Im deutschen Twitch gibt es derzeit einen Konflikt zwischen Pia „Shurjoka“ Scholz und Tim „KuchenTV“ Heldt. Marcel „MontanaBlack“ Eris hat eine ganz eigene Meinung dazu und findet: „Alles Quatsch.“
Worum geht es in der Klage? Die Twitch-Streamerin Pia „Shurjoka“ Scholz sieht sich seit ihrer Kritik am „Harry Potter“-Spiel Hogwarts Legacy immer wieder Anfeindungen ausgesetzt.
Im Mai 2023 kochte die Situation erneut hoch, als die 25-Jährige den Deutschen Computerspielpreis als „Spielerin des Jahres“ erhielt. Kritiker empfanden die Auszeichnung als unverdient, da Shurjoka eher für ihr politisches Engagement, als für ihre Gaming-Streams bekannt sei.
Die Streamerin beschrieb einen Teufelskreis: Jede Handlung ihrerseits führe zu Videos anderer Influencer, deren Communitys sie dann mit Hass-Botschaften überschütten würden. Sie erstattete schließlich Anzeige, um der Situation zu entkommen:
- Gegen den umstrittenen Content Creator Tim „KuchenTV“ Heldt wegen Verleumdung – er hatte sie als „extremistisch“ bezeichnet.
- Zudem will sie gegen Gewalt-Fantasien und Drohungen aus den entsprechenden Communitys vorgehen.
Marcel „MontanaBlack“ Eris hat seine eigenen Differenzen mit KuchenTV gerade rechtzeitig beigelegt, um ihm nun beispringen zu können.
MontanaBlack meint, Streamerin schadet sich selbst
Was hat MontanaBlack zu sagen? Der Streamer hat bereits nach der Auszeichnung für Shurjoka deutlich gemacht, dass er nicht viel von ihr – oder dem DCP – hält. Gleich zu Beginn seiner Reaktion macht er dann auch deutlich, auf wessen Seite er steht: Einen Bruder müsse man unterstützen.
Von Shurjoka findet er es hingegen „schwach“, dass sie sich in die „Opferrolle“ stelle, weil sie „Brüste habe.“ Hass würde im Internet schließlich jeder abbekommen, egal ob Mann oder Frau, meint MontanaBlack.
Er sagt, die Streamerin würde sich selbst am meisten schaden. Da spreche er aus Erfahrung, schließlich habe er selbst früher auch sehr viel Kritik abbekommen. Sein Weg sei es jedoch, nicht groß darauf einzugehen, damit habe er sich sehr viele Kopfschmerzen erspart. In einer Woche habe es dann jeder vergessen. So erklärt er:
Das Schlimmste, was du machen kannst: Du wirst kritisiert und guckst dir das an und gehst in keinster Art und Weise auf die Kritik ein. [Du] laberst drauflos und laberst so viel Scheiße, dass diese Meinungsblogger, die ein Video über dich gemacht und dich kritisiert haben, noch ein Video über dich machen und dich auseinander nehmen.
Der Streamer bemängelt, Shurjoka würde nicht auf Kritik von KuchenTV eingehen und sich stattdessen auf seine Verurteilung wegen Volksverhetzung stürzen, die aber schon Jahre her sei: Das sei einfach „maximal unangenehm“.
Die ganze Reaktion von MontanaBlack findet ihr auf YouTube.
MontanaBlack sagt: „Habe keinen Hass“
MontanaBlack betont aber auch, dass er keinen Hass gegen Shurjoka verspüre. Vielmehr wolle er eigentlich mit jedem befreundet sein. Er selbst sei von der Streamerin blockiert worden, ohne je Kontakt zu ihr gehabt zu haben.
Der 35-Jährige schlägt vor, man könne sich ja mal zu einem klärenden Gespräch zusammen setzen, eventuell moderiert durch einen neutralen Content Creator. Ob es dazu kommen wird, ist jedoch fraglich.
