MeinMMO-Dämon Cortyn versteht den Trubel um die Abschaffung der Discs nicht. Denn das bringt auch viele Vorteile, die seit Jahren genutzt werden.
In den letzten Wochen hat ein Thema die Gaming-Community ziemlich in Aufruhr versetzt: die anstehende Abschaffung von Discs bei der PlayStation. Für viele Spielerinnen und Spieler war das der Grund für einen großen Aufschrei und sogar schon einige geplante Boykott-Aktionen.
Dabei verstehe ich die Kritik durchaus. Die Entscheidung, künftig keine festen Datenträger mehr zu haben, kann man durchaus kritisieren.
In meinem Leben kommen schon lange keine Discs mehr vor
Ich habe das einfach mal mit meiner Lebensrealität abgeglichen und glaube: Der Einfluss auf mich wird äußerst gering sein.
Dabei habe ich es auch geliebt, Boxen zu sammeln.
Ich hatte damals eine große, leere Wand und habe all meine PS2- und PS3-Spiele mit Klett ausgestattet, um sie mir an die Wand zu hängen. Das hatte so ein bisschen Videothek-Feeling (kennt noch jemand Videotheken?) und sah auch einfach gut aus – zumindest bis es im Sommer dann so heiß wurde, dass der Kleber auf der Rückseite der Klettstreifen sich löste und die halbe Wand in einer Kettenreaktion krachend zu Boden ging.
Auch jetzt stelle ich mir gerne noch eine Collector’s Edition ins Regal. Aber ich brauche die physischen Datenträger nicht mehr für mein Gaming-Erlebnis.
Ganz ehrlich? Inzwischen nerven Discs mich sogar ungeheuer. Jedes Mal, wenn meine PlayStation von mir möchte, dass ich doch bitte die Disc für „Detroit: Become Human“ einlege, rolle ich entnervt mit den Augen. Es ist im Grunde das einzige Spiel, für das ich noch aufstehen muss und bei dem die PlayStation ab und an laut mit dem Laufwerk rattert, weil irgendeine Datei nachgeladen werden muss, die eigentlich auf der PS5 hätte sein können.
Discs sind meistens langsamer als fest installierte Spiele
Hinzu kommt, dass Datenträger immer häufiger sogar ein Hindernis sind, das die Leistung hemmt. Bei der Switch 1 merkte man anhand der Ladezeiten deutlich, ob ein Spiel vollständig auf dem Speicher der Konsole installiert ist oder immer wieder vom Datenträger etwas nachgeladen werden muss. Bei der Switch 2 liegen die Spiele bei Gamekey-Cards ohnehin installiert im Speicher der Konsole.
Vor allem habe ich auch jetzt noch immer wieder Erinnerungen an Probleme, die mit Discs einhergingen. Ich weiß noch gut, wie ich mir damals die PlayStation (1) eines Freundes ausgeliehen hatte, um Final Fantasy IX zu spielen. Und ich erinnere mich noch exakt daran, dass die Disc 2 des Spiels einen Kratzer hatte, der dazu führte, dass das Spiel beim Abspielen einer Zwischensequenz hängen blieb. Ich musste die letzte Passage mehrfach spielen und immer hoffen, dass der Kratzer dieses Mal übergangen wird – bis es irgendwann gelang.
Das sind einfach Fehler, die wohl kaum auftreten würden, wenn das Spiel gänzlich digital auf einer SSD oder Festplatte abgespeichert ist. Klar, auch da gibt es mal Datenkorruption – aber eben doch weitaus seltener als ein Kratzer auf einer Disc. Und selbst wenn: Dann lässt sich das Spiel im Shop einfach neu herunterladen.
Ich finde aber auch die Argumentation kurios, zu fragen, was denn los sei, wenn Sony irgendwann beschließt, dass ein Online-Dienst eingestellt wird. Dieses Szenario haben wir auf dem PC seit mehreren Jahrzehnten mit Steam. Natürlich ist das ein potenzielles Risiko – aber wie realistisch ist das?
Wenn ich an meine Jugend zurückdenke, war es ohnehin recht selten, dass man sich in meinem Umfeld Spiele ausgeliehen hat. Es war eher so, dass jeder Haushalt eine andere Konsole hatte. Während ich auf meinem N64 Ocarina of Time spielen konnte, hatte ein Freund von mir die PlayStation mit Final Fantasy und ein anderer später die Xbox mit Halo.
Da hat man sich einfach keine Spiele ausgeliehen, sondern schlicht die ganze Konsole weitergereicht und die in ein paar Wochen wiederbekommen.
