Am 31.12. gab es eine Diskussion auf reddit und Twitter um das neue PlayStation-5-Spiel Stellar Blade. Die Entwickler haben einen 3D-Scan eines südkoreanischen Models angefertigt und basieren auf diesem Scan den Körper ihrer Figur Eve. Das löst im Westen eine Diskussion aus: Denn hier haben viele Entwickler seit 2014 Abstand von „klassischen Heldinnen in Badeanzügen“ genommen.
Was ist Stellar Blade für ein Spiel?
- Stellar Blade ist ein Action-Adventure, das 2024 für die PlayStation5 erscheinen soll.
- In einer nahen Zukunft wird die Menschheit von einer außerirdischen Rasse von der Erde verdrängt: Die Heldin Eve muss mit ihrer Einheit gegen die Aliens kämpfen, und die Erde zurückerobern.
- Entwickelt wird das Spiel von Shift, einem koreanischen Studio. Vertrieben wird es von Sony selbst.
„Unsere Protagonistin basiert auf dem 3D-Scan eines Models“
Das war die Ankündigung zu Silvester: Am 31.12. meldete das Studio über Twitter, man habe für die Protagonistin Eve einen 3D-Scan des Models Shin Ja-eun genutzt.
Das Model zeigt man in High Heels und Unterwäsche.
Aussehen von Frauen in Videospielen wird zu einem Politikum
Warum ist das spannend? Es gab im Westen in den letzten Jahren, grade bei PlayStation-Titeln, eine Diskussion darum, dass Frauen in Videospiel nicht mehr so „glatt und unrealistisch schön“ dargestellt werden sollen. Dieser Trend kam von den Entwicklern selbst und von Teilen der Gaming-Presse.
Die Diskussion entzündete sich vor allem an Aloy, der Heldin aus „Horizon Dawn“, die in neuen Titeln nicht mehr so glatt dargestellt wurde, sondern eher wie eine Kämpferin aussah.
Es schwang die Botschaft mit: die klassischen Computerspiel-Heldinnen von früher (wie Lara Croft) hätten unrealistische Schönheitsstandards erfüllt, die man nicht mehr bediene.
Die Kritik an der Figur war, “Aloy sehe jetzt nicht mehr weiblich genug aus”. Generell schätzen es Teile der Spielerschaft nicht, wenn man aus einer augenscheinlich politisch-ideologischen Motivation her, Dinge in Spielen ändert. Das wird als “woke” oder “links” gesehen und von Teilen der Spielerschaft abgelehnt.
Das sind nun die Kommentare: Dass man in Südkorea jetzt so eine klassisch attraktive Frau als Protagonistin nimmt, wird auf Twitter daher ausführlich kommentiert. Dort mag man solche Frauen und sieht die Diskussion um die „unrealistischen Schönheitsstandard“ zynisch. So heißt es:
- „Keiner kann hier behaupten, es wären unrealistische Body-Standards.“
- „Linke werden behauptet, sie sei nicht echt.“
- „Schön! Lasst Sony nicht eure Arbeit zensieren!“
- „Wette 10 US-Dollars darauf, dass ‚Game-Reviewer‘ sagen, echte Frauen sehen nicht so aus.“
- „Westliche Entwickler hätten sie hässlich gemacht.“
Das steckt dahinter: „Unrealistische Schönheitsstandards von Frauen in Videospielen“ ist ein Reizthema, bei dem ein Riss zwischen einigen Spielern und „der Presse“/„den Entwicklern“ besteht.
Vor ungefähr 10 Jahren fing ein Umdenken bei großen Entwicklern statt, man kann das etwa an Blizzard oder Riot Games festmachen:
- Bei LoL sagten die Entwickler etwa 2014, den 90-60-90-Heldinnen sei man jetzt überdrüssig, man wolle mehr „Diversität“ bei den Charakteren.
- Bei Blizzard sagte man 2014: Man wolle jetzt umdenken. Die Entwickler hätten mittlerweile eigene Töchter und es falle ihnen schwer, die Fragen der Töchter zu beantworten, warum die Heldinnen einen Badeanzug trage.
Viele Spieler wollen aber nicht, dass solche „Real-Life-Ideen“ Einzug in ihr Hobby halten. Sie wünschen sich Gaming als Eskapismus und wollen nicht mit „Sowas wie Lara Croft gibt es in der echten Welt nicht“ konfrontiert werden.
Daher ist das nach wie vor ein Thema mit Konfliktpotential, wie „real“ oder „verantwortungsvoll“ Spiel sein sollten. Gerade in den USA sind solche Themen immer besonders heikel, wie die Gesellschaft dort stark gespalten ist: Diese Konflikte aus dem realen Leben dringen in jeden Bereich des Alltags vor, auch ins Gaming.
Mehr zu dem Thema:
Spieler streiten um das Aussehen von Aloy aus Horizon Forbidden West: Sie sei „nicht weiblich genug“
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Ist es ein Online Spiel?
Sonst warted ab was contend creator alles mit ihren Mods machen werden…
Naja es fällt halt schon auf das weibliche Chars im gegensatz zu früher nicht mehr so attraktiv sind (siehe Fable 4 oder Aloy). In Asiatischen Spielen setzt man nicht unbedingt wie im Westen auf laut kreischende Minderheiten.
Men sieht ja wie Amazon im westen mit Portierungen umgeht. Von NPC’s einfärben, Geschlecht ändern oder Kostüme anpassen damit sie mehr dem “Westen” entsprechen. Ich hatte mich echt schon gewundert das heutzutage noch ein Spiel rauskommt wo der Char gut aussieht.
Mal sehen wie das Remake von “Lolipop Chainsaw” wird. Wahrscheinlich trägt sie einen Hosenanzug weil sowas ist heute ja modern
Schwachsinnige Diskussion. Es schaut auch keiner wie Dante aus DMC aus oder der Typ aus God of War.
Spiele sind auch von der Umgebung immer weit weg von realistischer Darstellung der echten Welt, mal abgesehen von Titeln wie GTA, RDR usw wo es genügend NPCs gibt die hässlich sind.
Wenn man ein Fantasy Spiel macht, mit Monstern, übernatürlichen Kräften und die Effekte einen bunt um die Ohren fliegen, so sei es auch der künstlerischen Freiheit erlaubt das weibliche Protagonisten eine Bikini Armor tragen und die perfekt ausschauen.
Alles andere ist Heuchelei.. denn es ist und bleibt eine Form der Kunst und keiner hackt heute auf der Mona Lisa rum das die eventuell nicht korrekt dargestellt wurde.. vielleicht hat die Frau nen Pferdegebiss gehabt.. who knows
May the woke war begin…
Seit langer Zeit möchte ich hier mal wieder schreiben. Da habe ich erst einmal gemerkt, dass ihr ein neues Kommentarsystem habt. Egal.
Zuerst, man muss mir nicht zustimmen, aber vielleicht darüber nachdenken. Bei diesen hitzigen Diskussionen fehlt nämlich vor allem eins: Empathie und Reflexion.