Unterdessen scheint der Kreislauf aus Reaktionen und Gegen-Reaktionn nicht abzubrechen: KuchenTV sah sich im Stream bereits die Reaction von MontanaBlack sowie einen weiteren Stream von Shurjoka an und kündigte an, das würde ein weiteres Video geben.
MontanaBlack hat selbst schon Erfahrungen mit Rechtsstreitigkeiten gemacht. Ein eigentlich gemütlicher Stream aus dem Wildpark endete in einer einstweiligen Verfügung gegen den Streamer. Der sah darin einen gefährlichen Präzedenzfall.
Streit um wenige Sekunden auf Twitch: MontanaBlack will vor Gericht wegen eines Streams
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Die Streamerin finde ich an sich sehr Sympatisch.
Aber war bisher kaum im Chat Aktiv, weil ich zu viele Streamer geaddet habe und das schaue worauf ich lust habe.
Aber ich kann da “MontanaBlack” nur zustimmen.
Wenn jemand Kritik ausübt, sollte im angemessenen Rahmen darauf Öffentlich geantwortet werden und zwar Sachlich und Konstruktiv auch wenn z.B. der andere eventuell unter der Gürtellinie gegangen ist.
Sonst würde man sich ja auf dessen Niveau einlassen.
Ähnliches wie auch in diesem Fall wenn Sie eine Klage einreicht.
Sie ist doch freiwillig eine Öffentliche Person geworden indem sie auf Twitch streamt.
Wenn dann das mit einer Klage konfrontiert wird ist ganz klar “Shurjoka” im falschen Geschäft und sollte sich von Twitch und den Öffentlichen Online Welten zurückziehen und sich nicht mehr so Präsentieren.
Klingt zwar hart aber ist so. Selbst ich würde ich Aktuell noch zugeben das ich wohl in meiner derzeitigen Situation mich wohl auch nicht richtig konstruktiv wehren könnte.
Nicht jeder ist zum Streamen geeignet!
Dazu gehört auch eine gehörige Portion Humor und darf nicht alles so ernst sehen.
Auch wenn die ein oder andere Kritik gerechtfertigt ist.
In “Shurjoka” würde ich auch keine Spielerin des Jahres sehen.
Da gibt andere Streamer die es sich viel mehr verdient haben.
Frage mich da schon was die Leute sich da gedacht haben und unter welchen Kriterien “Shurjoka” überhaupt ausgewählt wurde.
Deswegen über sie herfallen finde ich sehr schwach, es sollte eher über die hergefallen werden die den Preis verliehen haben, aber nicht die Person, die den Preis verliehen wurde.
War letztes Jahr mal kurz bei ihr im Stream, auf der Suche nach passender Unterhaltung im Lurk.
Irgendwann hatte ich dann aber Spaß daran, an der Unterhaltung im Chat teilzunehmen.
Ich sah meine Teilnahme als harmlos an, sie scheinbar nicht, denn ich wurde instant beleidigt, eher nicht ich, sondern meine Mutter, auf so eine üble Art das ich völlig “sprachlos” war. Auf meine Frage was ich denn böses geschrieben hatte, machte sie kurz weiter und gab mir einen Ban.
Jetzt bannen wir uns gegenseitig 😅
Ich finde sie fürchterlich, in ihren kontroversen Aussagen, als auch ihrem ganzen Erscheinungsbild als Streamerin.
Wäre kein Verlust, wenn sie von der Bildfläche verschwindet
Jau, geil -“Erscheinungsbild” als Teil einer Argumentation.
Ich persönlich empfinde “Shurjoka” als sehr gefährlich.
Habe mir jetzt mal ein paar ihrer Streams angeschaut und ihre Community besteht zu 99% aus Ja-Sagern die ihr alles glauben und sie in allem bestätigen.
Es hat schon was von einer Predigt wenn man sie da so reden hört.
