So bringen 7 Glanzstaub die Community von Destiny 2 in Wallung

Das Problem ist, dass seit WOCHEN (nicht nur hier unter den Artikeln) Übelst gegen die Entwickler gewettert wird.
Sie werden regelrecht bedrängt und wirklich extrem heftig unter Druck gesetzt.
Dabei denkt echt kein Schwein auch nur mal 10 Minuten wirklich richtig nach.
Veänderungen wurden angekündigt. Richtig. Diese müssen aber in mehreren Bereichen besprochen werden. Das sind so die kleineren übel.
Die größeren Übel sind aber die Umsetzung. Und diese sind nun ein mal nicht so einfach um zu setzen wie ihr das alles gerne hättet. Auch und gerade die Entwickler müssen damit zufrieden sein. Die Geschäftsleitung muss damit zufrieden sein UND es muss so gut wie möglich technisch umsetzbar sein, dass weder was gecrasht wird, noch sonst etwas.

Dann kommt dazu, dass von anfang an doch gesagt wurde, dass es eben gewisse Parts NUR in DLC´s existieren werden. Das wusste man, darüber konnte man sich ausführlich informieren.

Jetzt den Fehler zu machen und die Entwickler mit eurem übelst krass kindischen Geweine noch mehr unterdruck zu setzen bringt am Ende nur noch mehr Probleme mit dem Spiel.
Und DAS wird dem Spiel den todesstoß versetzen. Ihr, nicht die Entwickler werden daran schuld sein wenn Destiny unter gehen sollte. IHR und sonst keiner!

“Wenn man nicht im Stande ist, sich auf den Markt anzupassen sind sicher nicht nur Spieler schuld.”

Sorry das ich mal grätschen muss, aber sie haben sich doch sowas von dem Markt angepasst. Der Markt ist nicht die Meinung der Gamer (und schon gar nicht der Core-Gamer), der Markt ist da, wo im Moment am meisten Kohle zu holen ist.

Auch wenn das den meisten hier (mir inklusive) nicht gefällt: die Community von mein-mmo kann nicht als Abgleich des allgemeinen Meinungsbildes herhalten. Wir sehen seit den letzten 3-4 Jahren (und bei CS etc schon länger) das Cash Shops mit kosmetischen Items (und neuerdings auch Lootboxen) extrem attraktive Selbstläufer sind, weil offenbar die Mehrheit der Kunden gerne Geld da lässt.
EA und Taketwo machen mit FIFA bzw GTA Online viel Geld, und diese Spiele setzen nicht mehr nur auf Grundspiel + evtl DLC, sondern NUR auf den Cash-Shop. Alles was dann als “neuer Content” kommt (also bspw der GTA Online Content) dient auch nur dafür, dem Kunden neue Anreize für das Geld ausgeben zu schaffen.

Und dieses Business-Modell übernimmt Activision (und Bungie?) gerade knallhart. Weil es eben läuft. Und nicht weil die Core-Gamer das abgenickt und “den Markt so gemacht haben”.

Wenn das bei Destiny anders laufen soll, dann muss es von DEN KUNDEN (und zwar den meisten, und da liegt das Problem) ein klares Signal geben, zum Beispiel: DLC und Erweiterungen mit Content werden gekauft, alles andere “kosmetische” gar nicht. Wenn dieser “Markt für kosmetische Items” wegbräche, dann, ja dann müssen sie sich tatsächlich anpassen, aus eigenem Interesse. Aber solange der Kunde an seinem Kaufverhalten nichts ändert, ändert sich auch der Markt nicht.