Das Erste ist, woher kommt Schönheit? Die Fällt nicht vom Himmel. Schönheit ist Sozialisation. Je nach Epoche der Menschheit und Region galten ganz eigene Schönheitsideale. Es gibt also nicht die eine Schönheit, sondern diese ist konstruiert und zwar von unserer Umwelt. Wenn diese konstruierten Schönheitsideale aber sehr stark von der Norm abweichen (bei Männer wie Frauen, wobei die der Frauen wesentlich ungleicher negativer aufgestellt sind), dann sorgt das für enorme Drucksituationen. Hier schrieb ein User, er könne ja noch träumen solch eine Traumfrau abzubekommen.
Dazu eingeschobene Gedanken, wie sieht dieser User selber aus und was denken die Frauen wohl, welchen Traummann sie abbekommen? Und wie fühlen sich nun am Ende beide Partner, wenn sie sich betrachten? Fühlt man sich wohl? Wie ist es, gerade wenn man älter wird? Haarausfall, graue Haare, Bauch wächst, Haut hängt usw. – was macht das mit vielen Menschen? Sie fühlen sich unwohl in ihrer Haut. Viele Menschen, gerade Mädchen, haben oft enorme Komplexe was ihren eigenen Körper angeht und das zieht sich bis ins Erwachsenenleben. Das hemmt! Im Alltag, beim Sex, im Berufsleben.
Da Schönheitsideale konstruiert sind, können sie geändert werden. Und das haben sie sich eben auch schon in der Vergangenheit. Durch Diversität in der Optik, verschiedene Rollen etc. werden die unbewussten Bilder im Kopf herausgefordert. Es eckt an. Aber es verändert auch, das dauert nur eben, wirkt aber langfristig. Wenn meine Tochter nicht nur mit einer Lara Croft aufwächst, sondern auch mit einer Aloy, dann finde ich das positiv. Nur Videospiele alleine werden das Problem nicht lösen, aber verschiedene Identifikationsfiguren sind wichtig und entsprechend sollte man Vielfalt eher begrüßen also eine stereotype Schablone, in die selber kaum ein Mensch hineingepresst werden will.
Klar kann man argumentieren, ich will ne sexy Frau/Mann und nur das finde ich geil. Das ist aber sehr egozentrisch gedacht, verdrängt das eigene Bewusstsein zum eigenen Körper und wie man diesen sieht. Zudem ist das ganze oft viel zu fatalistisch. Wir können uns zum positiven Verändern und vor allem will niemand alles abschaffen. Letzteres ist das allgemeine Problem auch in anderen Themenfelder, wo es um Veränderung geht. Es geht niemals darum, dass alle weiblichen Viedospielcharaktere so aussehen wie Aloy. Es geht darum, dass einige so aussehen sollten und auch dürfen. Es geht um Diversität.Das Problem der Gegenseite ist nur leider, dass sie nichts anderes zulassen. Sie selbst sind diejenigen, die nur eine Sicht besitzen, nur eine Modell zulassen und alles andere als locker sind. Das ist sehr schade und aus meiner Sicht sehr unreflektiv und leider zeugt es auch von wenig Wissen über die Problematik. Es geht nicht darum, dass es X/X/Z in der Realität nicht gibt oder doch und was das für eine Legitimation von Videospielcharaktere bedeutet, es geht eher darum, was Geschlechterrollen in unserer Umwelt tagtäglich uns unbewusst denken lassen.
Schönheit ist Geschmackssache und wie auch bei Kunst mit bemalten Leinwände oder Gallerien, genauso mit essen und allen anderen Dingen ist Geschmack nicht diskutierbar, das hat nichts mit Gesellschaft oder so zu tun. Du kannst die Fehler noch so analysieren, wenn jemand sagt schmeckt mir nicht, kannst du nicht sagen “doch doch Iss Mal” das zeigt nur das man seinen Geschmack und seine Vorstellungen über andere versucht zu Stulpen. Genauso was attraktiv ist und was nicht, wäre es Gesellschaftlich verankert wäre die Menschheit längst ausgestorben. Es war ein netter Ansatz mit deinem Versuch zu philosophieren, nur leider ohne den Kern zu beachten, der eben Geschmack und nicht Gesellschaft ist.
Teilweise ist Schönheit Sozialisation. Ich meine, es gab auch schon Studien, in denen ein Baby vor 2 fremde Frauen gesetzt wurde und es immer wieder zu der schöneren Frau gekrabbelt ist. Unnatürliche Dinge wie Übergewicht, Mundatmergesicht und Merkmale, die zu weit von der Norm abweichen, werden relativ ”objektiv” vom Großteil einfach als weniger schön wahrgenommen.
Ich find das kommt immer auch ein wenig auf das Spiel an, in was für einer Welt spielt es, etc. etc.
Wenn ich das Aloy Bild sehe grausts mir schon wieder, dieses aufgetakelte Püppchen (rechts) würde deutlich schlechter in die Welt passen, als die Original Aloy. (Zumal das “Original” eh hübscher ist als diese Barbie, aber das ist Geschmackssache).
Ich finds auch hart wenn man dann direkt kommt mit “Im Westen wäre sie hässlicher” oder sowas, als ob 10 kg weniger Schminke im Gesicht = hässlich.
Solangs nicht aussieht, als würde sie Katapulte von Mordor nach Gondor ziehen, passt doch alles. Oder sind in der realen Welt etwa 8 von 10 Frauen hässlich..? 😂
Von welcher Version von Lara Croft reden wir eigentlich? Die Reboot-Lara ist ja nun absolut realistisch.
Jede Frau ist schön auf ihre Weise. Stimme dir aber voll und ganz zu, in ein Armageddon setting passt keine Barbie mit Badeanzug, wohl eher eine gut gerüstete Kämpferin die keine Angst hat, das ihre Absätze abbrechen.
Hatte gehofft das es auch für PC kommt. Bei der Ankündigung vor 5 oder so Jahren sollte es noch für jede Plattform erscheinen, schade.
Ich verstehe das Problem ehrlich gesagt nicht. Den Spielern gefallen schöne Frauen. Und da die Spieler das Game im Endeffekt kaufen (nicht die Gesellschaft) sollte das Game nach den Wünschen der Spieler gestaltet werden.
Da der Körper ein 3D-Scan einer realen Person ist, scheinen solche Menschen ja zu existieren. Natürlich sieht man sie vielleicht nicht in Masse in der Öffentlichkeit, aber das behauptet auch keiner. Bei Lara Croft war die Schauspielerin auch sehr attraktiv (in meinen Augen) und ist (tatsächlich) eine reale person.
Ob man solch eine Frau irgendwann mal als seine Freundin nennen darf, sei mal dahingestellt, aber man darf doch noch träumen (und wenn es halt das Schönheitsideal ist).
Wie kommst du darauf das so eine Frau für h das spielen deine Freundin werden könnte? Du kommst im Spiel ja nicht vor. Spiele werden zudem immer nach Wunsch der Entwickler entworfen und diese stellen es als Angebot zur Verfügung und Spieler können es kaufen oder auch nicht aber Spieler haben da nix zu melden. Gehst ja auch nicht zu Burgerking und bestellst ein Döner weil du als Kunde die Vorstellung hast das die das ruhig auch verkaufen können.