Und ich denke zu Monte, dessen leben aus Spielsucht besteht, brauch man nichts weiter sagen.
Beide haben einen an der Waffel.
Ich hab mich jetzt mit beiden beschäftigt und ich finde beiden fehlt die Fähigkeit, sich in den jeweils anderen hineinzuversetzen komplett.
Ich hab mir neulich eine Stunde Shurjoka angeschaut und mich stört, wie selbstsicher sie über alles spricht, vor allem über sich selbst. Wie überzeugt sie davon ist, im Recht zu sein, auch bei Themen, die kontrovers sind und bei denen es durchaus andere Meinungen geben kann.
Bei Kritik sagt sie, sie wäre ja schon viel besser geworden im letzten Jahr. Sei jetzt viel “journalistischer”, viel klüger und so weiter.
Ich glaube, sie ist einfach nicht in der Lage, sich selbst von außen zu betrachten und zu verstehen, wie sie auf andere wirkt. Sondern hat sehr stark so eine “Freund/Feind”-Kennung aktiv. Wenn man sich selbst so im Recht sieht, muss ja jeder, der was gegen einen sagt, üble Absichten haben, weil der ja gar keine andere Meinung haben darf.
Es wirkt echt so, als glaubt sie, jeder, der eine andere Meinung hat als sie, tut das nur aus a) üblen Motiven oder b) um ihr persönlich zu schaden.
Ich glaube, das ist eine egozentrische Sicht, die Leute entwickeln, wenn sie in isolierten und exponierten Situationen sind, wo sie jeden Widerspruch abschmettern.
Also ich kann das nicht ausstehen, aber ich finde es noch irgendwo nachvollziehbar. Dafür kann man sie natürlich kritisieren – wenn sie da Mord- und Vergewaltigungsdrohungern bekommt, geht das einfach überhaupt nicht.
Aber Kuchen.tv finde ich wirklich schlimm. Da hab ich 3 Minuten zugesehen und der sagt einfach Sachen, die rundheraus doof und auch total gefühllos sind. Er trötet die auch einfach so raus, als hinterfragt er überhaupt nicht, was er da sagt.
Also: “Natürlich kriegen Männer keine Vergewaltigungs-Drohungen – das wäre ja auch maximal homosexuell” – boah.
Dann erzählt er, alle im Internet werden gehatet – Männer und Frauen. Das macht’s a) nicht okay, und b) werden Frauen eben anders gehatet als Männer.
Die Diskussion hatten wir auch schon x-Mal auf der Seite: Es ist was anderes, ob dich wer “Nichtskönner” oder “Arschloch” nennt oder sagt “Du dumme Schlampe, geh in die Küche und mach mir ein Sandwich” – das eine ist eben eine Beleidigung, das andere ist sexistisch. Das ist ein Unterschied.
Dann erklärt er: Ja, ob man jetzt Schläge angedroht bekommt oder Vergewaltigung. Das sei ja alles das Gleiche. Das ist halt einfach Quatsch. Ich bin schon mal geschlagen worden, aber noch nie vergewaltigt.
In welcher Welt ist das denn alles dasselbe? Ich weiß gar nicht, ob der sich selbst zuhört. Also wirklich.
Mich stört auch bei beiden wirklich, wie sie ihre Zuschauer beeinflussen und was sie da für Echo-Chambers aufbauen durch die undifferenzierte Sichtweise. Da muss man sich nicht wundern, wenn man solche Fronten aufbaut, dass die Fans dann losziehen und die jeweils andere Gruppe flamen und beleidigen. Die werden ja in den Videos richtig aufgestachelt.
“Sag uns, wen wir heute aus welchem Grund scheiße finden sollen!” – Ich seh das immer wieder.
Und Kuchen-tv sagt dann im Video: Geht jetzt bitte nicht los, disliket die Videos, flamet sie nicht, postet da nicht auf Twitter -> Das klingt schon fast wie eine Anleitung.
