MeinMMO-Chefredakteurin Leya Jankowski hat die Kunst-KI Midjourney für sich entdeckt und findet hier einen Ort der Entspannung.
Kennt ihr noch das Mädchen, das in der Schule immer hinten am Fenster saß und etwas in ihr Schulheft kritzelte? Dieses Mädchen war ich. Ausnahmslos jeden Tag nahm ich die Stifte in die Hand, drückte die Nase fast aufs Blatt Papier und zeichnete.
Diese Zeiten sind vorbei.
Irgendwann kam dieses Erwachsensein und jetzt muss ich meine Zeit, aber vor allem Energie, sparen. Das Malen und Zeichnen sind ein Handwerk, das ständige Übung braucht. Wenn ich mich hinsetze und zeichne, ist die Frustration wahnsinnig hoch, da ich mein Niveau von vor 10 Jahren aktuell nicht mehr erreiche. Eingerostet halt.
Dann entdeckte ich Midjourney.
Midjourney als Spielwiese für die eigene Fantasie
Die künstliche Intelligenz Midjourney generiert Bilder, indem ihr Textbefehle in einen Discord-Bot tippt.
Alle Bilder, die ihr in diesem Artikel seht, habe ich über die KI erstellt.
Innerhalb weniger Sekunden spuckt mir Midjourney verschiedene Variationen aus von Bildern, die ich ihr als Auftrag gebe. Zwar sind meine Hände und das Handwerk eingerostet, meine Fantasie ist es jedoch nicht.
Jeden Tag sprudeln mir Bilder durch den Kopf, die ich nicht vergessen möchte.
Wenn ich einen anstrengenden Tag habe, ist es pure Meditation für mich, mit Midjourney meiner Fantasie freien Lauf zu lassen.
Glaubt aber ja nicht, dass die KI macht, was ihr von ihr wollt. Es ist der seltenste Fall, dass Midjourney ein Bild genauso umsetzt, wie ich es mir vorgestellt hatte. Allgemein braucht es viel Übung, um die Textbefehle so einsetzen zu können, dass ihr ein Ergebnis erhaltet, mit dem ihr etwas anfangen könnt.
Je mehr Verständnis ihr von Bildsprache und der Technik hinter Bildern habt, umso besser werden eure Ergebnisse. Leute, die das Handwerk der Bildgestaltung lernten, haben einen Vorteil, wenn sie die KI nutzen.
Einmal sollte Midjourney mir eine Tänzerin in einem grünen Kleid erstellen. Dabei legte ich in meiner Beschreibung Wert auf das Kleid und wie es mit der Bewegung der Tänzerin gehen sollte.
Die KI hat aber ihren eigenen Kopf und fand, dass das Kleid alleine eigentlich reicht.
KI als Tod der Kunst verschrien
Kunst-KIs wie Midjourney oder DAL-E werden kontrovers diskutiert. Es gab viel Kritik, als jemand mit einem Bild einen Kunstwettbewerb gewann, das von einer KI hergestellt wurde.
Tatsächlich ist es so, dass diese KIs großen Einfluss auf uns nehmen werden. Menschen, die ihr Geld etwa damit verdienen Artworks zu erstellen, bangen um ihren Job. Midjourney könnte sogar radikal verändern, wie Games hergestellt werden.
Ein ganz großer Kritikpunkt ist dabei, wie die KI ihre Bilder erstellt. Midjourney durchforstet das Internet nach Bildern, welche die KI passend zu den Befehlen findet. Daraus entstehen dann die Bilder.
Einen Textbefehl, den man der KI geben kann, ist sich an einem bestimmten Künstler zu orientieren. So spielte ich auch damit herum und ließ mir Bilder im Stil des berühmten Surrealisten Salvador Dalí erstellen.
Ich kann verstehen, warum es die Schaffenden grantig stimmt, wenn die KI Kunstwettbewerbe gewinnt und auch noch Stile von verschiedenen Künstlern nachahmen kann.
Und ja, es ist durchaus realistisch, dass KIs zumindest einen Teil von künstlerischen Jobs reduzieren. Das ist, was neue Technologien machen. Seit der elektrischen Straßenlaterne, braucht es niemanden mehr, der Laternen abends anzündet.
Ich hatte mal eine grandiose Kunst-Mentorin, die mir den Spruch beibrachte: “Kunst kommt von Klauen” und da steckt viel Wahres drin.
Denn Referenzen zu nutzen und zu schauen, was denn andere machen, war schon immer normal im kreativen Handwerk. Dafür brauchte es nie eine KI. Man lernt von Leuten, die man selbst gut findet, zeichnet ihre Bilder nach und macht irgendwann etwas Eigenes daraus.
Wer neue Technologien direkt verteufelt, wird eh mit der Zeit abgehängt. Ich habe jetzt schon mit verschiedenen Künstlern und Künstlerinnen gesprochen, die Midjourney als Inspirationsquelle nutzen. Sie basteln sich mit der KI ihre eigenen Referenzen und bringen das auf die Leinwand oder bearbeiten die Bilder noch weiter digital.
Als die ersten digitalen Künstler mit ihren iPads und Photoshop unterwegs waren, gab es schon die gleichen Debatten. Dass sei ja keine Kunst und verschandelt das Handwerk!
Glück in der Kunst, egal wie sie entstanden ist
Eines ist sicher: Die künstlichen Intelligenzen sind nicht mehr aufzuhalten und werden immer schlauer. Im Moment sind wir noch nicht soweit, dass sie die Köpfe hinter den Bildern oder auch Texten, komplett ersetzen können.
Die Maschine muss noch gefüttert werden und sie ist noch nicht perfekt. Ich habe mein Glück schon immer in Kunst gefunden, seien es Texte, Bilder oder Videospiele.
Für mich steht im Vordergrund, dass die Kunst etwas in meinem Inneren macht. Und ich habe durchaus auch schon einige KI erzeugte Bilder gesehen, die mich berührt haben.
Das ist für mich die Definition von Kunst und wird sie immer bleiben.
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Ich habe mich extra nur wegen diesem Artikel hier angemeldet.
Ich bin entsetzt und enttäuscht auf einer Ebene als Künstler, die ich kaum beschreiben kann.
Du legitimierst Kunstdiebstahl und sprichst von “stehlen”.
Du machst keine Differenzierung zwischen inspiration und Kunstdiebstahl.
Ich frage mich was du für eine Künstlerin sein willst, wenn du Kunst offenbar für vollkommen frei von jeder Moral hältst?
Da du ja in deinem Artikel scheinbar nicht darauf eingehen willst, erwähne ich es für dich:
Das was du hier sagst, verstößt konkret gegen DSVGO.
Im Sinne davon, das du eben NICHT einfach die Bilder anderer Menschen ohne deren Einverständnis in einen Generator und eine Art AI reinwerfen darfst.
Da du kein Weiterverarbeitungs-Recht an diesen Bildern besitzt.
Konkret rätst du den Menschen die Zeit, Energien und Fähigkeiten anderer zu klauen.
Natürlich lebt Kunst davon, das andere Menschen uns dazu motivieren und eine inspiration sind.
Nur ein Mensch hat >eigene< Kreativität, wenn dich etwas begeistert, wirst du es ja wohl nicht 1 zu 1 kopieren sondern durch deine eigene Schaffenskraft und Vision wieder etwas neues einzigartiges erschaffen.
Aber es ist kläglich.
Ich verabscheue deine Einstellung gegenüber Kunst-AI.
Deren Niveau deutlich und weit über den der Standard-Künstler ist, dessen Skill-Niveau durch Menschen gespeist wird, die überwiegend gar nicht damit einverstanden sind.
Du kannst ja gern deine eigenen Bilder in die AI stopfen, das ist ja dein gutes Recht als Urheberin.
Aber lass die Finger von Bilder anderer Menschen, an denen du keine Rechte hast.
Eine Art AI hat keine eigene Vorstellungskraft, keine Emotion, keine Vision in einem Bild.
Sie kann nichts selbst tun, sie handelt nur auf Befehl.
“Die Kunst aus der Tube”…
Und wie leichtfertig du es abschmettert, das du den Traum von Menschen zerstörst.