Prinzipiell schon, aber wenn es nicht dem Geschmack der Spieler entspricht, bekommt es keine Aufmerksamkeit.
Machen die Entwickler es mit Absicht, wegen “Wokenes” und co, dann wird das Spiel ganz einfach boykottiert und macht ebenfalls keinen Umsatz für den Entwickler.
Also muss (oder sollte) sich der Entwickler schon an den Geschmack der Spieler anpassen, was in diesem Fall bedeutet, dass er (für den Spieler) ansprechende Charaktere erstellen sollte, und keine Zombies.
“Sex sells!” War schon immer so, wird auch immer so bleiben (siehe Only Fools). Wenn Firmen der Meinung sind, dass sie mit unsexy Charakteren mehr Geld verdienen, als mit, dann lass sies halt versuchen. Wir haben doch auch alle mal an den Weihnachtsmann geglaubt.
Du weißt schon das Sex sells eine Ideologie ist die nicht Mal halb wahr ist? Die erfolgreichsten Produkte in jedem Medium haben Thema Sex oder Erotik wenn überhaupt nur minimal in ihrem Produkt. Anime etwa die meisten ecci und hentai schaut kaum jemand den ganzen Tag, sie haben selten Fortsetzungen und sind deutlich unbeliebter als shonen beispielsweise. Games genauso, diese Plastik Mädchen Games sind nie wirklich populär sie haben eine kleine Fangemeinde aber richtig erfolgreich wie, world of Warcraft, counter Strike, Zelda, LOL usw. Selbst Baldurs Gate 3 besteht nur zu etwa 5% inhaltlich aus Erotik der Rest ist weit entfernt von Erotik. Ja es gibt Modder die sich den ganzen Tag mit Brustphysik und naket moddings auseinander setzen aber das ist auch keine Mehrheit.
Sex sells ist nur ein Werbetool um auch die Gruppe Menschen für ihr Produkt zu Potentialen Käufern zu machen. Die Mehrheit der Menschen will einfach nur ein Spiel zocken was Spaß macht und sie aus dem Alltagsstress für ein paar Stunden herausholt ohne dabei an sex, Geld oder Arbeit zu denken.
Wäre Sex das Maß aller Dinge wie dieser Slogan ja andeuten will, dann wären Erotikspiele und gewisse erwachsene Webseiten, dauerbesucht und hätten mit warte Schlangen oder Problemen wie bei einem ddos Angriff zu kämpfen xD
Naja, Website wie PornHub oder Xvideos zählen zu den (monatlich) meist besuchten Webseiten im Internet. Und das mit mehreren Milliarden Aufrufen. Also scheinen Erotik-Seiten (wenn auch nicht dauerbesucht) doch Recht beliebt zu sein. Das die Webseiten bei dem Besucherandrang nicht abstürzen oder lange Warte-Zeiten haben, erklärt sich wohl von selbst. Schließlich existieren sie bereits seit längerer Zeit und sind auf sowas ausgelegt (etwas, woran sich die meisten Publisher mal ein Beispiel dran nehmen können).
Es kommt immer auf die Auswahl an.
Klar können Entwickler auch potthässliche Figuren einbauen,
solange man auch hübschere wählen kann.
Bei New World gab es nur Kartoffelsäcke zur Auswahl,
so im Format der D4 Druiden.
Da hat meine Großmutter ja eine bessere Figur als die Horrorgestalten in dem Spiel.
Die Amazone in D2R wurde mit voller Absicht auf hässlich getrimmt.
Im Orginal von 2000 war es noch ein Barbie Verschnitt.
Da wurde der künstlerische Ursprung mit Füßen getreten,
Hauptsache es passt in die Agenda.
Selbst weibliche YT haben sich über das hässliche Etwas im neuen Fable Trailer aufgeregt.
Die Orginal Schauspielerin sieht nämlich hübsch aus
und wurde mit voller Absicht für das Spiel entstellt.
Von mir aus können sie ihre potthässlichen Protagonisten in ihre Spiele einbauen,
ich werde sie dann nicht kaufen.
Das Auge spielt nämlich mit.
Ansonsten könnte ich auch wieder SNES Spiele zocken.
Das es vielleicht nicht unbedingt der Charakter mit den größten Brüsten, dem dünnsten Bauch oder dem größten Po sein muss, gebe ich dir Recht.
Trotzdem kann man sich doch gerade ein Beispiel an der natürlichen Schönheit der Frauen (oder Männern) ein Beispiel nehmen und muss nicht Charaktere erstellen, neben welchen selbst eine 100 jährige Omi wie ein Top-Model aussieht…
Von der jungen Generation weiß ich, was koreanische Menschen auf sich nehmen, um dieses Schönheitsideal zu erreichen. Mir wurde erzählt, dass der Fame durch K-Pop, K-Drama oder auch nur ein guter Auftritt im Netz so viel da drüben bedeutet, dass sie sich regelrecht schänden. Es lässt sich sagen, dass daran nichts real ist, denn diese Lebensweise ist geradezu unmenschlich und ungesund. Und wo das nicht reicht, legt man sich zig mal unters Messer.
Ja, ich weiß, gibt es bei uns auch, aber nicht so extrem weit verbreitet.
Von daher finde ich es gut, dass im Westen sich von diesem Schönheitsideal auch in Spielen mehr und mehr distanziert wird.
Menschen mit Makel sind schön und sollten nicht abgestempelt oder gar versteckt werden.
Und sind wir doch mal ehrlich. Natürliche Schönheit ist etwas seltenes. Der Großteil müht sich ab und stresst sich, nur um ein bisschen dem zu entsprechen. Das ist so oberflächlich.
Dennoch muss ich hier aber eingestehen, dass dies nunmal einfach Usus ist. Soziale Medien, Film und Fernsehen machen es uns vor und der Mob eifert dem nach. Und dann ist es halt einfach wichtig, dass man “schöne” Menschen in dem Medium sieht, das man gerade bedient.
Von daher finde ich die Bewegung in westlichen Spielen, Charaktere realistischer darzustellen einen wichtigen und guten Schritt, um ein Medium zu bieten, das zeigt, dass normal auch schön sein kann.
Spirt und Gesunde Ernährung würden bei 99% Menschen Wunder wirken.
der weg der Spielentwickler in die Hässlichkeit wird definitiv nicht ohne finanziellen Verlusten ausgehen.
Es geht doch hier nicht um eine gesunde Lebensweise mit sportlicher Betätigung und guter Ernährung. Hier geht es darum um Ideale zu erfüllen. Auch mit der richtigen Ernährung und auch der richtigen Bewegung schaffen es die meisten Menschen nicht, dem Ideal zu entsprechen. Da muss schon was extremeres her, was natürlich dann wieder sehr ungesund ist (oder in Social Media durch tausend Filter erledigt wird).
Und es einen Weg in die “Hässlichkeit” zu nennen, ist sehr abwertend und krass ausgedrückt. Ich halte dir jetzt mal zu gute, dass Schönheit subjektiv ist, aber auf eine derart verallgemeinte Aussage kann man nur verallgemeint zurück antworten:
Normal aussehende Menschen sind nicht gleich hässlich.