MontanaBlack guckt da zu, mampft Pizza und sagt: “Ich supporte meinen Kumpel” – also, der ist ja 10 Jahre älter als die. Der soll ja nicht gleich Philosophie studieren, aber ein bisschen mehr Gronkh wünscht man sich da echt.
Wenn ich gesehen habe, wie Gronkh mit dem Hogwarts-Legacy-Konflikt umgegangen ist und wie er mit seinen Zuschauern spricht, differenziert, auch mit Zweifeln, auch die andere Seite betrachtend – das würde ich mir echt von mehr deutschen Streamern wünschen.
Du sprichst mir aus der Seele, besser hätte ich das nicht schreiben können. Danke dafür!
Danke für deine Mühe! Der Text ist sehr verständlich geschrieben und angenehm zu lesen.
Absolut korrekt, hier sind beide Seiten echt fragwürdig, aber Kuchen schießt schon lange über die Stränge, seit er seinen Ruf ruiniert hatte mit dem Gina Geständnis Prank ist es echt schlimm geworden. Der weiß ganz genau das alle die ihm seit dem überhaupt noch schauen, die perfekten Opfer für voreingenomme undifferenzierte Meinungs Manipulation sind. Ist halt richtig wild.
Fehlt nur noch die Sicht auf Montana Black, der überall seine Nase reinstecken und Öl ins Feuer gießen muss.
Er ist wie beide besprochenen Personen, in einer. Maximal unangenehm.
Teile deine Sicht auch.
Es scheint auch jetzt wie ein Teufelskreis zu sein. Egal was der eine macht, es wird kommentiert und neuer Content draus gemacht. Und Selbstreflexion scheint auch so ein Problem zu sein
super Einordnung. Die haben alle noch recht viel Luft nach Oben was Reichweitenverantwortung heisst. Insbesondere Kuchen hatte da ja schon mal einen Wink mit dem Zaunpfahl bekommen.
In Schriftform erstmal krass, aber im Video deutlich als Joke gemeint. Ist seine Art von Humor.
Muss man nicht gut finden.
Fand diesen Spruch auch total unnötig. Muss man nicht bringen.
Genau das sagt er aber auch selbst in seinen Videos.
Du interpretierst hier, wahrscheinlich aus persönlicher Abneigung zu KuchenTV (kannst du ja auch haben), Sachen hinein die er so nie sagte oder meinte.
Zitat KuchenTV:
Er sagt nicht es sei alles dasselbe. Die Frage war, was schlimmer ist. Und das ist halt schwer zu sagen. Deshalb gibt er hier auch keine klare Bewertung ab, sondern ein “wahrscheinlich irgendwo gleich schlimm”.
Bei diesem “wahrscheinlich irgendwo gleich schlimm” verstehe ich gleichzeitig aber auch, dass man jede Androhung von Gewalt gleich ernst nehmen sollte, unabhängig der Art von Gewalt.
Ja, bei dem Punkt geh ich mit. Aber wie willst du es anders machen?
Sagt er den Zuschauern, dass sie es nicht tun sollen, bekommt er es aufs Brot geschmiert, weil es quasi eine Anleitung ist.
Sagt er dazu gar nichts, wird es ihm ebenfalls aufs Brot geschmiert, weil es ihm egal ist und somit duldet.
Schwierig.
Es ist echt was komplett anderes, ob dir einer sagt “Ich hau dir eine rein” oder ob einer sagt “Ich vergewaltige dich.”
Da zu sagen: “Ich weiß nicht, was schlimmer ist” – ist einfach ein bescheuerter Take. Ganz ehrlich.
Natürlich ist Gewalt nicht okay. Aber zu sagen “Alles ist gleich schlimm – Wer weiß schon, was schlimmer ist?” ist genauso hohl wie zu sagen “Jede Form von Beleidigung ist gleich” -> Das ist einfach nicht so. Das muss man differenzieren.