Den Traum von ihrer Kunst zu leben, damit ihr Leben zu finanzieren.
Dir mag es egal sein aber der Markt für Commissionen ist sowieso schon sehr und hart.
Viele verkaufen sich unter Wert.
Das ist was du in keinster weise berücksichtigst, was dir scheinbar egal ist.
Wenn die Generatoren bzw. Ai Art für ein paar Euro den Monat hunderte von Bildern binnen weniger Minuten ausspucken, was ein Mensch egal wer, niemals schaffen wird.
Selbst wenn davon 50% oder gar 80% der Bilder nicht so gut sind, hat man 20% gute, die weit über dem Durchschnitt sind.
Du winkst es ab, das Menschen ersetzt werden und die Kreativität dieser auch.
Du hast keinen Weitblick, denn wenn die Ai Art Menschen demotiviert zu zeichnen und nichts mehr neues geschaffen wird, werden Bilder immer gleichartiger.
Wer soll sich Kunst leisten?
Es wird nur noch eine Spitze von absoluten Meisterkünstler:innen geben die über dem Niveau der KI liegen…
Und alle anderen werden abgewürgt.
Du denkst nicht weiter und erfreust dich daran, ohne an die Folgen davon zu denken.
Hauptsache du bist glücklich.
Was ist mit Künstler:innen die nicht mehr leben können?
Achja, die werden ja laut dir eh ersetzt… das ist ja der Laufe der Dinge.
Traurig das man so über die Kreativität, und die Kunst spricht.
Einen Künstler mit einem “Lampen-Anzünder” gleich zu setzen.
Ich habe deine Beiträge gelesen und du sagst, dich macht Kunst glücklich.
Aber in diesem Artikel, in deinen Antworten fehlt jegliche Wertschätzung für die Kunst.
Denn es ist ja wie du im Schlusswort sagst, vollkommen egal woher sie kommt.
Hauptsache du hast sie…
Und es furchtbar das zu lesen.
Furchtbar das es dir egal ist, wie viel Leidenschaft, Energie und Gefühl der Menschen hinter der Kunst stecken.
Wenn selbst die Kunst nur noch ein Konsumgut ist…
Dieser Artikel ist einfach nur schmerzhaft und mangelt an Empathie und an Herz für all die Menschen da draußen die Kunst schaffen und einen Traum haben.
Aber man kann ja die Träume anderer in den Staub treten, so lange man selbst glücklich ist.
Hi Tim,
danke für deine Gedanken und Herzlich Willkommen bei uns 🙂
Ich unterscheide zwei Dinge:
Ich habe großen Respekt vor dem Handwerk und weiß wie viel Übung dahinter steckt. Trotzdem sehe ich das Handwerk nicht als den für mich wichtigsten Teil an Kunst. Mein Bruder hat eine begnadete Fantasie, hat aber zwei linke Hände und hat jetzt eine Möglichkeit, seine Vorstellungskraft mit diesen Tools zu bebildern.
Für mich (und hier beziehe ich mich auf mich persönlich) ist der Schaffensprozess was Persönliches, weil er mich unterhält, mir die Beschäftigung gut tut und es mir hilft, mein Leben zu verarbeiten. Ich habe jetzt aktuell angefangen mir digitales Zeichnen beizubringen und nutze Midjourney neuerdings gerne auch, um mir selbst Referenzbilder zu basteln.
Ich denke nicht, dass Menschen aufhören selbst Kunst zu schaffen und das Handwerk wertzuschätzen, weil es jetzt Tools gibt, die das können. Kleidung lässt sich mittlerweile maschinell herstellen, man kann sie billig kaufen und trotzdem gibt es genug Leute, die weiter stricken und das Handwerk lernen. Genauso gibt es Leute, die immer einen selbstgemachten Schal wertschätzen können, eben weil dieser von einer Person kommt.
Der Part mit dem Kerzenanzünder bezieht sich darauf, dass Fortschritt schon immer Berufe überflüssig gemacht hat und wir Menschen immer etwas finden, um neue Arbeit zu schaffen und Sinn zu finden. Wir haben alle gerne eine Aufgabe.
Da der Fortschritt im Maschine Learning gerade so rasant ist, ist tatsächlich eine Frage wie schnell wir diese Lücke diesmal füllen können.
Wir können aber nicht davor weglaufen, dass es die Entwicklungen gibt. Sie kommen so oder so. Wir müssen aber entscheiden, wie wir damit umgehen.
Das beinhaltet auch zu diskutieren, was die Rechtslage ist. Da Bilder-KIs keine Kopien erstellen, sondern individuelle neue Zusammensetzungen, deutet die Rechtslage aktuell darauf hin, dass es sich nicht um Diebstahl handelt. Man kann kein Patent auf einen Stil haben, da dieser immer der Allgemeinheit gehört.
Im folgenden Artikel ist ein Lösungsansatz, den ich begrüßen würde. Schaffende müssen entscheiden können, ob ihre Werke für die Datenbanken der Tools genutzt werden dürfen:
https://netzpolitik.org/2023/aufschrei-unter-kuenstlerinnen-bild-generatoren-stable-diffusion-dall-e-2/
Ich glaube außerdem, wer den Traum hat etwas zu schaffen, lässt sich nicht von einem Tool aufhalten.
Eine ungewöhnlich konstruktive Antwort.
Damit habe ich wohl nicht gerechnet.
Du kennst doch sicherlich Bob Ross… wieso motivierst du ihn nicht etwas kreatives zu schaffen?
Mit seiner Fanatsie sich auszudrücken? wieso muss es ein Tool sein?
Er muss nicht mal malen oder zeichnen, er könnte genau so gut versuchen Musik zu komponieren.
Er könnte versuchen seinen eigenen Weg zu finden im Schreiben von Geschichten.
Es gibt so viele Methoden Kreativität auszuleben und die wird er verpassen.
Das man sich eigene Referenz-Bilder erschafft it AI ist ja nicht das Problem.
Das ist ja auch legitim und kann unterstützend sein.
Aber das verkaufen und bewerben mit solchen Bildern sollte es nicht sein.
Denn dahinter steckt nicht das eigene Können sondern das der Berechnungen der Art AI.
Ja und die Wertschätzung dafür ist auch nicht mehr so großartig.
Wie viele Shirts werden denn weg geworfen?
Natürlich hat Indudrielle Herstellung seine Vorteile und auch ich trage natürlich keine selbst gestrickte Kleidung.
Aber bei all dem Fortschritt, sollten wir mal eine Pause machen und uns hinterfragen ob es sinnvoll ist.
Ich bin nicht für ein Verbot von AI sondern das wir einen konstruktiven und sinnvollen Umgang in unserer Gesellschaft damit finden, der nicht die Jobs von Menschen kostet und trotzdem kreativ genutzt werden kann.
Ja, das ist historisch gesehen auch nicht falsch was du sagst. Das ist korrekt.
Aber es ist in so fern traurig und zerreißend für Menschen die genau ihre Erfüllung und ihre Aufgabe in der Kunst sehen.
Er ist so rasant das es beängstigend und schlecht ist.
Denn wir machen uns wenig Gedanken um die Folgen sondern “machen wir mal”.
Diese Entwicklung ist historisch gesehen schon oft schief gegangen und ich plädiere dafür, das wir uns damit beschäftigen wie wir damit umgehen.
Wie du es gesagt hast: Die Art AI und die AI generell wird bleiben aber das heißt ja nicht, das wir deswegen uns aufgeben müssen und nicht sinnhafter weise einen Umgang als “konsum” damit finden müssen sondern das es mehr Möglichkeiten gibt.
Ja und genau da bin ich. Genau das möchte ich, das wir uns entscheiden wie wir damit umgehen und wir sollten im bestenfall einen Umgang finden, der die Existenz wie Berufe oder Träume anderer Menschen nicht zerstört sondern sie unterstützt.
Meine Hinweis auf die Rechtslage war nicht in Bezug auf einen Stil.
Sondern auf ein Kunstwerk als eigenes rechtliches Objekt.
Wenn du ein Bild malst, dann hast du an diesem Werk alle Rechte.