Gebe dir in allen Punkten recht.
jedoch kann man Attraktivität messen.
für jeden einzelnen ist es subjektiv, aber in Masse sieht es dann doch tendenziell aus.
Und ich habe nicht gesagt, dass sich jeder alle 3 Monate unters Messer legen soll.
das mit dem Sport war halt genau verallgemeinert gewesen, da damit die meisten Probleme was aussehen angeht, gelöst wären. Nicht alle!
Was das Aussehen in Spielen angeht, es ist Unterhaltung. Es ist kein alltägliches Szenario. Man wünscht sich in dieser Unterhaltung, schöne Bilder und will nicht von jemanden vorgeschrieben bekommen, „nein so sieht der Charakter in der Realität aus.“
das interessiert mich nicht, das ist ein Game – „meine“ Fiktion und nicht die Realität.
Nun gut, in dieser Sache gehen unsere Meinung auseinander. Ich sehe mir Medien nicht an, um schöne Menschen zu sehen. Weder im Fernsehen, noch im Netz, noch in Spielen. Bei Unterhaltung zählt einzig der Inhalt.
Weiter muss man aber leider festhalten, dass Schönheitsideale in diesen Medien auch Auswirkung auf die Psyche haben. Ok, mag bei dir wohl nicht das Problem sein. Du sagst dir, ich sehe mir das an, weil ich schönes sehen will. Aber es gibt eben auch andere, die sich das ansehen und sofort mit sich selbst vergleichen und sich dann schlecht fühlen, weil sie eben nicht so aussehen. Allein aus diesem Grund wäre mehr alltägliches in diesen Medien zu bevorzugen. Vielleicht hast du schon davon gehört, dass sich die junge Generation nicht mehr in Gemeinschaftsduschen (Schule, Sport usw) nackt duschen traut, weil jeder so starke Komplexe wegen den Schönheitsidealen hat.
Gut, wenn man sich dem Unterschied bewusst ist, aber viele können das nicht. Und ohne dich jetzt persönlich angreifen zu wollen, sondern eher einen wichtigen Hinweis zu betonen:
Personen, die nicht einem Schönheitsideal entsprechen, gleich als hässlich zu bezeichnen, hilft da kein bisschen, auch wenn es nur um Spielecharaktere geht.
Und auch dies muss noch gesagt werden. Spiele ohne Charaktereditor sind eben nicht “deine” Fiktion, sondern die Fiktion der Entwickler. Du darfst sie nur nachspielen.
Aus eigener Erfahrung kenne ich das Gefühl. Doch in der Situation sollte man sich selbst fragen, warum man sich schlecht fühlt. Ich war als Teenager fett und hab mich unwohl gefühlt, wenn ich mit Freunden die Schwarzenegger und Stallone Filme angeschaut habe. Doch ich hätte niemals gefordert, dass Schwarzenegger gegen einen Normalo ausgetauscht wird. Er war ein Ideal, auch wenn seine Filme mich immer an die eigene Unzulänglichkeit erinnert haben. Und Jahre später war er eine Motivation.
Und du kannst dich fragen, wie glücklich du gewesen wärst als Kind, wie das dein Leben verändert hätte und du in einer Welt aufgewachsen wärst, wo du keine Motivation gebraucht hättest, anders zu werden und dein eigenes Ich bzw die Kindheit vielleicht gehasst hast.
Es hätte mein Leben zum Schlechteren verändert.
ja es ist halt das Privileg meiner Generation der Millennials nicht von klein auf mit Social Media bombardiert worden zu sein und erst im pubertären Alter ins Internet gekommen zu sein.
Auch gleichzeitig unser „Leid“ nun auf die Gen Z und danach Rücksicht zu nehmen, in dem man nun mit „realistischen“ Darstellung der Charaktere auskommen muss.
ja das mit der Fiktion, dass es der Entwickler ist, ist richtig.
ich meinte aber, wenn ich ins Spiel eintauche, ist es auch meine Fiktion. Mein teilt es ja mit den Entwicklern, sonst würde man es nicht koufen.
Es ist nicht deine Fiktion. Was bist du denn? Und woher kommt dein “Ich”. Es ist Sozialisation. Du hast niemals frei entschieden, was du hübsch oder hässlich findest. Wenn du in einer Welt geboren wärst, wo Männer Röcke tragen, Frauen alle baarfuß laufen und die Medien, Videospiele, Filme und Werbungen Frauen mit Kunstbärten zeigen würden, dann würdest du als Frau mit großer Wahrscheinlichkeit barfuß laufen und dir gerne einen Kunstbart ankleben.Und wenn dein Vater mit einer Hose das Wohnzimmer betreten würde, dann wäre das extrem strange.
Es mag sein, dass dich das alles nicht interessiert. Nur dann sollte man vielleicht auch vorsichtiger mit seiner “Meinung” sein.
Was hat das mit Spielen zu tuen?
Gibt es diese koreanischen Standarts in einer Fantasywelt?
Ihr solltet mal aufhören,
eure Wirklichkeit auf Fantasywelten zu übertragen.
Die haben damit nichts gemeinsam.
Wenn in einer Fanatsywelt ein Reh geschossen wird,
muss nicht die PETA demonstrieren
und schlanke Menschen in Fantasyspielen haben keine Diät hinter sich.
Scheinbar tuen sich einige schwer damit diese Realität zu akzeptieren.
Jedes Medium, nicht nur Spiele, sondern auch TV und vor allem Social Media, bedienen Schönheitsideale, denen aus Gründen dann nachgestrebt wird. Das kommt nicht von ungefähr. Menschen sehen etwas, dass sie schön finden und wollen dies auch haben oder sein. Medien wirken sich auf die Psyche aus.
Es geht nicht darum, Realität und Fiktion zu vermischen, sondern den Idealen, die man sieht, nachzustreben, was in diesem speziellen Fall zu ungesunden Handlungen führen kann.
Und das ist nicht meine Wirklichkeit, sondern die allgemeine Realität. Der Großteil traut sich nicht, sich selbst ohne irgendwelche Filter öffentlich darzustellen. Diese Komplexe sind real und werden durch Medien, auch Spiele, verursacht.
Deinem letzten Satz kann ich nur beipflichten und ich behaupte sogar, dass es nicht nur einige sind, sondern der Großteil. Würden derartige Schönheitsideale nicht solche Komplexe auslösen und jeder würde es als das ansehen, was es ist, nämlich Fiktion, müssten wir nicht darüber reden.
Vielleicht sollten Menschen mit einem labilen Selbstbewusstsein bestimmte Dinge meiden, oder sich professionelle Hilfe holen. Ich habe nämlich nicht immer Bock ständig und überall auf das schwächste Glied in der Kette Rücksicht nehmen zu müssen.
So einfach ist das.
