1,80m..
Ich glaub meine Schwägerin ist sogar noch kleiner.
Also, wo ist die Grenze?
Unter diesem Artikel ist ein Link zu dem Artikel vom 31.Mai “Blue Protocol zeigt eine neue Version des Charaktereditors, …”
Da ist ein Video wo du dir ein Bild von den Chars machen kannst.
Zumindest wenn du die Auflösung hochstellst, keine Ahnung warum die immer in 480p starten…
Bei 0:02 und 0:42 kannst du die Körpergrössen vergleichen.
Die sind kleiner, ja. Aber das sind für mich keine Kinder, die sehen einfach nicht so aus.
Ganz ehrlich, da würde ich mir eher Sorgen um diese Kinder”Miss”Wahlen, jugendliche Unterwäschemodels und Make-Up für 10-jährige machen.
Was seltsamerweise ja in den USA alles erlaubt ist.
Da es hier um ein typisches Anime-Problem in Bezug auf BP geht, hab ich nun nicht zig andere Fragwürdigkeiten erwähnt, die es auch noch gibt. Es gilt nicht erst etwas anderes zu bedenken/ beseitigen etc, bevor XY diskussionswürdig wird. Was ist das denn für eine Grundlage!?
Es geht auch gar nicht um die Körpergröße. Das dürftest du selbst wissen. Kindliche/ jugendliche Darstellung ist mehr als das und gleichzeitig Basis. Vor allem im Kontext mit Kleidung, Animationen, irgendwelchen schrägen Wackel-Buttons usw.
Natürlich bestärkt sich hier im Artikel (wie üblich) eine Bubble, die da scheinbar irgendwie entsprechend sozialisiert wurde, sowas als essentiell für ein Spiel zu sehen.
Diese Form der Darstellung trägt dem eigentlichen Spiel doch nichts bei. Es wirkt regelmäßig bei solchen Themen so, als ob nun nicht mehr dauerhaft einhändig gespielt werden kann und sich künstlich am Begriff Zensur aufgehangelt wird.
Anime ist zudem mehr als kindliche/ jugendliche sexualisierte Darstellung. Auch wenn der Eindruck entsteht, dass doch primär um einhändiges “Spielen” geht.
Das sollte kein Versuch des Whataboutism sein, ich wollte nur mal Einordnen wo wir da bei dem Spiel stehen.
Ich habe natürlich noch kein vollumfängliches Bild, da ich es nicht gespielt habe, aber für mich sind das junge Erwachsene die in dem Krieg ziehen, keine Kinder auf nem Spielplatz.
Animechars erscheinen oft voll übersprudelnder Energie, daraus entsteht halt Drama und Komödie. Klar wirklich einige dadurch unreif.
Meintewegen kannst du annehmen die wären erst 16 oder 17, es gibt ja so einige “Highschool-Settings”. Aber Kinder?
Vielleicht gibt es wirklich Leute mit ner schrägen Sichtweise auf solche Chars, das weisst du wahrscheinlich besser als ich, wenn du in den Bereich arbeitest.
Aber schauen die sich nicht wahrscheinlich ganz andere Kaliber an, seien es Anime mit FSK18 oder Spiele die tatsächlich mit “einhändigem Spielen” werben?
Macht das für die einen Unterschied ob die Unterwäsche hier weiss ist oder schwarz umgefärbt wird?
Was mich bei sowas interessiert ist, ob solche Darstellungen ein schlechtes Vorbild für unsere Jugendlichen sind. Das ist das, worauf es wirklich ankommt. Und da kommt mir das Ganze eher harmlos vor. Tatsächlich ist in solchen Anime/Spielen meist schon ein Kuss ne riesen Nummer.
Hm, ob das etwas zum Spiel beiträgt. Braucht man dann überhaupt einen Charaktereditor? Braucht man weibliche Avatare? Oder Alte?
Können doch alle den 21-jährigen weissen Mann spielen.
Wie gesagt, ich ziehe auch meine Grenzen und finde einige Dinge wirklich schlimm. Aber unsere Meinung wo man diese Grenze zieht unterscheidet sich offensichtlich.
Das Game, so wie es ist, ist ein FSK 12 Titel. Da bedarfs es keiner Änderungen. Die ganze Zensur ist wieder mal nur wegen den USA notwendig.
Der Jugendschutz wird in Deutschland sehr ernst genommen. Aber nicht anhand von mittelalterlichen religiösen Vorstellungen wie in den USA, sondern bei uns aufgrund wissenschaftlicher und empirischer Daten.
Was hat das mit Deutschland und Europa zu tun. Die Zensur kommt, wie fast immer, aus den USA.