Dies inkludiert natürlich das öffentliche posten, die Weiterverarbeitung, das bewerben usw.
Du weißt das vermutlich sogar besser als ich.
Ich dürfte allerdings nicht dein Bild nehmen und es weiterverarbeiten und das ist der Punkt indem ich mich auf die DSVGO beziehe.
“für festgelegte, eindeutige und legitime Zwecke erhoben wrdne und dürfen nicht in einer diesen Zwecken nicht vereinbaren Weise weiterverarbeitet werden; eine Weiterverarbeitung im öffentlichen Intersse liegende Archivzwecke, für wissenschaftliche oder historische Forschungszwecke oder statische Zwecke gilt gemäß Artikel Absatz 1 nicht als unvereinbar mit den ursprünglichen Zwecken (‘Zweckbindung”)”
Gibt noch einige weitere Stellen aber hier geht es um Datenverarbeitung und Nutzung.
Ein Bild online besteht aus Daten.
Diese Daten gehören dem Urheber, das bedeutet wenn du diese Decken nimmst und sie unlegitim verwendet und in einer AI stopfst, ist dies ein Verstoßt gegen das DSVGO.
Ich habe den Artikel gelesen und er sieht die rechtliche Basis anders bzw. sieht da andere Rechte.
Es ist eben keine wissenschaftliche Verwendung, wenn private Personen Bilder anderer Leute in einen Generator stopfen.
Zumal ich es mehr als dreist und frech finde, das die AI per Default “die erlaubnis” hat.
Alos die Künstler:innen selbst verantwortlich Werke auf eine nicht näher beschrieben weise markieren müssten, damit die AI sie nicht mit reinnimmt.
Dabei sollte es eher genau umgekehrt sein, das die AI nur Werke nehmen darf bei denen es erlaubt ist.
So wie das auch für Menschen der Fall ist.
Ist jeder Stil der allgemeinheit? Schwierige Frage, sich damit auseinander zu setzen.
Den Traum zu malen oder zeichnen, kann ein Tool einem nicht nehmen.
Nur damit sein Geld zu verdienen und bekannt zu werden allerdings schon…
Es gibt im übrigen bereich AI für Stimmen und die lesen schon recht passable Hörbücher vor…
Also wie weit, soll denn dein ersetzen gehen?
Jetzt können diese Programme ausgezeichnet malen, sie imitieren jetzt schon gut menschliche Stimmen.
Machen also immer mehr Berufe überflüssig.
Es gibt einen Text-Programm Generator.
Es gibt sogar eine Vtuberin die eine Zusammensetzung aus verschiedenen ist wie einen Gaming-Bot, einem Chatbot usw.
Wo fassen wir die Grenze?
Glaubst du nicht, das wenn es all diese Fähigkeiten, wie schreiben und zeichnen in künstlerischer Form gibt, das es auch irgendwann einen “Chefredakteur”-Bot geben wird?
Der einfach nur eine extrem verfeinerte Variante sein wird?
Werden dann einfach alle Jobs ersetzt?
Ich glaube das ist eine grauenhafte Zukunft.
Wenn es eine perfekte Gesellschaft wäre, in dem niemand von Geld leben müsste, würde das was du dir erträumst funktionieren.
Da wäre es nämlich wurst wie gut eine KI schreiben, zeichnen, singen oder sonst was einsprechen kann oder einfach alles davon auf einem meisterlichen und herausragenden Niveau beherrscht.
Aber so lange Menschen von Geld leben müssen und ihr Leben damit finanzieren, wird die AI den Preis dieser arbeiten drastisch reduzieren.
Während die AI immer besser wird und es sich eher weniger lohnt selbst das zu können.
Weil warum menschliche Sprecher, Künstler oder Grafiker haben?
Wenn man eine AI hat, die das 24/7 macht und nach wenigen Handgriffen in beliebligfacher ausführung all das präsentiert?
Merkwürdig, ich les gar keinen Artikel mit der Überschrift:
Die KI, vor der Autoren Angst haben, macht mich glücklich
Vielleicht sollt ich mal ChatGPT dazu befragen Jasper.ai macht mir dann sicher auch nen schönen Blogeintrag draus. Immer relativ einfach etwas Bahnbrechendes zu feiern, dass den eigenen Berufsstand nicht bedroht oder?
Solang wir nicht sozialverträglich mit Technologie wirtschaften, ist sie eine Gefahr für unsere Gesellschaft. Und die Aussage: “Man müsse sich damit abfinden, sonst werde man abgehängt!” zeigt nur wie stark diese gesellschaftsfeindliche Doktrin schon verankert ist. Technologie vernichtet Lebensgrundlagen und schafft weniger neue. Aktuell ist Technologie, neben vielen nicht zu leugnenden positiven Effekten, eben auch die stärkste Triebfeder der sozialen Ungleichheit. Dieser Trend wird sich absehbar verstärken.
Das ist ein sozialpolitisch und ökonomisches Problem. Nur in einem, aktuell stark von wirtschaftlich ausgerichteten und unterstützten Interessensgruppen mit politischer Beratertätigkeit, Umfeld ist mit einem sozialorientiertem Umgang wohl nicht zu rechnen.
Für mich beeindruckend und beängstigend. Aber ganz so dolle Luftschlangen und Einhornstaub würd ich da dann doch vielleicht nicht gleich in die Luft werfen.
Die KI, vor der Autoren Angst haben, macht mich glücklich
Vielleicht sollt ich mal ChatGPT dazu befragen Jasper.ai macht mir dann sicher auch nen schönen Blogeintrag draus. Immer relativ einfach etwas Bahnbrechendes zu feiern, dass den eigenen Berufsstand nicht bedroht oder?
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Leya bedroht die KI sicher nicht. Wen die KI bedroht sind Leute, die SEO-Texte schreiben, ohne eigenen Spin. Das kann die KI nämlich auch.
Da gibt’s ja Content-Portale, wo du dir als Seitenbetreiber für 9 € irgendwie 2000 Zeichen zu irgendeinem Thema kaufen kannst und eingibst, welche Keywords du gerne haben willst – und dann schreibt dir das irgendwer runter. Solche Portale und Aiuoren dieser Portale wird die KI bedrohen, ja. Solche Portale werden aber jetzt auch schon durch Google-Updates bedroht, die das abstrafen, oder durch Konkurrenz, die einfach besser ist.
Leya bedroht ChatGPT sicher nicht, weil eine KI keine Chef-Redakteurin ersetzen wird. Das weiß man ja auch seit Jahren, dass das kommen wird, dass einfache “Schreibtisch-Fleißarbeiten” irgendwann von der KI übernommen werden. Du hast völlig recht, das ist was, das auf uns zukommt, und das man mit Sorge betrachten muss. Aber Leya ist die völlig falsche Adressatin für “Das sollte dir Angst machen!”-Kritik, weil Leya keine Autorin ist, die Texte kloppen muss, um über die Runden zu kommen.
Was ich wichtig finde, um das auch zu sagen: Man muss Wege finden, um KIs irgendwie in unser Steuer und Rentensystem einzubinden, das wird wichtig sein. Die Gefahr seh ich durchaus auch. Unternehmen werden KIs kaufen und arbeiten lassen, aber wer zahlt dann mal unsere Rente? Da brauchen wir irgendein System.
KIs müssen, wenn sie Arbeitnehmer ersetzen, auch wie Arbeitnehmer in die Systeme einzahlen, sonst bricht uns das alles zusammen. Das war ja schon ein großes Problem bei der Industrialisierung.
Dass Leya sich da keine Sorgen machen muss, ist klar. Wobei ChatGPT aktuell ja auch nur eine Machbarkeitsstudie ist und dabei lange nicht alle vorhandenen Möglichkeiten nutzt.
Als Grafiker muss ich mir aktuell auch kaum Sorgen machen. Meinen Azubis hingegen bringe ich das Thema jedoch schon sehr fokussiert näher. Die Berufsschulen werden das Thema wohl, wie immer, erst in 20-30 Jahren aufgreifen! Denn natürlich wird sich die Entwicklung nicht aufhalten lassen. Wirtschaftliche Interessen waren immer schon eine stark treibende Kraft.