Das hat mich schon früher genervt, als noch so manches Game oder Film auf den Index kam.
ich hab von meinen Eltern zum 14. Geburtstag die infizierte CS Version bekommen.
so viel zur Bevormundung 🤷♂️
Das einige pervertierte Schönheitsideale, die vor allem durch extreme Schönheits-OPs, Bildbearbeitung und Getrickse bei Bild und Film geschaffen werden, von Vielen als Norm angesehen werden, ist natürlich furchtbar.
Tatsächlich finde ich dies aber schlimmer als in einem Spiel, da man es ja mit “echten” Menschen, also potenziellen Vorbildern, zu tun hat.
Hmm, darüber bin ich jetzt etwas gestolpert.
Das ist ja eigentlich paradox. Also, woran liegt das?
Weil die meisten Menschen ungesund leben, weil sie Bewegungsmuffel sind.
Oder, so hart es klingt, einfach alt werden.
Wenn du jung, sportlich und gesund bist, bist du fast automatisch “natürlich schön” und begehrenswert.
Das liegt in der Natur der Sache. Die Spezies Mensch will sich fortpflanzen, und gutes und gesundes Aussehen verspricht starke Nachkommen.
Darum kann man die Aussage “Menschen mit Makel sind schön…” auch nicht pauschal so stehen lassen. Ein Makel ist nun einmal ein Makel weil er eben die Schönheit reduziert.
Das fängt schon bei kleinsten Dingen wie Mundgeruch an, da er auf eine potenzielle Krankheit oder schlechte Ernährung hindeuten kann.
Die meisten Schönheits-OPs versuchen ja auch genau das, dich jünger und gesünder aussehen zu lassen. Genau genommen ist das Betrug am potenziellen Partner.
Da sind die Lidfalten-OP der Koreaner übrigens nicht ausgenommen. Schöne, grosse Augen wirken jugendlich und damit begehrenswert.
Um zurück zu den Spielen zu kommen.
Ich bin auch kein Fan von halbnackten Stiletto-Amazonen, die vor lauter Busen ihre Füsse nicht sehen können. Das ist nicht normal, da bin ich voll bei dir. Ich finde es sogar albern und es schadet meinem Gefühl für Immersion.
Aber ist es so schlimm, dass ich einen jungen, sportlichen und gesunden Charakter spielen möchte? Muss ein Spielcharakter in Zukunft 20 Kilo Übergewicht, Diabetis, 12 Zahnplomben und Haarausfall haben, damit wir zuckersüchtigen, echten Menschen uns bloss nicht minderwertig fühlen?
Das wäre vielleicht in unserer Gesellschaft “normal”, wie du sagst, allerdings ist es eigentlich nicht normal für einen wirklich gesunden Menschen.
PS: Wie schon weiter unten erwähnt finde ich das Ausehen des koreanischen Models auch alles andere als normal und sehe es nicht als Schönheitsideal.
Hoppala, da ist mir tatsächlich ein kleiner Fehler passiert. Der Satz sollte natürlich heißen:
Natürliche Schönheit, die diesen Idealen entspricht, ist etwas seltenes.
Bitte um Entschuldigung.
Ah ja, das macht Sinn. =)
Wenn die Charaktere denn realistischer aussehen würden. Aber es werden absichtlich Schauspielrinnen vor allem, genommen ihr Gesicht eingescanned und mit Absicht deformiert. Das Verhalten beobachtet man nicht bei männlichen Chars. Siehe Shepard von Mass Effect etc.
Also ausgerechnet Aloy als wenig attraktive Heldin zu nehmen erscheint mir ziemlich übertrieben. Sie war in Zero Dawn hübsch und ist es auch in Forbidden West. Insgesamt ist sie eher ein Beispiel für attraktive Heldinnen, die ein realistisches Aussehen haben.
ne, nicht für ein Mensch der kaum etwas zu Essen hat und den ganzen Tag rennt und klettert. Dafür ist das Gesicht viel zu füllig. Alex aus Live is strange ist da deutlich realistischer mit ihrem Lebensstil.
hach ja, wenn ich bei wokeness mal an die Badeanzugskins von Tracer, Dva, Ashe und Widowmaker(mit gebrochenem Rückgrat) in overwatch 2 denke und wieviele Widerstandskämpfer gegen die Wokeness sich beim Anlegen einen Rubel rollen…Frage ich mich ernsthaft wie woke, links oder achtsam diese Menschheit wirklich geworden sein mag.
Heide Klum posiert halbnackt mit ihrer Tochter weil die Welt so woke ist.
Ich habe diese miesen Rechten Trolle satt die es einfach geil finden dass sie ihre Schwester, mutter, eigene Freundin als “hässlich” einstufen, weil sie nicht dem Abziehbild eines Schönheitschirurgen aus Südkorea entstammen.
Hint: ihr seht leider auch nicht aus wie Models, sondern wir Lauch der zu lange gedünstet wurde.
Mir ist das alles schwäbisch egal, ich bin zu alt mit um Schönheit sorgen zu machen. Wenn du erstmal merkst, wie vergänglich alles ist, dann denkst du nicht mehr an deine Libido, sondern bestenfalls an gutes Gameplay.
Die wenigsten wollen „sich selber“ in einem Spiel sehen. Weil es halt nicht passt, weil wie du es sagst, dass die meisten halt aussehen wie n Lauch oder eine Kartoffel.
genau das ist der Punkt. Der Terminator wäre nicht erfolgreich gewesen, hätte Arni die Figur eines Politikers.
wir spielen Action Adventure Spiele und keinen Restaurant Simulator oder sonst was. Beim Aggra Simulator kann der Bauer aussehen wie ein Bauer.
bei anderen spielen den Token die Realität nutzen wollen, ist so ziemlich dumm. Wo bitte ist bei den meisten aktuellen Spielen die Realität? Die meisten Games sind aus dem Fantasie Genre… weil Menschen unterhalten werden möchten, weg von Standard, weg vom Lauch etc
Was redest du da nur?
Wilde Annahmen, Beleidigungen und Rechts-Links-Bla-Bla.
Welche Bilder du bei Badeanzugskins im Kopf hast, kann ich nur mutmaßen. Aber ich gehe da mal eher von Drittanbietern für “erwachsene” Inhalte aus.
Oder meinst du die Summergames-Skins?
Wo genau ist da jetzt das Problem?
PS: Einen Rubel rollen? 0_o?
Wasn das fürn Kinderspiel 😂
ne sowas hab ich weder im Kopf noch in meiner Sammlung 🤷♂️
Wenn es dir so egal ist, kann es dir ja..egal sein?
Ist doch ganz einfach:
Man lasse die Entwickler einfach machen, wie sie denken und fertig. Man sollte an Künstler und Kreative weder Forderungen für das eine stellen, noch für das andere. Kritik ist ja dennoch möglich.
Aber letztendlich kauft sich ja niemand ein tiefgründiges Spiel, weil Protagonisten darin mega-geil aussehen, oder? Zumindest nicht, wenn Story und Setting im Vordergrund steht.
Für alles andere gibt es ja, keine Ahnung, die H-Spiele, die Gatchas und so.
Die Entwickler machen halt das, was sich ihrer Meinung nach am besten verkauft.
Dazu gehört in der heutigen Zeit auch keinen Shtstorm auszulösen.