Ja das stimmt schon, nur hat Deutschland auch einen sehr strengen Jugendschutz.
Mag wer Ironie?
MeinMMO-News von 31.05.23:
Blue Protocol zeigt eine neue Version des Charaktereditors, doch Fans sind enttäuscht: “Nichts hat sich wirklich geändert.”
Und was macht Amazon jetzt? Entfernt noch ein paar Optionen.
Promotet Plastikbrüste und löscht kleine Leute.
Zuerst ändert Amazon die Kleidung von jungen NPCs, na gut.
Dann verschiebt Amazon den Release bis irgendwann 2024.
Und jetzt entfernt Amazon den S-Körpertyp, Unterwäsche-Optionen und den “Jiggle”-Button.
Dafür bleiben Battlepass, Season-Pass, Shop und das dumme Gacha.
Ich finde, dass diese Zensur schon zu weit geht. Aus mehreren Gründen:
Wenn Amazon das Spiel auf Biegen und Brechen für den Westen entfremden oder anpassen will, dann sollten sie es überall tun. D.h. auch das Gacha weg (welches vor allem in Japan populär ist) und den Grind stark vereinfachen. Oder man lässt es so wie es ist. Aber so sorgt Amazon dafür, dass das Spiel nach Wochen aussterben wird.
Ich meine, warum soll ich noch 6 Monate warten, um ein verstümmeltes Japan-MMORPG spielen zu können, wenn ich die originale JP-Fassung jetzt schon spielen kann?
Ich meine, warum soll ich noch 6 Monate warten, um ein verstümmeltes Japan-MMORPG spielen zu können, wenn ich die originale JP-Fassung jetzt schon spielen kann?
Hast du dir schon selbst beantwortet, spiel die JP-Fassung und boykottier die Fassung von Amazon, wenn sie deiner Meinung nach eh aussterben wird, dann braucht man si auch nicht zu zocken, wenn man dieser Meinung ist, alles andere nennt man “Heuchlerei”.
So wie Asmogold das immer macht, wobei nun sagt er ja er sei “fertig mit D4”. 😅
Ich spiele auch die JP-Fassung. Ich wäre nur auf die globale Version umgestiegen, um leichter die Texte lesen zu können. Aber wenn Amazon so viel ändert, lohnt sich das überhaupt nicht.
Ok, wenigstens einer von den Kommentatoren hier, der seinen Prinzipien wirkliehc treu bleibt! 👍
Ich boykottiere weiterhin den Epic Store,
wie ich es zur Bekanntgabe des Borderlands 3 Exklusiv Deals angekündigt hatte.^^
Bei mir ist es: EA, Blizzard und jetzt halt Amazon Blue Protocol.
Ich werde kein Spiel dieser Publisher installieren, selbst wenn sie gratis und gut wären.
@Wenn Amazon das Spiel auf Biegen und Brechen für den Westen entfremden oder anpassen will
Das Problem ist nicht der Westen, sondern, die USA. Nackte Frauenkörper zeigen ist dort viel schlimmer als Kinder mit Waffen. In vielen Regionen der USA haben strenge Christen das Sagen. Die Liberalen in den USA vergleichen solche Gruppen mit Taliban.
Und Sex mit einem Bären in Baldurs Gate ist natürlich wieder ok xD
BTW: NIKKE hat übrigens trotz der wirklich sexualisierten Darstellung ihrer Charaktere locker ein 12+ Rating erhalten. Es macht also noch weniger Sinn, dass man hier zensieren musste…
Baldur’s Gate 3 kommt aber aus Belgien und nicht aus den USA 😉
Und Amazon ist nicht der Publisher von Baldurs Gate 3.
Zum Glück muss ich sagen.
Da würde weit mehr gestrichen werden,
als nur der “Bärensex”.^^
“Animes seien für den Teenmarkt zugeschnitten, daher müsse man bei einigen Extremen einschreiten.”
Ehm nein?
Attack on Titan lässt grüssen
Also den S Type werde ich nicht vermissen.
Was den “Jiggle” Regler angeht,
stellt sich die Frage ob sie es komplett deaktivieren oder nicht.
In HSR ist es aktiviert ohne Regler,
sieht aber auch “normal” aus.
Einen Regler dafür finde ich auch nicht nötig.
Es komplett zu deaktivieren fände ich hingegen wieder übertrieben.
Es gibt keinen “Jiggle”-Regler.
Das war nur ein Button im Charakter Editor, bei dem man den Charakter “jigglen” lassen konnte. Der Button ist weg, die Physik aber nicht.