Ich wollte eher darauf aufmerksam machen, welche Gefahren da entstehen und warum die Angst vielleicht nicht ganz unbegründet ist.
Das KIs mit in das Sozialsystem einzahlen wäre schön, machen Fließbänder und Fertigungsroboter – wie du ja auch schon anmerktest – leider auch nicht. Da steht unser nationales Sozialsystem dann eben auch wieder internationalen Konzernen gegenüber, und wie sich zeigt, versagt hier schon unser Steuersystem.
Ein sehr vielschichtiges Thema, mit Schattenseiten.
Und nu, weg vom Rechner mit euch beiden und einen guten Rutsch!
Mich machen Schreib-KIs aktuell auch glücklich und ich beschäftige mich seit gut einem Jahr sehr intensiv mit dem Thema Machine Learning in dem Bereich. Mit Schreib-KIs habe ich mich lange vor den Bilder-KIs beschäftigt.
Die Diskussion im Internet ist lauter um Bilder-KIs, warum ich das Thema aufgegriffen habe.
Schreib-KIs werden unseren Redaktionen helfen, um unsere Arbeit zu verbessern und effizienter zu gestalten. Wer sich nicht mit Fortschritt im eigenen Berufsfeld beschäftigt und überlegt, wie man das für sich nutzen kann, wird langfristig ein Problem haben, ja.
Es wird immer wichtiger für Autorinnen und Autoren einzigartigen Content schaffen zu können und sich einen Namen aufzubauen.
Klar wird es immer Autorinnen und Autoren geben, es werden aber sicher weniger sein.
Es wird halt ein deutlich kleinerer Markt, wenn nur noch sehr begabte Autorinnen/Autoren und Grafikerinnen/Grafiker eine Chance haben. Und je ausgefeilter AIs werden, desto mehr Bereiche wird es intensiver betreffen, einfach weil menschliches Lernen begrenzt ist. Wie viele Chefredakteure/Chefredakteurinnen braucht das Land und wie sieht eine Schreib-KI in 10 Jahren aus?
Es muss, im Zuge immer leistungsfähiger werdender AIs, eine Diskussion über Arbeit entstehen, sonst werden wir als Gesellschaft vor existenzielle Probleme gestellt. Jene die AIs einsetzen haben aber eben selten Interesse diese Diskussion zu führen.
So ganz glücklich will mich das nicht machen.
Apropo grad gelesen
“Shutterstock will KI-Bilder verkaufen”
“Shutterstock hat auch den Rahmen geschaffen, um Künstlern, die mit ihren Werken zur Entwicklung der KI-Modelle beigetragen haben, eine zusätzliche Vergütung zu gewähren. Das Unternehmen beabsichtigt auch, seine Mitwirkenden in Form von Tantiemen zu entschädigen, wenn ihr geistiges Eigentum verwendet wird.”
Wie hoch das ausfällt ist natürlich ne andere Frage.
Ich hab es jetzt testweise mal ausprobiert. Es soll hier demnächst über alte Kontakte eine Vampire the Masquerade Elder-Runde geben.
Zu der Gelegeheit hab ich mir einfach ein paar Versuche ausgeben lassen, die etwa folgende Wortkombinationen beinhalten haben: Wanderer, moon, landscape, bw
oder vampire emerges from the sea, night, moon, beach
oder female gangel vampire cyperpunk lane
Die Bilder, die dabei entstanden, waren teilweise etwas schräg und ich werde die in Gimp noch etwas bearbeiten müssen. Aber vom Stil her gefallen sie mir und sie könnten auch aus den älteren White Wolf Büchern stammen.
Daher werde ich 1-2 bestimmt für meine Charaktergeschichte verwenden.
Ich habe vor 1 Jahr angefangen intensiv zeichnen und malen zu lernen. Und es braucht wirklich viel Zeit und durchhaltevermögen.
Als ich von dieser KI Sache hörte war das wie ein Schlag ins Gesicht. Da werden zig Bilder inerhalb von Sekunden ausgespuckt, nur indem man einige worte eintippt und die Bilder dannach noch etwas “verfeinert”????
nein…das ist keine Kunst. Das ist allerhöchstens der Tod der Kunst.
Ich will mir nicht vorstellen wie sich das für eine Person anfühlen muss, die mit Kunst Geld verdient…
Das schlimmste daran ist, dass diese ganze Geschichte null reguliert wird. Da kann jetzt einfach jeder machen was und wie er will.
Wen’s interessiert kann mal schauen was mit Kim Jung Gi’s Werken gemacht wurde, nicht mal 48h nachdem er kürzlich verstarb 😥
Es ist wirklich einfach nur schlimm. Vorallem für junge Künstler die hoffen in der Industrie Fuss zu fassen, ist sowas mehr als nur furchteinflössend.
Ich mein….schön wenn die Autorin Spass daran hatte aif diesem Weg Bilder zu erstellen. Das sowas sollte man auch auf keinen fall unterbinden. Aber ich verweise wirklich gerne nochmal auf Kim Jung Gi und was man mit seinem Lebenswerk abgezogen hat.
Eventuell ist das ja sogar ein Folgeartikel wert.
Ich denke auch, dass die Diskussion darum wichtig ist, gerade was das Copyright angeht. Trotzdem habe ich das nie als Schlag ins Gesicht empfunden, auch wenn ich einen langen Weg gegangen bin um analoge Kunst zu lernen. Ich habe unter anderem gelernt mit Leinwand, Metall, Styropor, Papier, Holz, Pinseln, Stiften, Acryl, Öl oder Wasserfarbe Bilder oder auch Skulpturen zu erstellen. Ich habe Unterricht in Gestaltung genommen und auch Kurse besucht. Vor allem aber viel selbst ausprobiert.
Ich war sehr kurz davor freie Kunst zu studieren und hatte sogar einen Platz an einer Universität bekommen. Dann kam aber alles etwas anders als geplant und ich habe Marketing studiert :p
Das Austoben mit der ganzen Materie ist heute für mich super schwierig umzusetzen, aus verschiedenen Gründen. Also bin ich schonmal aufs iPad umgestiegen, weil digital um einiges leichter und schneller umzusetzen ist für mich.
Jetzt habe ich noch KI zusätzlich entdeckt. Ich sehe es gerade einfach als ein weiteres Werkzeug, wie Bilder entstehen können, das ich aktuell lerne zu bedienen. Ich habe es weiter unten schon gesagt: Dadurch habe ich nicht weniger Lust, selbst Bilder zu zeichnen und etwas mit meinen Händen aktiv zu schaffen. Damit bin ich nicht alleine. Es ist gerade eine nette Ergänzung dazu.
eigentlich alles gut nachvollziehbar was du schreibst.
Aber die AI ist definitiv kein Werkzeug…
oder zumindes keines welches Künstlern hilft.
Bei digitaler kunst wie z.b photoshop oder procreate muss man immernoch was selbst tun.
mich erschreckt gerade auch ein wenig, dass du einen background in Kunst zu haben scheinst…
Und doch versuchst du dieses…Ding gut zu reden…🤷♂️
Du sagst es sei eine nette Ergänzung dazu, dass du auch sonst manchmal Bilder erstellst.
Das mag so sein…und das ist auch völlig ok.
Aber was ist mit Künstlern die von ihrem können abhängig sind?
AI wird ja auch für Texte trainiert. Wird im Moment nicht extrem thematisiert aber…ist so.
somit sind auch Autoren und Journalisten in zukunft betroffen.
Und die AI wird schnell besser…
Für mich war Kreativität immer etwas sehr Menschliches….etwas was Können und vor Allem Seele braucht.
Und im Moment erlebe ich lauter Leute die behaupten Kunst erschaffen zu haben indem sie Worte in ein Programm eingeben….
…muss man halt selbst wissen 🤷♂️
Wie ich weiter unten geschrieben habe, setze ich mich auch mit Text-KI auseinander und finde die auch ziemlich spannend. Mit denen beschäftige ich mich schon länger als mit Bilder-KI und man kann auch diese schon für gewisse Arten von Texten einsetzen. Ich arbeite mich auch da weiter ein, weil es einen großen Einfluss haben wird.