Ich glaube wir als Spieler müssen anfangen, nicht mehr nur gegen die Mikrotransaktionen zu wettern, sondern auch konstruktive Vorschläge leisten, wie wir mit der Situation umgehen wollen. “Weg damit” geht eben (leider) wie oben beschrieben nur, wenn alle mitziehen, und ich bezweifle stark, dass das passiert.
Es sollte doch ein Kompromiss (zwischen Spieler und Entwickler, sozusagen vorbei am Publisher, aber nicht hinter dessen Rücken) formulierbar sein. Einen, wo die, die es wollen, immer noch ihr Geld im Cash-Shop lassen, aber die anderen eine Möglichkeit haben, durch Grind oder sonst irgendetwas diese Sachen zu erspielen. Und dieser Vorschlag sollte möglichst konkret durchdacht sein, und nicht (und da gebe ich Fluffy-Chan leider einmal recht) wie es hier in letzter Zeit zu beobachten ist: immer nur gegen alles Sturm laufen. Das hilft nicht. Das macht es eher schlimmer. Denn so schlecht wie bei SW:BF II ist es eben nicht, und das wissen die auch. Und wir ja genau so.
Ich fände es echt mal schön hier oder in den Bungie Foren mehr Konstruktivismus statt dem täglichen Gesalze zu lesen, denn das bringt uns echt nicht weiter.

Ja es ist traurig, dass wir sowas initiieren / lancieren müssen, aber kapitalistische Firmen denken so. Um Audi Chef Rupert Stadler hinsichtlich einer Veränderung bei Antriebsmöglichkeiten des Autos zu zitieren: “Aber auch hier gibt der Kunde mit seinem Konsumverhalten das Tempo der Entwicklung vor.”
Es wird eben nicht passieren, dass ein Unternehmen sagt: “Mensch, das wäre das moralisch/menschlich/logisch/inhaltlich[…] richtige Produkt”. Es geht eben immer um den Profit, und den bestimmt in unserer Gesellschaft vornehmlich das Konsumverhalten der Kunden.

Ich wünsche angenehme Festtage und ein frohes neues Jahr.

Da bin ich völlig bei dir.

Es gibt den von dir beschriebenen Unterschied zwischen GTA Online und Destiny 2 – in der Hinsicht bin ich gespannt, was in RDR2 auf uns zukommt.

Ich wollte eher herausstellen, dass sich das alles in eine Entwicklung einreiht. Der “Free Content” für GTA ist aus meiner Sicht eben auch nur auf den ersten Blick “free” (so wie Festival der Verlorenen oder eben der Anbruch). Man hat hier doch zum ersten Mal eine Grenze getestet: funktioniert ein Multiplayer, dessen Progression entweder NUR auf Echt-Geld-Basis oder einer völlig abstrusen Menge an Grind basiert? Die Ökonomie des Spiels ist doch völlig hin. Entweder man kauft, oder man spielt überdurchschnittlich viel. Der “Normalspieler, der kein Geld ausgeben will” kommt hier doch gar nicht mehr vor, damit er eben Geld ausgibt, wenn er kein Vielspieler werden will bzw. KANN. Und der Griff zur Kreditkarte scheint für die meisten da dann kein Problem darzustellen.
Ich finde das schade. Ich will nicht bei normaler Spielzeit in jedem Spiel alles haben. Aber ich habe (um bei GTA zu bleiben) ja nicht mal ein teureres Apartment (Basis, Bunker etc), von dem ich Raubüberfälle (oder Motorrad-Gangs, oder ein CEO Business) starten kann – womit der tolle “FREE” Content für mich hinter einer Art Paywall steckt.
————————————————–
Ich bin ja dafür, das man den Unternehmen da zeigt, dass es einem nicht gefällt. Tut es mir ja schon lange nicht.
Aber solange eben diese “schweigende” (und völlig unsensible) Mehrheit – die alle diese Dinge bedenkenlos konsumiert – da nicht mitzieht, sehe ich einfach nicht, dass sich da was tut. Aber die interessieren sich ja noch weniger, wenn man sie als doofe “whales” verunglimpft, ihnen das Wort “casual” als Beleidigung nachwirft…
Deswegen plädiere ich da eher für einen Dialog, statt dieser frustrierten Fundamentalopposition, die hier ja fast nur noch stattfindet.

Gute Arbeit mit euren Artikeln, macht bitte weiter so. Ich wünsche ein frohes neues Jahr.