Kunst kommt in der Rangfolge irgendwann danach.
Au weia. Schlüsselwort ist wohl “basiert auf”.
Gesicht und vor allem die Beine sehen anders aus.
Und überhaupt sieht der Avatar ja bald realistischer aus als das Model…
Mit den Streichholzbeinchen schafft die Gute doch keine 100 Meter Dauerlauf.
Ich bin sehr für schöne Darsteller in Spielen und auch Filmen. Aber so superdünne Models? Wenn so ein 45 kg Mädel mal wieder einen 2,20m Profiwrestler vermöbelt, muss ich doch hörbar mit den Augen rollen.
Vielleicht sollte man mal ein paar Siebenkämpferinnen einscannen. =)
Diese Szenen, wenn sie den riesigen Typen einfach auf den Kopf springen und sie mit ihren mächtigen Beinen erwürgen, sind doch herrlich. 🙂
Stephen Merchant (2,01 m) hat mal erzählt, dass er sich feige in einer Ecke zusammenrollten musste, während Claire Foy (1,62 m) die Bösewichter ausschaltete.
Das musste ich jetzt mal nachschauen.^^
Wenigstens nimmt er das mit Humor. =)
tatsächlich wird das 3D Model so oder so überarbeitet.
Und eine eins zu eins Umsetzung, ist sowohl in Korea als auch Japan vermutlich schwieriger, wenn man bedenkt was schon Sega für Probleme hatte mit den Judgment-Teilen und der Agentur des Schauspielers damals.
Ich bezweifle mal ganz stark das sich die Fitness einer Person überhaupt so beurteilen lässt und ganz ehrlich die aussage ist quatsch.
Weshalb?
Wenn ich mit dem Nutzen eines Body-Scans eines Models werbe, das eigescannte Ergebnis aber so ändere, verkommt das Ganze in meinen Augen eher zu ner PR-Aktion.
Eine bewusste, kurz gehaltene und offensichtliche Übertreibung ist doch kein Quatsch. Natürlich sollte man die nicht wörtlich nehmen.
Aber die geringe Muskelmasse bei dem Model ist deutlich zu sehen. Und natürlich kann man von der Muskelmasse Rückschlüsse auf die Kraft ziehen.
Jedenfalls traue ich dem Spielavatar eher zu mit Gepäck und Bewaffnung einen Hügel hinaufzulaufen. Daher die Aussage, sie wirke realistischer.
Weil das normal ist, selbst für so einen Scan kannst nicht einfach Texturen drauf werfen und fertig. Ein 3D-Model liefert dir ja nur eine Basis für die weitere Arbeit.
Und ja more or less ist das immer eine PR-Aktion, auch wenn es dennoch die Produktion erleichtert.
Kennt noch jemanden die Zeit wo man noch ein Spiel spielen könnte ohne eine politische Diskussion zuführen . Ach ja das war schöne Zeit
Die Ironie ist das Spiele schon immer auf gewisse weise Politisch waren oder einen gewissen gesellschaftlichen Standpunkt rüber brachten. Sei es dem glorifizieren des amerikanischen Ideals in military shootern oder dem Kampf gegen irgendwas böses. Egal wie man es betrachtet es gab immer eine bestimmte Richtung.
Es wird leider sehr oft so getan als wäre das nicht der Fall, aber dem ist nicht so.
Jo, genau. Diese ständigen politischen Diskussionen um Spiele. Wer kennt sie nicht?
Also wirklich, es ist geradezu absurd, wie wenig politische Diskussionen geführt werden – gerade bei Spielen, wo sich das total aufdrängt, wie The Division 2 oder Far Cry. Und vor allem hier in Deutschland, wo wir solche Diskussionen überhaupt nicht führen.
Die wenigen Male, wenn das überhaupt passiert, geht’s irgendwie um Geschichte. Grade die deutsche Spielepresse schert sich da im Vergleich zu der englischsprachigen überhaupt nicht drum.
Das ist doch wirklich nicht so, als wird überhaupt groß über Spiele diskutiert auf einem inhaltlichen Niveau. Da werden noch eher Gegnertypen gezählt oder Waffenarten, als ein Wort über eine womögliche Botschaft. 🙂 Die Entwickler sagen ja auch ständig. “Nein, hier ist gar nichts politisch. Wir zeiehn zwar als bewaffnete Geheimagenten nach Washington, um die Regierung zu stürzen – aber mit Politik hat das gar nix zu tun.”
Ich finde das auch immer schräg, dass man in Deutschland die Uhr danach stellen kann, bis wer kommt und erklärt, das hat überhaupt nichts in Spielen zu suchen und darüber darf man gar nicht sprechen. 🙂
Ich glaub die Diskussionen gabs schon immer.
Der unterschied ist nur das die Minderheiten deutlich selbstbewusster, organisiter und extremer auftreten als früher. Und der Konterpart versucht dann noch selbstbewusster, noch organisierter und noch extremer darauf zu reagieren. Und denjenigen, denen das Thema im Grunde egal ist, regen sich auf was der Krach soll.
Command & Conquer – Generals
war so garnicht politisch 🤡
Politik und Gesellschaftsansichten haben nichts in Spiele zu suchen. Disney ist ein Paradebeispiel für “Verkàcken” (Finanziell und Gesellschaftlich) – nur weil man auf einer, kleinen, prozentualen, Welle mitschwimmen möchte. Gilt für Medien & Spiele.
Bzgl Editor:
Ein Charaktereditor würde die Masse besänftigen, bedeutet aber auch: sämtliche Models (Sofern nicht hingeklatschte, auf den Body gedruckte, Texturen) müssten für jeden Körpertyp erneut erstellt werden. Modder können ein Lied davon singen…
Festdefinierte Charaktere machen es leichter und kosten weitaus weniger. Zusätzlich würden “Normalsterbliche” niemals, auch nur ansatzweise, durch irgendwelche “Intros” kommen.
Ich wüsste nicht, wie man ein Spiel ohne politische und gesellschaftliche Ansichten entwickeln soll. Da ist doch gerade das Disney vor der Aufkommen der “Wokeness” das beste Beispiel dafür, mit ihren klassischen Rollenbildern. Man ist jetzt einfach nur von einem Extrem ins andere gefallen.
kann man auch nicht, aber Randgruppen in den Mittelpunkt zu stellen als seien sie das Spiegelbild der Gesellschaft, ist schon lächerlich.
Disney und Netflix wirken mit bestimmten Titeln einfach nur wie eine vorhersehbare ClownShow, als ob man eine Strichliste abarbeitet, und alles mögliche aus den Socialen Medien abarbeitet.
alles fernab der Realität der Gesellschaft. Alles Themen von Randgruppen.
und Disney denkt auch, „hey lass uns Frauen in den Mittelpunkt stellen, das muss reichen..“ egal wie schlecht die Rolle geschrieben ist.
meiner Meinung nach ist das einfach nur Feminismus-Washing.
Hauptsache man hat seine Tokens.
Ridley Scott hat mit Louise Ripley den Prototypen des weiblichen Superhelden erschaffen.