Letztendlich wird die Reise mit hoher Wahrscheinlichkeit im nächsten Schritt dahingehen, dass reine Info-Texte mit einer KI erstellt werden, was zb für Newsletter, reine Info-News, Zusammenfassungen, Beschreibungen geht. Was die KI noch nicht kann, ist dir einzigartige Texte liefern, Storytelling erkennen, Storys finden. Kreative Storys gehen zwar in der Theorie, funktionieren aber sehr nach dem Baukasten, wie die KI glaubt, dass Storys funktionieren müssen.
Es wird immer Menschen geben, die etwas mit ihren Händen erschaffen. Menschen werden außerdem weiterhin Menschen folgen und es wird auch weiterhin eine Basis dafür geben, dass man ein Bild, einen Text oder auch ein Tattoo von einer bestimmten Person haben will.
Ich sehe die Technologien aktuell mehr als Ergänzung.
Dabei möchte ich aber nochmal betonen, dass ich auch denke, dass bestimmte Fragen geklärt werden müssen, was das Copyright angeht.
Copyright ist ja schon jetzt ein recht schweres/heikles Thema. Da macht’s die AI nicht einfacher.
Und wird auch nichts darauf gegeben.
(Kim Jung Gi nochmals)
es wird einfach auf alles ge%#!ssen, hauptsache man bringt diese AI weiter und versucht sie irgendwie schön zu reden.
aber…ich hoffe wirklich sehr, dass ich das Ganze einfach zu schwarz sehe.
Du hältst mir in meinem Post vor das es mich nicht betrifft. Du malst seit 1 Jahr und ich arbeite mit Grafiken und Design seit 20 Jahren. Wer hat hier keine Ahnung?
Na dann bist du ja auch etabliert und somit betrifft es dich auch nicht allzu sehr.
Und nur weil ich erst vor 1 Jahr professionel angefangen habe zeichnen und malen zu lernen heisst das nicht automatisch das ich keine Ahnung habe
(Just saying)
Kann schon sein das dieses KI zeug seine Berechtigung hat. Allerdings wird es von vielen im Moment in einer Art und Weise genutzt, vermarktet und dargestellt die höchst verwerflich ist.
Und die Tatsache dass sogar Leute wie du, die in dieser Branche arbeiten, das noch gutreden wollen lässt mich einfach nur kopfschüttelnd zurück.
Aber dir auch viel Spass Er/Sie/Es Warzone 🫡
Ich glaube das ist einfach nur der Tot der menschlichen Kreativität und natürlich ist die Technik faszinierend usw.. aber es ist im Endeffekt nicht mehr als eine maschinelle Iteration der Kreativität von tausenden anderen Kreativen. Und die Ergebnisse werden selbst wieder in die Datenbank aufgenommen, daher braucht es am Schluss nicht Mal mehr die Person die sich einen tollen Satz ausdenkt – es wird einfach unendlich “Kunst” ausgespuckt. Ich denke es sollte sich in jedem Fall kritisch mit der Technik und den Firmen die diese anbieten auseinandergesetzt werden.
gebe dir voll recht!
Das sollte wirklich extrem reguliert werden! aber hinter dieser ganzen AI geschichte stecken Milliarden an Geld!
man denkt immer schnell dass solche Dinge irgendwie aus dem nichts aufploppen. Aber da stecken mächtige Konzerne dahinter…
Ich dachte immer, dass kreativität etwas vom letzten sein wird, was durch Technik ersetzt wird….tja..hier steh ich nun
Ich mag die Bilder, die KIs ausspucken echt gern. Aaaaber ohne das gefütterte Netz und eine irrsinnige Fülle an menschlicher Kreativität als Basis wäre die KI nicht funktionsfähig. Man erkennt sooo oft die realen Vorbilder in den populären Bildern, die ihre Runden im Netz drehen. Quasi als Best Of-Copycat of the Universe.
Die Diskussionen rund um digitale Kunst sind nach wie vor berechtigt, da wahnsinnig viele Leute Copycats als ihr eigenes Werk ausgaben und ausgeben. Kurz mal einen Layer mit mit der Vorlage einwerfen, darauf selbst (weiter)zeichnen, Vorlagen-Layer löschen und im Netz Reichweite generieren und sich feiern lassen. Fertig und echt schwierig.
Dazu kommen digitale Tools, die per Klick das raushauen, wofür man mit Pinsel, Stift, Kohle, whatever ggf. lange Zeit sein Hirn, Übung, innere Ruhe, Motorik und Durchhaltevermögen lernen und beweisen muss. Stundenlang auf einer Leinwand zu malen, sie aus unterschiedlichen Abständen und Blickwinkeln zu betrachten, ganz andere Eindrücke zu erfahren und nach all den Stunden körperlich und kreativ ko in den Sessel zu fallen, ist etwas anderes, als mit dem iPad am Tisch oder auf der Couch gechillt den Plastikstift zu schwingen.
Klar gibt es Copycats auch auf Leinwänden, als Büste etc, aber das Handwerk und der Denkprozess im Schaffungsprozess unterscheiden sich dann doch allzu oft und lassen Abzweigungen nehmen, die digital durch ein starres Vorgehen weniger passieren.
Wenn aus Inspiration als Anstoß, Klicks werden und das Endprodukt auch noch in direkte Konkurrenz zum Handwerk steht, geht die Wertschätzung für echte Künstler und Kreative unter.
Für die Industrie mag das alles total toll sein, da sie sich in ein paar Jahren Concept-Artists etc. sparen können und vielleicht für werbeträchtige Artworks kurz mal jemanden bezahlen. Als Co-Existenz und Experiment finde ich das alles spannend, der breiten Masse suggeriert sowas eine schräge Wertigkeit von Kreativität inkl. Umsetzung.
Es wird aber, wie bei Musik mit der schrägen Digitalisierung z.B. auch, Liebhaber geben, die vielleicht irgendwann als komische Puristen oder so bezeichnet werden und Kunst auch mit dem Künstler und Schaffungsprozess verknüpfen.
Die KI generiert idr, handwerklich perfekte Bilder. Aber bei Kunst geht es doch nicht nur um das Endergebnis. Auch der der Weg, das Schaffen selbst, ist für den Künstler gut und wichtig. Sei es um sich zu konzentrieren, meditieren oder runter zu kommen. Außerdem kann die KI (noch) nicht kreativ sein. Noch muss generiert sie Bilder aus einer Reiher an Schlagworten und imitiert Künstler.
Mir gefallen die Bilder die da erstellt werden ausnahmslos, die sehen fantastisch gut & interessant aus .. und dennoch sehe ich diese KI als Werkzeug, sie ist kein Künstler.
Gruß.
Ich finde die Kunstwerke, die so geschaffen werden wirklich schön, und solange Kunst geschaffen werden kann und der Künstler das ausdrücken kann, was er/sie will, ist das meiner Meinung nach die Hauptsache. Kann man die Bilder aus diesem Artikel eventuell in hoher Qualität herunterladen irgendwo ? Ich finde die nämlich echt toll!
Die Bilder sind aktuell nur in hoher Qualität auf meiner Festplatte zu finden und ich plane nicht, sie irgendwo hochzuladen. Die sind wirklich erstmal nur für mich gedacht, wenn ich mich etwas kreativ austoben möchte und zu müde bin oder nicht die Zeit finde, etwas selbst zu malen. 🙂
Da mich die Themen “KI” und “Maschine Learning” aktuell stark beschäftigen, wollte ich einfach mal ein paar Gedanken dazu teilen, auf Basis von Diskussionen die ich in Kunst-Communitys verfolge
Frau Jankowski, wie wäre es wenn Sie sich mal um Ihre Mails kümmern würden?
Meine Mails warten schon lange auf eine Antwort.
Wenn du schon länger auf eine Antwort von mehreren Mails wartest, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass sie bei mir im Spam gelandet sind. Von wann waren sie denn und mit welchem Betreff?
PS.: Ich empfinde es als anstrengend, eine Unterhaltung zu starten, die erstmal mit einer Unterstellung anfängt.