PS: Was ist eigentlich mit Cortyns Kolumne passiert? Wo ist der Mecker Mittwoch hin? Auch wenn ich mit den besprochenen Spielen meistens nichts zu tun hatte, fand ich die immer super amüsant. Gerne wieder mehr davon…^^

Der Markt wird nicht von den Kunden beherrscht wie man sich das da vorstellt. Natürlich ist ein Markt eine Sache von Angebot und Nachfrage. Aber machen wir uns nix vor: Mehr als 50% der Konsumenten sind genau das und nicht mehr: Konsumenten. Sie lassen sich zu leicht von Werbung und PR Gebrabbel beeinflussen. Das einzige was dem entgegen wirkt, ist die Stimmung innerhalb der Community. Man kann schlichtweg nicht erwarten, dass jeder innerhalb einer Community dieses Prinzip versteht und auch umsetzt. Ich sehe das ähnlich wie du, was das Verhalten von Konzernen angeht, aber grade das belegt die Tatsache: User wie Anbieter sind BEIDE schuld. Wir hätten uns nie hier hin bewegt wenn nicht beide es dort hin geführt hätten. Gehen wir aber jetzt hin und halten unsere Klappe versiebt diese Einstellung von den Spielern im Nichts.
Wie du schon sagst: Konzerne werden ihre Einstellung nicht ändern. Man muss sich nix vor machen hier geht es um optimalen Profit. Wer würde es denn nicht so machen? Aber genauso muss sich niemand was vor machen: Die Standard-Konsumenten werden ihre Denkweise immer nur an den Mob anpassen. Wenn ich dafür negative Stimmung innerhalb der Community in Kauf nehmen muss, damit sich User in die richtige Richtung bewegen, werde ich das definitiv tun. Das ist mir 10000 mal lieber anstatt, dass sich das ganze so weiter entwickelt.

Natürlich gibt es hier einige die wirklich jeden Mist dramatisieren und als Problem hin stellen. Diese Deppen gab es aber schon vorher, wo die Stimmung normal war und wird es auch immer geben. Ich selber sehe diese Leute aber auch als Problem, da sie mit ihrem Sinnlosen Hate ein Franchise genauso negativ beeinflussen wie Profi Fanboys die alles lieben wo nur der dementsprechende Name drauf steht. Aber die meisten Dinge, über die man sich aufregt, sind gute Gründe um sich zu beschweren (leider kommen viele erst jetzt auf den Trichter ihre Klappe auf zu machen). Aber genauso sind die Argumente stimmig. Bei der aktuellen Lage ist es für jeden Menschen mit halbwegs Hirn keine Herausforderung ein Spiel massiv in Grund und Boden zu Haten ohne dabei zu übertreiben und sich auf Tatsachen zu beziehen. Das Problem bei Destiny ist aktuell noch klein wenn ich das mal mit anderen Titeln vergleiche. Sollen wir deshalb aber so weiter machen?

Eben das ist das Problem: Ein Kompromiss zwischen Spielern und Entwicklern ist nicht direkt möglich. Wir sind an einem Punkt wo die wenigsten Entwickler an solch einem Kompromiss interessiert sind. Das passiert erst wenn man sich Sorge um zukünftige Erträge macht. Man sieht es doch jetzt bei Bungie. Die Stimmung kippt ins Bodenlose und auf einmal ist es Möglich den Dialog zu halten, den sich Kunden wünschen.

Eine Einstellung muss sich bei Spielern fix machen. Dumme Konsumenten kannst du nun mal nur über die allgemeine Meinung erreichen. Wenn sich über eine Breite Masse die Einstellung gegenüber solchen Entwicklungsmodellen verbreitet, wird sich auch größtenteils das Konsumverhalten anpassen.

Und auch wenn dir das so vor kommt finde ich, dass die Community von Mein MMO sehr viele Intelligente Leute hat, die ihr eigenes Meinungsbild vertreten ohne nur immer der allgemeinen Meinung zu folgen. Solche Diskussionen wie hier mit dir führe ich nicht selten auf Mein MMO. Und auch wenn ich zu 100% entgegen einer anderen Person denke, so schätze ich die Meisten davon sehr. Sie können gut argumentieren anstatt nur eine Meinung zu vertreten, weil sie X andere vertreten. Diese Form von Meinungsaustausch liebe ich und finde ich hier sehr oft, weshalb ich mich sehr viel in den Kommentaren bewege.