Und was racebending angeht, naja das ist der Königsklasse des Contents für Randgruppen 💩👌
Disney macht das was Disney schon immer macht.
Netflix hingegen ist es völlig scheiß egal die haben nicht mal eine feste Zielgruppe die Sie ansprechen wollen, weil den Ihr Ziel einfach schlichtweg alle sind.
Das wechseln eines klassischen Charakters auf eine Person mit anderer Hautfarbe macht ein Film nicht schlechter und auch nicht zu einem Film für Randgruppen, ebenso wird die Geschichte des Films dadurch nicht falsch dargestellt.
Auch bei Spielen ist dies nicht der Fall. Die Märchenstunde kannst dir hier gleich schenken.
@Mods.
was ist hier das Problem ?
nichts von meinem gelöschten Post, hat gegen eure Richtlinien verstoßen.
Recht einfach, meine Aussage war:
Dein erster gelöschter Post bestand aus einer Aussage über Biopics die nicht nur keine Relevanz hier haben, sondern einfach nur ablenken sollen.
Das deklarierst du im nachhinein als Sarkasmus was uns zum zweiten löschen führt.
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Selbst wenn ich außen vorlasse das Sarkasmus in Textform nicht wirklich funktioniert, hatten beide Post nichts mit Argumenten zu tun. Gerade ersterer bestand eigentlich nur daraus das du dich über Argumente lustig machen wolltest.
Und das Thema ist damit auch zu ende, alle weiteren Posts von wegen “andere Hautfarbe” werden Kommentarlos gelöscht.
Politik und Gesellschaftsansichten haben nichts in Spiele zu suchen.
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Also “gute Rollenspiele” sind voll von Gesellschaftsansichten – ich spiel grad Rogue Trader, da geht es ständig darum, wie eine Gesellschaft sein sollte und wie man über sie herrscht.
Victoria 3 ist im Prinzip ein Polit-Simulator.
Ich finde so Aussagen echt realitätsfern.
Wenn man sich einige Figuren in aktuellen Spielen anschaut… kann man definitiv von vorsätzlicher Hässlichkeit reden. MK1 ist ein gutes Paradebeispiel für … wie man mit sein bestes gibt um weibliche Charaktere so unweiblich wie möglich und wie Bäume aussehen zu lassen.
Ja wäre das Beispiel hier aus einer westlichen Spieleschmiede, würde die Figur wie Frau Flodder aussehen.
In Gummistiefeln! Flodder for President.
Ich finde es immer etwas scheinheilig wenn den Spielern (übrigens nutze ich noch das generische Maskulin und meine alle damit :-P) vorgeschrieben wird was Sie zu spielen haben, weil das normal und allgemein so gewünscht und normal ist. Für mich reine PR.
Wenn man den Spielern geben möchte, dann baut vernünftige Charaktereditoren ein wo alle Freiheiten gegeben sind. Dann sieht man ja, in einem halben Jahr, was der Großteil der Spielerschaft möchte und was nicht. Allerdings muss der Editor das auch hergeben. Selbst da ist es bisweilen auch oft nur das eine oder andere Extrem. Soulslike-Charatäre sehen idR alle aus wie durch den Fleischwolf gezogen. Da eine hübsche Frau zu kreieren ist meisst schwerer als das Spiel an sich. Bei den Asia-Spielen wie Black Desert bekommt man dafür fast nichts hin was normal oder gar “hässlich” aussieht.
Und ich bin da wie mein Vorredner auch ehrlich – wenn ich 10-200 Stunden in einem Spiel verbringe schaue ich mir lieber einen hübschen “Menschen” (Elfen, Ork was auch immer) an, als eine entstellte, adipöse Person.
Warum sind wohl Editoren bei Spielen wie Skyrim etc. so beliebt und millionenfach heruntergeladen worden.. sicher nicht nur aus Langweile.
Soll jeder Spielen was er mag oder auch nicht, aber diese Zwangsumerziehung muss aufhören. In beide Richtungen.
Wenn somit zb viel mehr auf sexy Männer in Games gesetzt wird, das wir Frauen auch was zum schauen haben, sinkt für euch gleichzeitig die Chance eine reale Frau abzubekommen. Man sieht dann halt eben auch was die Frauen wirklich wollen und sich nicht mehr mit weniger zufrieden geben müssen ;P
Ob jetzt ein Supermodel der “realistische Schönheitsstandard” ist stell ich mal in Frage.
Nur weil Arnold Schwarzenegger es geschafft hat super muskulös zu werden macht das seine Figur doch nicht zum realistischen Standard…
Ich habe berufliche täglich Kontakt zu nackten Menschen in allen Alterstufen, jedweden Geschlechts und von kerngesund bis todkrank. Ich habe ein sehr genaues Bild vom durchschnittlichen Nackten Körper und auch ein sehr genaues Bild vom für den Durchschnittsmenschen erreichbaren Traumkörper. Da ist die Videospielindustrie in den allermeisten Fällen noch ganz weit von weg, egal um welches Geschlecht es geht.
Du darfst auch gerne den Klosimulator spielen, da sehen die Helden anders aus und tragen keine Umhänge.
ein Olaf Scholz macht halt keinen guten Terminator 🤷♂️
die Figuren in den Spielen, sind halt keine 0815 Probanden… ein durchschnittlicher Mensch würde kaum ein Tutorial Szenario überleben.
Kein Tutorial im Klosimulator?
Was muss man als Klempner denn in dem Simulator leisten um zu überleben?
Ja super, ich will aber lieber eine schöne Frau auf meinem tv spielen, es muss ja nicht immer xxx Klamotten und Szenen oder Inhalte haben, aber hübsch darf sie schon sein.
und mal eine andere Sache, warum wird dies nicht bei Männern gemacht? Frauen sind viel oberflächlicher wie Männer und die schauen die kaum an wenn du nicht wie Kratos, Ronaldo oder Thor aussiehst.
Da macht man aber nichts oder?
wir reden von Unterhaltung, hübsche Menschen sind unterhaltsamer, ob man es jetzt will oder nicht, auch wenn es unfair ist, so ist es doch immer im Leben.
Glaubt ihr jemand redet in 30 Jahren noch so über Ellie oder Eloy wie wir es heute noch über Lara tun? Woran mag das wohl liegen?
und ihr könnt mich abstempeln wie ihr wollt, mir geht es nicht um den Xxx Teil dabei. Ich will einfach nur ehrlich sein, aus der Sicht eines absolut Durchschnittlichen Mannes
Das ist am Ende persönlicher Geschmack. Mir ist Aloy lieber als die barbiehaften Zuckerpuppen in Badeanzügen aber ich kann auch verstehen wenn Leute eher auf Zweiteres stehen. Realistisch aussehende Menschen mit realistischen Charakterzügen tragen meiner Meinung nach aber zur Immersion bei. Und Aloy z.B. ist ein insgesamt sehr stimmiges Charakterkonzept. Ihr Aussehen passt perfekt zu ihrer Geschichte. Die Barbiepuppe mit Adamant-Bikini und 500kg Schwert-Schild-Kombination ist halt lächerlich und als Spielfigur kaum ernst zu nehmen – was aber auch nicht immer erforderlich ist.