Auch hatte ich niemals den Drang, Spiele wieder gebraucht zu verkaufen oder gebraucht anzukaufen. Wenn ich ein Spiel unbedingt wollte, dann wartete ich auf ein besonderes Angebot oder kaufte es mir zum regulären Preis. Ja, das mag für manche wie ein Luxus wirken – doch ich kaufe mir selten Spiele. Vielleicht eine Handvoll pro Jahr, wenn überhaupt. Aber für die zahle ich dann in aller Regel auch den vollen Preis, um die Entwickler zu unterstützen. Für ein Baldur’s Gate 3 oder bei einem Clair Obscur: Expedition 33 würde ich mich schon fast schlecht fühlen, das nicht „selbst“ gekauft zu haben.
Vielleicht habe ich auch einfach eine andere Beziehung zu Games als viele, die sich gerade aufregen. Denn wenn ich mir ein Spiel kaufe, dann spiele ich das im Regelfall einige Wochen oder Monate intensiv (wenn es nicht gerade ein MMORPG ist). Vielleicht komme ich nach einem Patch, Update oder DLC noch einmal zurück. Doch nach zwei oder drei Jahren starte ich viele Spiele gar nicht mehr. Die Ausnahmen kann ich an einer Hand abzählen, wie etwa Final Fantasy IX oder ein paar andere alte JRPGs.
Trotz all der Sorgen, die es durchaus gibt: Ich brauche keine Discs und andere externe Datenträger mehr. Für mich wird die rein digitale Zukunft der Spiele deutlich bequemer. Und wenn ich ganz ehrlich bin: Eigentlich lebe ich bereits seit Jahren in genau dieser Zukunft, auf die Sony und viele andere hinarbeiten, sodass es für mich gar keine Veränderung gibt. Aber wie seht ihr das? Sorgt ihr euch wegen der Abschaffung der Discs? Oder seht ihr dem eher gelassen entgegen?
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Kommentare
Meinung ist Meinung, aber wunder dich bitte nicht über die teils bitter-böse Reaktion hier. Da gibts Artikel über die steigenden Preise des Gaming-Sektors – was auch von euch u. a. kritisiert wurde und nun wird ein nächster Meilenstein “gefühlt” gefeiert, was lediglich dafür sorgt, dass der kostengünstige Gebrauchtwarenmarkt für PS-Spiele keine Relevanz mehr spielt.
Wie ein Vorredner bereits sagte: Wenn du keine Disc mehr haben willst, dann kauf diese doch einfach nicht! Wenn dich das in einem Spiel soooooooo nervt, dann kauf es digital oder lass die Disc im Laufwerk – sorry, aber das ist mehr als jammern auf dem höchsten Niveau und wird keinem Argument gerecht.
Ich bin auch ein Spieler, der Spiele (fast) ausschließlich gebraucht kauft und auch wieder weiterverkauft/verleiht/verschenkt. Man spart sich einen Haufen Geld bzw. ein Fehlkauf wird nicht so teuer wie “digital” gekauft.
Meinung bleibt Meinung, aber deine Meinung ist in keinster Weise ein Argument -vor allem nicht nach den Artikeln, wo die steigenden Preise des Gamings kritisiert worden sind.
Ich habe zu dem Thema auch schon die Meinung verfasst, dass die steigenden Preise für Videospiele gerechtfertigt sind, weil sie 20 Jahre quasi nicht gestiegen sind.
Ich schreibe meine “gegen den Strom”-Meinungen nicht, um einfach eine andere Meinung zu haben. Wir bereden sowas meistens im Redaktionschat, ob irgendwer zu dem Thema Gefühle hat und vielleicht Aspekte einbringen will, die bisher noch nicht genannt wurden. Und da haben wir eben unterschiedliche Meinungen, die bei uns vertreten sind.
Glaub mir: Ich wusste, dass die Reaktion so ausfallen wird. Aber ich halte es für wichtig, nicht immer nur der aktuellen Mainstream-Meinung Raum zu geben, sondern eben auch andere zuzulassen und dann zu diskutieren.
Ich sage ja auch nicht: “Bitte liebe Entwickler, schafft alle Discs für immer ab!” – Ich sage: Für mich und in meinem persönlichen Umfeld hat das überhaupt keine Auswirkung.
Nicht böse gemeint, aber diese “Meinung” ist halt unnötig provokant und das solltest du wissen! Denn die Zukunft die du “herbeisehnst” ändert für dich NICHTS und für andere VIELES oder sogar ALLES. Du sehnst dir also herbei, dass andere etwas verlieren – hast du das wirklich so gemeint?
Wie gesagt, nicht böse gemeint aber… ich kann verstehen wenn andere diese “Meinung” als Trollpost verstehen, bzw heute heißt es ja Ragebait… und Glückwunsch, zumindest das ist dir gelungen.