Wenn mich einer allgemein beleidigt, für etwas, das ich getan oder gesagt habe, ist das eine Sache.
Wenn mich einer dafür beleidigt für etwas, das ich bin, ist das eine andere Kategorie. Das sind die Regeln der Gesellschaft. Deshalb steht überall: Keine Beleidigungen wegen Religion, Geschlecht, Ethnie usw.
Das müsste dem seine Community dann auch mal klar machen, statt alles toll zu finden und das so im Raum stehen zu lassen.
Das ist eine Verharmlosung von Sexismus und von sexueller Gewalt, wenn man die auf eine Stufe mit stellt “Ich hau dir eine rein” und “Du bist ein Arsch”. Und wenn ihm das wirklich nicht klar ist, sondern er das hört und sagt: “Frauen sollen sich nicht so anstellen” – ist das einfach nicht okay.
Ich hatte keine “persönliche Abneigung” gegen ihn, ich hatte vor den letzten Tagen noch nie bewusst von ihm gehört.
Ich hab eine persönliche Abneigung entwickelt, nachdem ich die ersten 3 Minuten des Videos gesehen habe, ja.
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Das mit “Maximal homosexuell” – Das passt genau in diese Sichtweise. Macho – stark rüberkommen – homosexuell als Schimpfwort, ein Eindruck, den es zu vermeiden gilt.
Du nimmst dir nur das “beste” und das “schlechteste” von beiden Seiten. Er hat explizit auch mord genannt und es ist doch wohl klar das er mord mit vergewaltigung und nicht die schläge mit vergewaltigung vergleicht.
Denn mit Mord wird ja schließlich nur Männern gedroht…
1:2 verhältnis
Ich hab das extra noch mal angeschaut. Da ist gar nix “so und so gemeint”.
Es ist alles in einem Atemzug: Vergewaltigung, Schläge, Mord. .”Das ist alles irgendwie gleich schlimm.”
Und das sagt er mit einem Lächeln und einer “Mann, ist die doof. Das ist ja wohl klar”-Attitüde.
Und dann erklärt er, Shurjoka stellt ihr Geschlecht in den Vordergrund, um in die Opfer-Rolle zu schlüpfen.
Das ist die Verharmlosung von “Leute, drohen mir mit Vergewaltigung”. Das nimmt er null ernst, sondern erklärt Shurjoka, warum sie sich nicht so haben soll und dass ja alle im Internet schlimm dran sind.
Für seine Fans und MontanaBlack ist das offenbar völlig okay. Aus meiner Warte geht das gar nicht.
Wenn wir hier auf unserer Seite das Thema “Vergewaltigung” haben, dann ist das ein super-sensibles Thema, wo 5 Leute drüberlesen und diskutieren und auf jedes Wort geachtet wird und im Nachgang schauen noch Vorgesetzt und Kollegen anderer Seiten ganz skeptisch und kritisch drauf, weil jeder weiß, wie extrem sensibel und schwierig das Thema ist.
Und so wird das Thema auch im Rest der Gesellschaft behandelt.
Und er geht da lächelnd drüber und nutzt es als Material, um gegen Shurjoka zu schießen. Das ist echt eine ganz schräge Bubble, wo das so durchgeht,.
Ich mag deine Sichtweise und unterschreibe jedes einzelne Wort deiner Kommentare (bisher) zu diesem Thema. Ich glaub mit dir würd ich auch Mal ein Bier trinken gehen. Du scheinst echt korrekt zu sein😁👌🏻
Derselbe “Humor”, der für ihn bereits zu Verurteilungen wegen Volksverhetzungen geführt hat?
Ja, das versteht er als Humor. Ich finde ihn auch daneben und nicht gut.