Ich sehe das größte Problem darin, das du dich als Künstler nicht gegen die Verwendung deiner Bilder wehren kannst. Genauso wie auch schon private Bilder durch die KIs Verwendung fanden. Das ist äußerst kritisch. Gerade wenn sich danach Leute hinstellen um mit dem Ergebnis der Urheber- und Copyrightverletzungen der KI Geld zu verdienen. Es ist eben nicht immer so, dass man das Ursprungswerk nicht mehr erkennt. Gleich ob Foto oder aber Zeichnung.
Fällt das dann aber nicht unter künstlerische Freiheit? Es ist ja nicht das uprsprungswerk mit dem man Geld verdient, sondern eben eine durch dieses inspirierte „Arbeit“. Wie tausende YouTuber etc. die z.b. Filmclips hochladen. Filter drüber, spiegeln oder ne andere Musik drüber und schon zählt es als was eigenes. Ob das jetzt fair ist oder nicht sei mal dahin gestellt. Aber es ist Fakt.
Betrachte das Ganze ein wenig wie mit der GEMA. Du kannst auch auf YouTube nicht einfach jedes Lied rüber spielen. Es gibt freie Kunst und es gibt Kunst die eben nicht verwendet werden darf. Es wird ja auch leider bei der KI keine Quelle angegeben woher die Stücke für die Bilder kamen und bei einigen erkennt man den Ursprung eben doch. Du hast als Künstler keine Möglichkeit dich dagegen zu wehren oder irgendwo anzugeben das die KI deine Bilder nicht verwenden darf.
Nein, das ist nicht der Fall. Es gibt lange Gerichtsprozesse um festszustellen wie hoch der eigene Anteil ist und ob das deshalb als eigenständiges Werk gilt.
Bezüglich des Wettbewerbs als ein KI Bild gewann: Die Veranstalter hatten nichts gegen KI gesagt. Daher ist die Sache wie sie ist. Allerdings sollten Künstlerwettbewerbe sowas nicht akzeptieren. Der Unterschied zwischen Leuten die KI benutzten und die, die es nicht tun ist die Erfahrung, wissen über Licht und Farbtheorie, Proportionen und Perspektiven. Für KI kann es ja separate Wettbewerbe geben.
Und allgemein glaube ich nicht, dass so eine KI den Künstler ersetzen wird. Der Vergleich mit der Laterne: Trotzdem brauchen die Laternen einen Elektriker (oder wer auch immer genau dafür zuständig ist). Es passiert nichts aus irgendeiner Leere. Künstler werden gebraucht.
Jeder Künstler klaut oder lässt sich von anderen Künstlern inspirieren. Sieht man heute überall, ob Musik, Kunst oder Games.
Ein Mensch lernt über Jahre hinweg und übt sich anfangs an Kopien. Erstellt eigene Dinge, erschafft aber auch erst über Jahre eigene Werke.
Bei der KI ist es ebenso, es lernt von Künstler wie Menschen auch. Aber eben nicht über Jahre, sondern in Tagen oder Monaten.
Man muss finde ich, selbst entscheiden was man mag und was nicht. Ein Künstler dem ich was beschreibe. Eine Szene, detail oder etwas aus einem Traum.
Von dem erwarte ich das er mir z.b ein Bild gibt. Was meiner Beschreibung entspricht.
Von der Ki oben mal selbst probiert im Discord ^^
Finde es schade, daß sie mir ihre Idee meines Traumes, Detail oder Szene beschreibt. Und nicht das was ich ihr gegeben habe.
Denke keine Künstler muss sich derzeit Sorgen machen. In der Zukunft vlt aber das nennt man Fortschritt. Wie in allen Bereichen des Lebens.
Es macht Grafiker schon teilweise überflüssig.
Weil vieles von Programmen erledigt wird ja. Schon klar, aber irgend jemand muss Dinge erstellen oder entwickeln. Leider wie in allen Bereichen heißt es. Preis Leistung
Man kann eh nicht in die Zukunft schauen. Möglicherweise wird der Gamingsektor noch größer dann braucht man insgesamt mehr Leute. Verändern wird sich aber einiges mit den KIs, soviel kann man sagen..
Ist immer einfach über Dinge zu reden die einem selbst nicht betreffen wa? Dein Kommentar zeigt das du wirklich NULL von Kunst verstehst.
Trotzdem magst hier gross mitreden 🙄
und nur weil’s “Fortschritt” zu sein scheint sollte man sich damit abfinden???
(nein!)
Wer sagt das ich keine Ahnung habe und wieso betrifft es mich nicht. Du weißt garnicht was ich beruflich mache. Die Programme die wir bei uns benutzen helfen bei uns echt enorm. KI könnte vieles noch beschleunigen. Daher Er, Sie, Es Sero. Viel Spaß 😉
Mein persönliches Problem mit KI Kunst sind mehrere Dinge.
Allen vorran, die KI wird mit den Werken von Künstlern gefüttert, und ist in der Lage ohne deren Einverständnis Stile zu emulieren.
Es ist nicht nachvollziehbar mit welchen Datenbanken die KI’s gefüttert werden, und ob die Rechte von Künstlern am eigenen werk dabei beachtet werden.
Zudem ist es jetzt nicht einfach, aber auch nicht wirklich schwer ein Bild zu erschaffen für das ein Künstler 16 Stunden und nicht gar mehr braucht. Und momentan erlauben es viele KI entwickler nicht die ergebnisse kommerziell zu benutzen, aber für einen Verlag ist es zum Beispiel sehr viel einfacher eine KI etwas als ein Cover für ein Buch zeichnen zu lassen, vielleicht sogar im Stile eines spezifischen Künstlers anstatt diesen anständig zu beauftragen.
Ich kann ja die begeisterung verstehen ein paar Worte einzugeben und plötzlich bekommt man ein Bild nahe seiner Phantasie auf die Leinwand.
ABER mit KI Kunst kannst du eben nicht wirklich alles bestimmen was ein Künstler kann, ja du kannst mit anderen Medien arbeiten.
Aber du kannst schlecht jedes Detail bestimmen, und für mich persönlich ist das keine Kunst.
Der Nutzer oder die Nutzerin sagt ja nicht ‘Ich hätte gerne ein Bild von einem Mädchen und einem Wolf, Wolf und Mädchen stehen sich gegenüber, das Mädchen links, der Wolf rechts. Der Wolf ist Größer, hat schwarzes Fell, die Hand des Mädchens liegt im 40% grad winkel. Das Mädchen hat Blonde Haare, den Kopf in einer perfekten dreiviertel Perspektive […] Ich möchte das der Auge des Wolfes auf dem drittel Schnittpunkt liegt, die Hand im vorderung im Licht, und gleichzeitig das Fell des Wolfes im Hintergrund in genau diese Tonfarbe verblendet.’
Oder geht das so sehr ins Detail?
Gleichzeitig schaded diese ‘Kunst’ auch den Menschen die schon oft genug genügend Probleme haben für ihr Werk angenommen zu werden.
Und nach allem erschafft die KI nicht aus Luft und Liebe und Worten, sondern aus den Werken von anderen. Und als Künstler blutet mir das Herz.
Man kann mit den Beschreibungen schon stark ins Detail gehen. Sobald es mehrere Objekte in einem Bild werden, wird es allerdings schwieriger. Wenn du den Fokus stark auf ein Objekt legst, geht es. Dafür musst du aber mehrere Variationen erstellen lassen, die du immer tiefer ins Detail gehen lässt. Damit bin ich aber noch nicht wirklich gut, sehe es aber bei anderen, dass das in mehreren Schritten sehr gut klappt.
Also doch, es ist schon möglich und die Maschine lernt. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis man damit seine exakte Wunschvorstellung umsetzen kann.
Das grüne Kleid in dem Artikel hier entspricht zb sehr genau dem, wie ich mir das Kleid vorgestellt habe. Hier habe ich in der Beschreibung viel Wert auf das Kleid gelegt, weil ich neugierig war wie gut die KI nun Stoff in Bewegung umsetzt.
Der Frau habe ich keine Beachtung geschenkt und sie nur mit einem Wort beschrieben “Tänzerin”. Es gibt auch Variationen mit Frau, aber ich fand den “KI-Unfall” ohne Frau deutlich spannender.