Um mal bei Aloy zu bleiben, sie passt im neuen Teil definitiv optisch nicht zu dem was sie da macht, im Gesicht sieht sie einfach…. fett aus und wenn man nun das Gesicht in Relation zum Körper setzt, müsste die gute locker 40kg mehr wiegen, das funktioniert so aber nicht, wenn man konstant läuft und kämpft, über das zweite Bild brauchen wir uns gar nicht unterhalten, das ist Schwachsinn, sie hätten da ruhig die Aloy aus dem ersten Teil einfach übernehmen sollen, die war wunderbar
Das Gesicht sieht doch nur auf dem Bild, in dieser Perspektive etwas dicker aus xD Im Spiel sieht das ganz anders aus und da sieht auch nichts danach aus, dass Körper nicht zum Kopf passt. So ein Schwachsinn.
Hier die Vorstellung zu den Veränderungen. Wenn man da noch meint, dass der Kopf zu “fett” sei, dann hat man eine verzerrte Wahrnehmung. That’s it.
Der Kopf ist nicht zu fett, sie ist definitiv aber backig im Vergleich zum 1. Teil.
ein Kopf eines Mopses ist kleiner als der eines Schäferhundes… Rate mal wer moosiger aussieht…
Größe hat nichts mit Form zu tun.
Mir gings ja auch nur darum, dass der User meinte sie sieht “fett” aus und der Körper müsse 40kg mehr haben, um zum Kopf zu passen. Ist einfach Quatsch.
Ist eine ganz normale Kopf-Körper Proportion. Ohne Twitter-User, die sich künstlich aufregen für Impressionen hätte wahrscheinlich niemand dieses Fass aufgemacht. 😀
Ob man überhaupt Anpassungen hätte vornehmen müssen ist wieder eine andere Sache.
aloy ist kein gutes Beispiel. Weil bis auf ne Handvoll Screenshots sieht sie in Game weiterhin gut aus.
schau dir MK1 an, das ist so richtig hässlich.
Les doch bitte richtig, Aloy sieht total komisch aus und was verstehst du unter „ich brauche nicht immer XXX Zeug nicht“
ein hübsches Gesicht ist selten Geschmacksache, vielleicht verliebt man sich nicht, als hübsch erkennt man es dennoch.
das du mit Bikini Mädels kommst, ohne das es Thema war, erzählt viel mehr über dich selber und deinen inneren Konflikt zwischen Wahrheit, Lüge und dem was andere über dich denken sollen ☺️ eventuell reflektierst du dies mal bei Gelegenheit, und kannst dann ja erklären woher in deinem Kopf dieser Kontrast von schwarz und weiß her kommt, ich rede von einer stufenlosen farbvariante, nicht so oder so. Einfach normal bleiben.
btw: Aloy sieht nicht mal aus wie ein Mensch die ist total komisch und unheimlich.
Das und dann ein Satz weiter unten
Fragt sich, wer da einen inneren Konflikt hat. Aloy war doch eine ganz passable Person mit der man gern gespielt hat aber vermutlich bin ich jetzt auch unheimlich und komisch, weil ich das Spiel dennoch mit ihr genossen habe.
Für mich sieht die komisch aus, und du nimmst zwei stellen ohne jeglichen Zusammenhang.
dazu hat das wieder absolut nicht mit einander zu tun.
Ich wünsche mir ja kein Bikini Anime Mädel in dem Spiel, sondern eine sympathische hübsche Frau die mit der gleichen Rüstung an.
sehe schon das man hier wenig neutral diskutieren kann und einem jede Aussage die nicht passt verdreht wird 👍
wenn du Aloy toll findest ist es doch super.
Verdreht habe ich dir gar nichts. Ich schreibe das deswegen, weil du abk, der Aloy eigentlich ganz hübsch findet und lieber eine halbwegs normale Frau will statt barbiehafte Models, quasi unterstellst, er hätte irgend ein Problem, inneren Konflikt und könne nicht mehr Wahrheit von Lüge unterstellen. Das ist schon sehr sehr anmaßend und nicht wirklich ein neutraler Kommentar von dir.
ich verstehe deine Aussage, dass du eine hübsche Frau spielen willst aber wie bei allem im Leben, es ist Geschmacksache. Bei der Entwicklung der Figur Achten die Entwickler/Designer auch sehr darauf, wie eine Figur aussieht und rüberkommt, gerade weil dies ein Punkt ist den viele berührt und über Erfolg und Misserfolg mitentscheidet. Sie waren mutig und haben mal den Schritt gewagt, einen Charakter zu bauen der nicht überperfekt ist um auch die Fraktion der Spieler zu erreichen, die sich ganz normale Frauen wünschen die auch kleinere Makel haben kann, mit der sie sich besser identifizieren können.
Es gibt nun mal in der heutigen Zeit viele Gegenstimmen die mit diesen “Barbie” Girls nichts mehr anfangen können und die sich im Spiel schlecht fühlen, wenn sie hübsche Personen spielen, sie selbst nicht so aussehen. Bei all dem Mobbing das immer mehr betrieben wird, kann ich mit diesen Menschen mitfühlen. Es ist leicht zu sagen, man muss Realität zwischen Fiktion unterscheiden aber unsere Psyche spielt da nicht immer mit, vor allem bei Leuten in schwierigen Verhältnissen.
Du sagst ja auch, dass Aloy nicht mal wie ein Mensch aussieht und sie total komisch ist. Du gehst da also noch mal ein ganzes Stück weiter und sagst indirekt, sie ist “hässlich”. Auch sagst du zu abk er solle doch mal richtig lesen, tust es selbst nicht und sagst, dass ich sie toll finde. Ich schrieb sie ist ganz passabel was nicht das selbe wie toll ist und dennoch konnte man mit ihr das Spiel genießen, weil man hier eben nicht den total perfekten Mensch spielte.
Ob jemand jetzt sympathisch ist und hübsch ist sowieso ein schwieriges Thema. Viele finden sie hübsch, andere Ok und sicher auch viele die sie hässlich finden warum auch immer, weil die Haarfarbe nicht passt, ihnen die Frisur oder Gesicht nicht zusagt, sie an eine Ex Freundin erinnert usw. Allen Recht machen kann man es nie und unter dem Strich zählt auch nur, wie viele sie Positiv gesehen haben. Da sich das Spiel gut verkauft hat, scheinen viele kein großes Problem zu haben.
Selber Chars zu erstellen mag zwar eine Lösung sein, es muss aber auch die Möglichkeit geben, in dem Entwickler ihre eigenen Geschichten erzählen können mit ihren eigenen Charakter Designs denn auch im Fernsehen ist nicht jede Frau eine Prinzessin und super hübsch, gerade bei Filmen die ein realistischeres Bild der Menschen zeigt, die in einer schweren Zeit Leben und nicht zu den Reichen und Schönen oder dem Adel gehören und trotzdem oder gerade deswegen, kann man mit diesen Menschen mitfühlen, allerdings auch nur wenn man die Fähigkeit der Empathie besitzt.