Heißt das jetzt, dass das Wackeln komplett aus dem Spiel entfernt wurde oder dass es nur keinen Button im Charaktereditor geben wird, der dir das Wackeln bereits im Vorfeld vorführt?
Der Button ist an sich eine Anpassung für den fertigen Charakter. Die Japaner stehen halt darauf wenn kindlich wirkende Charaktere hüpfende Brüste und ein hüpfendes Hinterteil haben.
Sei es weil es sie optisch anspricht, erregt oder einfach weil es sich “echter anfühlt” der Immersion halber.
Die Amerikaner sind halt was “Sexualisierung” angeht in der Öffentlichkeit sehr “prüde” obwohl sich einer der größe P*rno-Industrien haben und mit Gewalt hingegen gehen sie sehr “offen” um. Dies spiegelt sich dann auch in den Spielen wieder.
Einige befinden dies als Zensur die ihnen die Immersion beim Spielen zerstört und mir persönlich ist es an sich egal, da ich wenn kein Genderlock herrscht in Spielen, sowieso männliche Charaktere zocke.
Ich spiele als Mann manchmal weibliche aber natürlich auch männliche Charaktere, kommt z.b. auf das Genre, das Game, auf die individuellen Anpassungsmöglichkeiten und nicht zuletzt auf meine Tagesverfassung darauf an, bin da flexibel. 😉
Der Button war zum Testen der Physik gewesen. Die Jiggle-Physik (die übrigens auch die Haare wackeln lässt) ist nach wie vor vorhanden. Nur der Test-Button ist weg (“Weibliche Charaktere werden nicht länger den Physic-Shake-Button besitzen”).
Und die “kindlich wirkenden Charaktere” (die ja jetzt entfernt wurden) hatten eh keine wackelnden Hintern oder Brüste.
Was soll der Mist? Aber bei God Eater 3 ist das ok oder was? Ist es nicht auch bei Genshin Impact? Wieso wird sowas harmloses für den Westen wieder gestrichen? Typisch Amerika.
Naja, übersexualisierung von “Kindern”, braucht man jetzt wirklich nicht.
Ob ich die Brüsten nun Wackeln lassen kann oder nicht, das ändert nun auch nicht das komplette Spiel.
Stimmt auch wieder. Finde aber sie könnten es optional machen. Wer es möchte kann es anstellen und wer nicht, der nicht.
Ich denke Amazon hat den Bodytype “S” nur deswegen weg gemacht, damit sie zukünftig nicht jedes neue Kleidungsstück für S-Charaktere ändern müssen.
Oh, ein interessantes Argument.
Wenn sie jedesmal die Zensurschere rausholen würden, könnte das wohl tatsächlich für immer wiederkehrenden Ärger sorgen.
“Übersexualisierung von Kindern”? Ich wüsste nicht, wo das Spiel überhaupt sexuelle Inhalte hätte. Da waren die Elin in TERA schlimmer… .
Aber die Lootboxen, Battlepass, Season Pass und Co bleibt natürlich. Heftige Monetarisierung ist scheinbar nicht so schlimm wie als das Spieler junge/kleine Charaktere spielen dürfen… .
Wenn du ein Produkt in einem bestimmten Teil der Welt vermerkten willst und bewusst heikle Themen einfach ignorierst, na dann machst du deinen Job falsch.
Das eine bringt Geld ein und das andere, wenn überhaupt, nur schlechte PR.
Niemand hat je eine solchen Zensur gefordert. Amazon macht einfach und denkt, sie würden damit die Welt besser machen. Aber sie handeln einfach an ihren Kunden vorbei. Für mich hat sich BP damit erledigt.
Man sollte sich echt fragen ob man wirklich an einem ARPG interessiert ist, oder ob ein anderes Genre sich besser eignet, wenn wegen solchen Features ein Spiel für einen steht und fällt.
Du betreibst hier in den Kommentaren massiv Whataboutism und nutzt mehr als hinkende Vergleiche um das ganze als unverzichtbar hinzustellen. Dabei definiert dieses Feature nicht im Ansatz das Spiel an sich. Ich bin ein absoluter Anime-Fan. Auch störe ich mich sicherlich nicht an der, manchmal etwas überufernden, sexualisierung aus eben jenem Bereich. Auch kann ich verstehen wenn man sich daran stört, dass da fleißig schon präventiv zensiert wird. Aber grade weil ich Animes so liebe, finde ich es mega ätzend wenn ständig Leute wie du das ganze Genre auf solche Punkte reduzieren und so tun als wenn DAS die wichtigste Sache wäre.