Genauso wie den Witz mit der Stotternden den er mal über Twitter gepostet hat. Das sind Aktionen von ihm wo ich auch jedes Mal mit dem Kopf schütteln muss.
Vergewaltigung mit schlägen zu vergleichen ist schwachsinn. Sowohl von seiner als auch deiner Seite. Es ist aber komplett egal ob dir angedroht wird dass du und deine familie in nem sack ins wassergeworfen werdet oder dir vergewaltigung angedroht wird. Das eine ist nicht “besser” als das andere. Genauso lost ist es anzunehmen “Arschloch” und co wären die schlimmen Beleidigungen die du als Mann abbekommst. Auch hier machen die vergleiche absolut keinen Sinn. (Zudem in vielen Fällen es eh auf den individuellen fall ankommt; Bsp. Deine Eltern sind gestorben, da ist es vil.schlimmer wenn dich jemand damit beleidigt als mit deinem Geschlecht weil es eben eine “bessere” angriffsfläche bietet.)
Was soll er denn bitte sonst sagen? Hätte er nichts gesagt hieße es “Ja er versuch seine community gar nicht abzuhalten” und wenn er was sagt wird auch ruminterpretiert.
Da ist aber auch durch ihre eigene blase gegängelt. Ich glaube sie kann schon reflektieren aber sie darf halt unter keinen umständen gegen einen von der “anderen” seite verlierern. In keinem Punkt.
Ich weiß jetzt nicht wie lange du kuchen tv verfolgst, ich habe schon einige fragwürdige videos von ihm gesehen und egal wie du jetzt argumentieren möchtest, kuchen tv bleibt, um es mal mit montana blacks worten zu beschreiben, maximal unangenehm. er weiß einfach nicht, wann man aufhören sollte , was verantwortung ist und provoziert bewusst mit solchen videos und das macht er nicht, weil er uns aufklären möchte wie die welt da draußen funktioniert.
schuhmann hatte das ja schon auf den punkt gebracht. beiden fehlt die fähigkeit sich in sich in den jeweils anderen hineinzuversetzen komplett und bei kuchen tv dient es noch für klicks. er und schurjoka mögen sich schon seit langem nicht aber statt es mal gut sein zu lassen, hated er in einem video nach dem anderen (nicht nur wegen dem preis hier) die gute dame ab, die sich gar nicht auf ihn groß mehr einlässt, ihn blockt, keine gespräche sucht etc. (sagt er auch in seinen eigenen videos immer wieder) wozu das ganze also immer noch? sowas machen maximal noch trotzige kleine kinder aber ein erwachsener der die welt ein bisschen besser machen will, tut sowas mit sicherheit nicht mehr. es gibt genug andere themen die er abhandeln kann aber die geben ja keine klicks.
durch dieses ganzes hin und her das die beiden da gerade abziehen, verlieren sie eigentlich nur noch das letzte bisschen glaubwürdigkeit.
Was soll er denn bitte sonst sagen? Hätte er nichts gesagt hieße es “Ja er versuch seine community gar nicht abzuhalten” und wenn er was sagt wird auch ruminterpretiert.
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“Leute, hört mal. Wenn ihr durch meine Videos so aufgestachelt werden, dass ihr losrennt und anderen Leuten Morddrohungen schickt, dann hab ich wohl echt was falsch gemacht. Ich schäme mich für so ein Verhalten. Dann gehört ihr nicht zu meiner Community.
Ich werde das Thema Shurjoka jetzt nicht mehr behandeln, weil mich das echt erschreckt hat, wie ihr euch hier verhaltet. Ich mach jetzt mal Pause, um darüber nachzudenken.”
Ist das wirklich so undenkbar?