Das könnte ich mir sogar gut vorstellen, auf Leinwand zu bringen und dabei mit Formpaste zu arbeiten, um einen 3D-Effekt zu erzielen und das Bild so noch spannender fürs Hirn zu machen. Vielleicht sogar mit etwas echten Stoff arbeiten. Hier könnten dann Ergebnisse kommen, die digital gar nicht möglich wären.
Die Konkurrenz ist dank Internet auch schon ohne die KI unfassbar hoch und ja, es wird definitiv passieren, dass Dinge wie Cover-Art durch KI gemacht werden können.
Das gleiche gilt nebenbei auch fürs Schreiben. Bevor ich mir Midjourney angeschaut habe, habe ich mich vor allem erstmal mit Schreib-KIs beschäftigt, weil die direkten Einfluss auf meinen Beruf haben. Ich kann dir sagen, dass es schon jetzt möglich ist z.B. reine Info-Texte durch eine KI erstellen zu lassen – wenn man auch hier versteht, wie man die besten Sprachbefehle gibt. Auch kreative Texte sind möglich, gehen aber noch sehr stark nach Baukasten-System, wie eine Geschichte “funktionieren sollte”.
Was die KI aber (noch) nicht kann, ist einzigartige Texte mit Einordnung erstellen oder eben auch Storys finden. Reine Info-Texte funktieren aber auch lange nicht so gut wie einzigartiges Storytelling.
Leute, die verstehen, wie sie Einzigartiges schaffen und auch verstehen, wie sie mit ihren Werken Leute erreichen, werden sich weiterhin durchsetzen. Nicht umsonst landen Bücher von Influencern immer sofort nach Veröffentlichung auf der Spiegel-Bestseller-Liste.
schlimm……
Das Menschen fast panisch versuchen die Zeit aufzuhalten, kennen wir noch aus den Anfangszeiten von CAD oder Photoshop. Und dennoch gibt es auch 2022 Zeichnende und Malende Personen, die ihr Geld mit dem Handwerk der Kunst verdienen. Parallel gibt es aber digitale KunstlerInnen die ihrerseits Kunst erschaffen.
Ich kann daher diesen Kommentar (also den Artikel) sehr gut nachvollziehen. ich könnte nie gut zeichnen oder malen, aber mein Hirn ist voller Fantasie. Ich finde es schön daß es möglich ist diese nun auch auszudrücken. Das heißt nicht dass es nicht auch schon ist eine handgezeichnete Illustration oder ein Bild anzusehen. Aber das Erzeugen und das Betrachten sind für mich 2 ganz verschiedene Dinge. Mich interessiert oft eher was Menschen fantasieren, die nicht das Handwerk gelernt haben…da ist so viel Verborgenes, das ist einfach spannend.
Ich glaube, dass ich zumindest hier mit meiner Meinung etwas alleine stehe, aber ich habe eine drastisch andere und grundsätzlich eher negative Einstellung zu diesen “Kunst-KI”.
Ich sehe ein, dass es total viel Spaß macht, die KI MidJourney Bilder bauen zu lassen. Es ist super interessant zu sehen, was die KI aus einigen Worten machen kann, wie absurd und manchmal erstaunlich schön das ist.
Ich habe immer gelernt “Kunst kommt von Können” – und nicht “Kunst kommt von Klauen”. Sich Inspiration zu suchen ist kein “Klauen”.
Ich finde auch den Vergleich mit Photoshop und Tablett eher .. schwierig. In beiden Fällen bist du noch die ausführende Person und sagst exakt, was das Programm tun soll, hast eine klare Vorstellung und benutzt die dir gegebenen Werkzeuge um das umzusetzen.
Bei MidJourney ist das nicht der Fall. Du gibst Worte vor und die KI durchforstet das Internet und versucht dann daraus etwas zu basteln. Das ist nicht das Bild, das du im Kopf hattest. Du bekommst nicht deine Fantasie am Ende als Bild, sondern du bekommst die Abwandlung deiner Fantasie, durch einen PC berechnet. Es gibt keine Schöpfungshöhe durch den Menschen, der die KI mit Schlagworten speist.
Ich habe auch immer gelernt, dass Kreativität und Kunst die Fähigkeit ist, mit beschränkten Mitteln etwas zu erschaffen. Du selbst musst die Bausteine nehmen und daraus etwas erschaffen. Diese Bausteine gibt es aber nicht. Man ruft Worte in die KI, die KI sucht sich mittels irgendeiner Berechnung etwas zusammen und verarbeteitet das dann. Das ist für mich weder Kunst noch kreativ.
Zu guter Letzt bin ich der Ansicht, dass Kunst ein großer Teil der menschlichen Kultur ist und in erster Linie von Menschen erschaffen wurde. Das ist bei diesen KI-Bildern nicht der Fall. Der Mensch gibt nur noch ein paar Schlagworte, das Bild selbst wird durch Algorhythmen und die KI erschaffen. Der Mensch übernimmt nicht mehr die Hauptleistung an der Erschaffung.
Und ich finde es äußert schwierig, wenn unsere Kultur nun von Maschinen erschaffen wird. Ich glaube, dass das ziemlich drastische Folgen haben kann, die man jetzt noch nicht absieht. Sei es für die Kunst als Ganzes oder für das Selbstbild der Menschheit an sich.
Spaß macht es mit der KI allemale und es ist beeindruckend. Aber mir fehlt bei jedem Bild das Gefühl, etwas selbst erschaffen zu haben. Denn das tue ich mit der KI nicht. Mit MidJourney bin ich eine Person im Publikum, die laut reinbrüllt: “Mach mal einen Elefanten nach!” und dann macht der Künstler auf der Bühne die Geräusche eines Elefanten. Das macht es nicht zu “meiner Leistung”.
Ne, das ist gerade in Künstler-Communitys eine häufige Meinung, die ich gut nachvollziehen kann.
Ich habe auch eine ganz andere Beziehung zu den Bildern, die ich mit Midjourney erstelle als zu denen, die ich zum Beispiel auf Leinwand bringe.
Es ist ein großer Unterschied, ob ich Stunden und Wochen über einem Bild sitze, dass ich vorerst akribisch planen musste, um mein Material nicht zu verschwenden. Bei dem jeder Pinselstrich wohlüberlegt sein muss, bestimmte Aspekte des Bildes vielleicht nochmal vorab woanders ausprobieren und üben, bevor man sie aufs geplante Bild bringt, usw.
Ich konnte meine Bilder nie aufhängen, weil ich immer nur sehe, was ich nochmal optimieren kann. Zu diesen Bildern habe ich eine starke emotionale Bindung.
Und doch, digitale Kunst hat da schon eine Änderung reingebracht. Wenn ich mit dem iPad zeichne, kann ich über multiple Folien ganz viele Sicherheitsnetze einbauen. Ich kann Schritte löschen, Teile des Bildes verschieben, über die Zeichentools manipulieren, indem ich etwa Linien nochmal verändere. Ich kann ganze Bereiche mit einem Tippen komplett ausmalen usw.
Genau dieser Aspekt hat für einige analoge Künstler die digitale Kunst minderwertiger gemacht, weil du eben nicht so hart planen musst, deine (manchmal sehr teuren) Materialen opfern musst, um zu Üben und vor allem nichts so leicht löschen kannst. Einer meiner Kunstlehrer hat mir beigebracht, dass Fehler wichtig sind und vor allem auch mit diesen kreativ umzugehen. Mir ist ein Bild mal versehentlich halb zerrissen und einen Tag später war Abgabe. Da hat er gesagt: Malst du den Riss halt als Reißverschluss. Sowas ist bei digitaler Kunst nicht nötig, weil du alles easy fixen kannst.
Wenn wir dann auch an Künstler denken wie Beuys, der mit seiner berühmten “Fettecke” einfach mal Butter an die Wand geschmissen hat. Das ist sogar einfacher als Midjourney bedienen 😀 Und auch er wurde immer stark diskutiert, ob das nun Kunst sei. Aber er hat immer auf Provokation gesetzt und eben die Ideen gehabt.
Ich denke nicht, dass Menschen irgendwann aufhören, mit Pinsel und Papier zu malen. Dafür haben wir auch zu viel Spaß an dem Ausführen von Handwerken.