Und du scheinst nicht die Tragweite zu verstehen. Die ganze Zensur trifft bereits jetzt so viele unterschiedliche Spielergruppen und ist durchaus bedenklich, besonders weil es absolut unnötig gewesen wäre. Vor allem im Anime-Bereich solltest du dich mit Zensuren auskennen… und du nennst dich selbst “Anime-Fan”… ohne Worte.
Es gibt beispielsweise keinen vernünftigen Grund, ein komplettes Spielermodell zu entfernen, das nicht nur in Trailern vom globalen Youtube-Channel zu sehen ist, sondern laut Dev-Log die beliebteste Option der Spieler der JP-Fassung ist. Niemand hat nach dieser Art der “Änderung” gefragt und es hätte auch niemandem geschadet, wenn es drin geblieben wäre. Eine Zensur dieser Art darf nicht sein!
Hierbei geht es ums Prinzip, so wie ich es in einem anderen Kommentar beschrieben haben. Wenn Amazon jetzt schon ein paar harmloses Features entfernt, was wird von dem Spiel übrig bleiben, wenn es dann bei uns erscheint? Wäre es so schlimm gewesen, es einfach drin zu lassen? Aber Lootboxen bleiben drin. Ist das Faulheit oder Geldgier? Die Ausrede, dass man Änderungen macht, um das Spiel ab 13 veröffentlichen zu können, lasse ich nicht gelten! Genshin Impact und NIKKE sind hierzulande mit der USK ab 12 (in Amerika ab 13) erschienen und wurden nicht zensiert! Die Leute bei Amazon haben offensichtlich den Bezug zur Realität und ihrer Spielerschaft verloren.
Animes oder Anime-Games sollten gar nicht zensiert werden. Das ist der Punkt. Und dabei ist es egal ob es ganze Szenen, Charaktere, Outfits oder Dialoge sind. Richtige Anime-Fans wollen sich Animes so anschauen, wie sie auch aus Japan kommen (eben mit japanischer Sprache und deutschem Untertitel). Was will ich denn mit Naruto oder One Piece anfangen, das zur Mittagszeit auf RTL2 lief? Und das Gleiche gilt für Spiele aus Japan (oder Asien). Darum importieren sich richtige Anime-Fans ihre Games aus Japan oder spielen auf dem japanischen Client.
Ich persönlich kann nicht verstehen wie man sich an sowas stören kann. Es gehört dazu und wenn es einen stört, soll man es nicht schauen/spielen. Ganz einfach.
Aber nein, sagen wir einfach “Ja” und “Amen” zu allem was Amazon treibt. Lost Ark wurde auch nicht verschont, es war naiv zu glauben, Amazon würde Blue Protocol respektieren. Ich werde jedenfalls weiter die JP-Version spielen – von mir aus kann Amazon gerne das Spiel tot zensieren.
“Anime-Fan”, dass ich nicht lache… .
Gut.. dass du meinen Kommentar offensichtlich nicht verstehst.
Ich habe gesagt:
Kritik an Zensur ist absolut verständlich. Ich hab nie gesagt, dass man “Ja und Amen” sagen soll. Leg mir gefälligst keine Wörter in den Mund. Fehlen dir die Argumente oder warum versuchst du meine Aussagen zu verdrehen?
Ich finde es schlicht fragwürdig, dass du so tust als würde diese Sache das Spiel ausmachen. Es gibt hier genug andere, die das genauso kritisieren. Aber die tun hier nicht gleich so als hätte man das Game um sein Main Feature gebracht.
Und ich bin persönlich nahezu 0 von Zensur betroffen, was Animes angeht. Liegt schlicht daran, dass ich teils Animes Live aus dem Japanischen TV streame und extrem selten überhaupt nur die westlichen Fassungen anschaue 😉
Ich weiß nicht wie es dir geht, aber ich finde falsche Synchro (die Teils Storytechnisch den Zuschauer absolut verwirrt) nur wegen Zensierungszwecken zu verwenden deutlich fragwürdiger als die Existenz von hüpfenden Brüsten und Hintern. 🤷♂️
Du scheinst selbst nicht argumentieren zu können und dichtest dir Aussagen von mir zusammen wie es dir passt.
Aber um mal ein paar Fehlinformationen von dir klar zu stellen:
Und damit ist das Thema für mich durch. Ich war deutlich genug und werde keine weitere Sekunde verschwenden.
Ja besser ist es..
Weil ich will dir ebenfalls kein weiteres Mal erklären, dass ich nie was gegen Kritik an Zensur gesagt hab. 🤦♂️
Aber, bei uns im Westen kann das dazu führen, dass sich unsere Spieler unwohl fühlen
Die meisten wissen sicherlich auch welche Spieler damit gemeint sind, schade ist es aber kann man wohl nix machen