Kenne Kuchentv nicht, aber habe vor nicht all zu langer Zeit Shurjoka geschaut. Meiner Meinung mach kommt ihre Selbstsicherheit/Arroganz von A: Ihrer Umgebung, die sie Bejaht bei allen (das was man als Zuschauer sieht zumindest). B: Das sie von ihrer Seite aus Diskussionen gegen Zuschauer gewinnt die im Chat 1, höchstens 2 Sätze schreiben können über komplexe themen (Ihre antworten bei Harry Potter waren aber auch nur: heee warum nehmt ihr das so persönlich *lach* is halt so).
Aber Leute, ich meine wenn ihr das wollt, macht nur, aber zu diskutieren ob mord oder vergawaltigung schlimmer ist (eine imternet androhung davon) und wer schlimmer angefeindet wird führt zu nichts. Am ende wird jeder in einem Toxischen (Internet-) Umfeld nach dem angegangen was am auffälligsten ist (geschlecht, Herkunft, akzent, die wahl des Hero, ob man shotcalled sogar etc.) Ihr gebt den Worten der Affen im Internet zu viel Gewicht, die stürzen sich nur aufs auffälligste. Klar als betroffene person sollte man vielleicht auf der Hut sein, da man nie wisssen kann (hautsächlich als Internet bekanntheit/berühmtheit meine ich), aber an sonsten ignorieren.
Plus, Monte hat recht, aber wenn Shurjoka diskutieren will, soll sie, dass Imternet hört dann auch nicht auf. Ich hoffe sie generieren alle gut klicks damit 😀 . (Ich wünsche wirklich allen nur das beste!)
wie lächerlich du kritik löschst erbärmlich aber was will man erwarten von einem journalisten ohne journalistischen kompass und rückgrat
Du kannst gerne Kritik äußern – aber das ist keine Kritik, das sind persönliche Angriffe. Die sind gegen unsere Regeln und werden gelöscht. Wir löschen hier Beiträge, die gegen unsere Regeln sind. Wenn du nicht anständig mit anderen Leuten reden kannst und unsachlich wirst, dann kannst du hier halt nicht mitreden, sondern musst weiter 2-Zeiler unter Tweets von Kuchen.tv schreiben.
Lächerlich finde ich, wenn man keinen Text schreiben kann, ohne persönlich zu werden. Da merkt man wirklich, aus welcher Bubble du kommst.
Du hast da Kommentar “faschistisch, extremistisch, kommunistisch” beschäftige dich doch mal 2 Minuten mit den Wörtern, bevor du sie verwendest. Das hat auch nichts mit Leserechtschreibschwäche zu tun – -Das ist übrigens genau auf dem Niveau von Kuchen.tv, der eine einzige Quelle nimmt und dann sagt: “Ja, da steht “extremistisch” ist nicht richtig zu definieren, also kann ich Shurjoka ja so nennen!”
Das passiert halt, wenn man Wikipedia nur so lange liest, wie sie zur eigenen Narrative passt. “Extremistisch heißt” -> So weit außen, dass man die Verfassung ablehnt. Das ist “extremistisch”. Und dass Shurjoka so nicht bezeichnet werden will und damit überhaupt nichts zu tun haben will, ist der Kern des ganzen Problems, den Kuchen.tv und seine Fans offenbar nicht raffen und auch nicht raffen wollen.
EIn sehr langer Text, habe ich so grob überflogen aber stimme da großteil zu. Vor allem zum Ende, ich finde Gronkh sehr Sympatisch was ich bisher mitbekommen habe. Sehr freundlich und hat Humor. Sowas würde ich mir von mehr deutschen Streamer wünschen.
Wenn ich später wieder daheim bin, lese ich mir den Kommentar nochmal in ruhe durch. 🙂
Wobei Gronkh ja jetzt auch schon gegen shurjoka schießt 🙄 da muss die Frau sich schon wirklich ordentlich verrannt haben wenn sich Gronkh schon öffentlich zu sowas äußert…
Shurjoka sah bei der ganzen Hogwart’s Legacy-Sache nicht gut aus und hat es da geschafft, einige Leute zu verärgern, die eigentlich auf ihrer Seite sind.