Ich nutze Midjourney gerade einfach als kleine Fantasie-Oase. Trotzdem höre ich deswegen nicht auf, auf dem iPad zu malen, weil mir der Prozess einfach Spaß macht. Ein paar Bilder, die ich mit Midjourney gemacht habe, geben mir sogar neue Ideen für Bilder, die ich gerne händisch umsetzen möchte.
Kunst an sich ist subjektiv. Mein bestes Beispiel, Merda d’artiste oder auch bekannt als Künstlerscheiße. Wenn eigene Scheiße in Konservendosen verpacken Kunst ist, oder eben jene zu öffnen wieder etwas neues ist, dann kann AI Art auch Kunst sein. Denn was KI macht ist schon ganz anders als was zum Beispiel auch in “Ziemlich beste Freunde” kritisiert wurde, wo Dries sagte:”Da hat einer Nasenbluten und schon bezeichnet ihr es als Kunst?”
Denn meiner Meinung nach erfordert es viel mehr Aufwand etwas so korrekt zu beschreiben und sich dem zu nähern was man als Bild im Kopf hat als einfach ein paar Striche zu malen und es Werk zu nennen.
Und ein weiteres Argument für KI Kunst, warum muss Kunst bedeuten, dass man selbst zeichnen kann? Du sagst ja Kunst ist kreativ? Nur was wenn jemandem es an den mechanischen Fähigkeit fehlt? Die Optionen sind zuvor gewesen, es trotzdem so gut zum ach wie es geht auch wenn dabei dann ein Unterschied wie zwischen Horizon und NES Spielen kommen kann. Dann gäbe es die Möglichkeit ganz genau einem fähigen Zeichner anzusagen wie man es haben will. Nur meiner Erfahrung nach gilst du dann nicht als der Künstler sondern der, der das gezeichnet hat.
Option drei wäre einfach sagen, man ist nicht dafür gemacht Künstler zu sein und lässt es bleiben.
Nun dank der KI ist nun halt eine vierte Option dazugekommen der KI stattdessen die Anweisung zu geben und zu lernen wie man die korrekte Wordwahl macht und so das Bild in seinem Kopf auf die Leinwand bringt.
Du sagst ja auch Kunst ist Fantasie. Allerdings gelten Porträts auch als Kunst. Aber ist einenen Mensch oder ein Gebäude nachzumalen wirklich kreativ? Eine fähige Leistung sicher aber wir sagen ja auch nicht, dass einen Text abzuschreiden eine kreative Leistung ist außer vielleicht bei diesen alten Keilschriftbüchern.
Ich sehe jedenfalls eine Zukunft, wo wir ganz einfach unsere Gedanken scannen lassen können und am Ende gilt es vielleicht als vornehm Bilder selbst zu zeichnen aber am Ende kannst du auch ganz einfach die Bilder in deinem Kopf mittels Vorstellung aufs Papier bringen wodurch dann hauptsächlich die Kreativität zählt und nicht mehr auch ob du überhaupt die mechanische Begabung dafür hast.
Denn derzeit zählt meiner Erfahrung nach noch mehr ob du eine Begabung hast Dinge zeichnen zu können als kreative Ideen zu haben.
Ganz genau, Kunst kommt von Können und mit solch einer Technik die Einem alles zusammen bastelt geht das Können verloren. Man muss doch keinerlei Ahnung davon wie man ein Bild anordnet ,wie man Tiefe oder Leben in ein Bild bekommt oder von dem Zusammenspiel der Farben haben,da die KI all diese Schritte übernimmt.
Klar,hier haben wir “Kunst”für Jedermann aber mit echter Kunst die aus der Kreativität des Menschen entsteht hat das nichts zu tun.
Die KI übernimmt das nur für dich, wenn du ihr sagst, welche Techniken sie verwenden soll. Leute die Bildgestaltung gelernt haben oder bereit sind, diese zu lernen, werden immer bessere Ergebnisse mit der KI erzielen
“Kunst kommt von Können” ist nur eine Redewendung.
Hat mit der Sache “Kunst” nichts zu tun.
Beauftrage ich einen Künstler eine Skulptur oder ein Gemälde für einen bestimmten Zweck zu machen, kann ich mir nie sicher sein, was am Ende dabei heraus kommt.
Bei einem Kunsthandwerker kann ich mich darauf einstellen, dass dies am Ende so ähnlich aussueht, wie seine bereits bestehenden Werke.
Die KI beauftrage ich mit der Beschreibung ebenfalls, kann am Ende aber leichter sagen, was mir nicht gefällt und im Papierkorb landet oder welches ich gut für den gedachten Zweck verwenden kann. Sie hat jedenfalls kein Ego.
Kunst ist Kreativität. Auch Texte vorzugeben ist Kreativität. Also im Prinzip gibt es keine Unterschiede.
Etwas anderes ist Kunsthandwerk, Calligraphie zB. Da bezahlt man hauptsächlich für das Handwerk.
Kunst ist oft eine Mischung aus beiden.
Der Extrakt ist aber die Kreativität. Schwarzes Quadrat auf weißem Grund wird als Kunst verkauft hat aber keine handwerklichen Anforderungen.
Für jeden kreativen Kopf, Designer oder what ever gilt hier das gleiche. Entweder gehst du mit der Technologie oder du bleibst auf der Strecke und wirst abgehängt von Leuten welche sich dem Fortschritt nicht verschließen.
Post vom Doomer,
schöne neue Welt, nicht wahr? Du brauchst kein Sänger zu sein. Der Stimmverzerrer übernimmt das. Du brauchst kein Künstler zu sein. Midjourney übernimmt das. Du brauchst nicht mehr zu gehen. Der Elektro Roller übernimmt das.Bald brauchen die Roboter keine Menschen mehr.
Mit Hilfe von KIs wie Mindjourney können Menschen Bilder erzeugen. Wobei das Ergebnis manchmal auch recht unerwartet sein kann.
Die meisten der Bilder die im Artikel gezeigt werden, dürften in zahlreichen Zwischenschritten erzeugt worden sein. Der KI die richtigen Angaben zu geben, um halbwegs zielgerichtet ein bestimmtes Ergebnis zu bekommen, ist eine Kunst für sich, und Bedarf einiges an Übung.
Ob das Kunst ist, darüber darf gerne gestritten werden. Das ist nicht neu, und ich persönlich sehe keineswegs alles als Kunst was von einen menschlichen Künstler so genannt wird.
Muss ein menschlicher Künstler Angst vor solchen KIs haben? Kommt darauf an. Wer als Künstler Angst vor Konkurrenz hat, vermutlich schon.
Die hier gezeigten Bilder habe ich alle in einem Rutsch gemacht, ohne Zwischenschritte. Da bin ich noch nicht, dass ich die Bilder groß weiter verfeinern kann. Da habe ich schon krasse Ergebnisse in der Community gesehen, wo ich noch nicht ganz verstanden habe, wie sie das überhaupt machen. 😀
Immer wenn ich versucht habe, ein Bild weiter auszuarbeiten, ist es grotesk hässlich geworden
Aber die meisten Bilder hier sind auf jeden Fall nach viel Übung der Befehlseingabe entstanden. Ich bekomme trotzdem noch viele Ergebnisse, die überhaupt nicht meinem Wunsch entsprechen und wo ich manchmal auch nicht ganz kapiere, warum die KI bestimmte Befehle interpretiert wie sie es tut
Hmm da sind tatsächlich ein paar sehr schöne Bilder rausgekommen.
Ich finde es maximal faszinierend, wie die KI die Stile wechselt.
Es war tatsächlich schwer, die Bilder für den Artikel auszusuchen. Hab einige, die mir sehr gut gefallen, aber wollte vor allem die Vielfältigkeit zeigen. Die Sprachbefehle machen aus, welche Stile am Ende dabei herum kommen
Hab jetzt auch mehr angefangen mit unterschiedlichen Untergründen und Material zu experimentieren. Also lasse die KI zb Öl auf Leinwand erstellen oder Wasserfarbe auf rauem Papier. Das setzt sie schon verblüffend gut um.