“Aber du hast das und das gesagt”
“Mir egal, du hast ja früher dies und jenes gesagt”
“Das zählt doch nicht, es geht ja um jetzt”
“Nein, es geht um früher.”
“Nein. Um jetzt”.
“Nö. Früher.”
“Nein”
“Doch!”
“Menno. Nein!”
“Dreimal doch!”
Dialog aus einem Sandkasten…
Ehrlich. Ich lese solche Artikel mittlerweile mit einem Dauergrinsen im Gesicht und denke mir so meinen Teil, inwieweit eine konstruktive Streit- und Lösungskultur innerhalb der Gesellschaft mittlerweile aufmerksamkeitsheischendem medialen Sinnlos-Gelaber der direkt Beteiligten und im Dunstkreis auch noch ihren Senf dazugebenden Dritter gewichen ist.
Vlt. sollten alle sich mal mehr mit Streams über Sozialkompetenz beschäftigen. Aber das würde den teutonischen Durchschnitts-Michel wohl nicht interessieren.
Dass er deswegen (übrigens 2x – 1x 2016, 1x 2018) verurteilt wurde oder dass es, durchaus nicht zu Unrecht, weiter immer wieder ein Thema ist?
Ich finde, ganz unabhängig von der konkreten Sache, das schwierig. Klar muss man Aussagen und Taten in einen Kontext stellen. Das bedeutet, ggf. zu schauen was die Person sonst so sagt und tut.
Aber: “Du hast vor X Jahren Böse Sache A getan, deswegen ist egal was du jetzt sagst” als Extrem finde ich auch schwierig. Dann können wir uns jedwede Resozialisierung sparen.
Ich glaube weder: “Man darf es NIE auspacken” noch “Es ist okay, Leuten Sachen unendlich Lange weiter vorzuwerfen, auch wenns mit der Aussage, um die es geht nix zu tun hat” ist sinnig. Irgendwo dazwischen muss es sein, hm.
Der Punkt ist und das siehst du auch immer wieder wenn du mal in seine Videos schaut, er packt das Thema gerne auch immer wieder mal aus, erst jetzt noch wo das Thema Shurjoka aufkam, erklärte er fast noch Stolz das er sich im Recht sah und es bei einer 6k Spende nicht belassen wollte. Dadurch wurde der Prozess immer wieder neu aufgerollt und teurer und teurer, bis zur letzten Instanz wo er dann endgültig verloren hat. Er sieht es aber noch immer nicht ein und alle Anwälte und Richter wollen ihm böses und das obwohl es immer andere Richte und Anwälte waren.
Du hast aber Recht, man sollte schon vergeben aber dennoch die Taten nie vergessen. Resozialisierung muss es natürlich geben, aber sie scheitert auch oft und das nicht nur weil andere Menschen dir das für immer oder jahrelang noch vorhalten. Die Rückfallqoute ist schon hoch.
Wenn KuchenTV hier tatsächlich “reuelos” und verurteilt ist ist die Sache insgesamt natürlich auch nochmal anders, da gebe ich dir absolut Recht.
Generell ist diese “Aber du hast vor X Jahren…”-Sache halt nur brandgefährlich. Weil sie eben Resozialisation oder auch einfach nur “Ich hab mich als Mensch geändert” entwertet.
Wobei es sicher auch noch darauf ankommt, was derjenige getan hat. Ich könnte einem Vergewaltiger z.b. nie vergeben und würde solche Menschen nie auch nur eine Sekunde alleine mit meinen Kindern lassen oder meiner Frau. Wenn solch jemand in einer neuen Stadt/Dorf neu anfängt Ok, gehe mit Gott und ich hoffe das beste aber hier in unserem Dorf hätten solche Personen es zurecht schwer wieder Fuß zu fassen. Das bringt dann die Leute hoffentlich auch dazu, vorher zu überlegen was sie tun.