Auch das Beispiel mit Detroit.. also du hast ein Spiel nur noch auf Disc und hast es, diese Disc einlegen zu müssen… wieso? Lass sie im Laufwerk solange du das Game zockst… oder sehe ich da was falsch? Ist ja nicht so als müsstest du andauernd Spielediscs switchen, hast ja keine mehr. Das ist schon arg konstruiert, selbst für eine Meinung. So ähnlich bei der zerkratzten Disc… ich hatte solch ein Problem nämlich NOCH NIE, sprichwörtlich. Stattdessen kann ich mir aber vorstellen durch einen Hacker mal den Zugriff auf meinen Account zu verlieren – schwupps sind ALLE Spiele auf einen Schlag weg. Nix mit “einfach neu herunterladen”… also, es ist durchaus eine Frage der Perspektive und ich verstehe, dass die “Disc-Perspektive” für dich nix mehr ist, das ist voll okay… aber wenn du dann schreibst “Für mich wird die rein digitale Zukunft der Spiele deutlich bequemer.” ist das falsch, denn dafür brauchst du absolut nicht die “rein digitale” Zukunft, du hast doch deinen Willen schon. Es gibt keinen, absolut keinen Grund, eine only digital Zukunft zu feiern.
Das Argument mit dem “Ein Hacker kommt und dann ist mein Account und alle Spiele weg” ist aber auf der gleichen Ebene, als wenn ich sage: “Da kann aber auch ein Einbrecher bei dir einbrechen und alle Spiele-Discs klauen”.
Das ist totale Konstruktion von schlimmstmöglichen, nicht so wirklich realistischen Szenarien. Klar, beide Möglichkeiten existieren in der Theorie. Aber wie wahrscheinlich sind sie?
Habe mir gerade Metroid Prime 4 (Switch 2) auf Cartridge bei MediaMarkt für 19,70 € geschnappt – im Nintendo Store zahlt man dafür 70 €.
Man sieht also: Die Zukunft ohne Datenträger und Keyseller-Konkurrenz wird ‘richtig rosig’.
Kaufe meine PC-Spiele eh nur noch über solche Seiten, zahle doch keinen Vollpreis (lol). Aber hey, Sony wird sich über euer Geld und die Monopolpreise richtig freuen! 🙂
PS: Wenn ich mit Metroid durch bin, bekomme ich von einem Kollegen Starfox und Octopath 0 im Tausch dafür. Ein Hoch auf Freunde, mit denen man noch physische Spiele tauschen kann!“
Ich spiele die meiste Zeit am PC und nutzte dort tatsächlich ausschließlich digitale Spiele. Kaufe mir aber meistens nur Indiegames, von denen es ohnehin keine physischen Versionen gibt. Das ist für mich in sofern okay, als dass die Spiele die ich kaufe, meistens keine 30 Euro kosten.
Bei den Konsolen sieht es bei mir komplett anders aus. Die Konsolen nutze ich, um exklusive Titel zu spielen. Die habe ich noch nie als Vollpreistitel für 60-80 Euro gekauft, sondern entweder gebraucht für 30 Euro oder ich habe sie mir kostenlos zum Durchspielen aus der Bibliothek ausgeliehen (ja sowas gibts auch heutzutage noch und auch in vielen größeren Bibliotheken).
Durch den Wegfall der Discs kann ich das jetzt vergessen. Gleichzeitig muss ich anders als beim PC immer damit rechnen, dass neuere Konsolen nicht mehr abwärtskompatibel sind und dass die entsprechenden Stores abgeschaltet werden. Das ist auch anders als bei der Steam-Abschaltung kein rein hypothetisches Konstrukt, sondern ist auf den Konsolen bereits praxis, wobei es nach wie vor keine Garantien gibt, dass gekaufte Inhalte weiterhin downloadbar bleiben, da man wie bei den Filmen, die nachträglich gelöscht worden sind, lediglich eine Lizenz erwirbt und es rechtlich daher kaum Hürden gibt, digital „gekaufte“ Spiele einfach wieder zu entfernen.
Von daher werde ich mit keine Konsolen holen, bei denen das Preismodell so bleibt und gleichzeitig das Ausleihen/Wiederverkaufen unmöglich gemacht wird.
In meiner Jugend verfügte ich nicht annähernd über die finanziellen Möglichkeiten, die ich heute habe – der An- und Verkauf, das verleihen, war bei mir und im Freundeskreis unser täglich Brot (ja, auch Konsolen untereinander). Ich finde es dahin gehend sehr Schade, das von den Medien, auch von Euch, diese Seite kaum beleuchtet wird. Und nur weil Gamestop (schon immer ein Saftladen mit unverschämten Ankaufspreisen gewesen), darin kaum noch ein Geschäft sieht, bedeutet das doch nicht, das es diese Art der Käufer nicht mehr gibt.
Ergo, auch wenn ich heutzutage ein fauler S… geworden bin und mir die Games Digital leisten kann, werde ich nie damit aufhören Sony für diesen Geldgier getriebenen Move zu kritisieren, der aus meiner Sicht gänzlich ohne Not verkündet wurde. Und wie kritisch und vorsichtig wir bei Digital sein müssen, insbesondere bei einem Unternehmen wie Sony, hat doch erst neulich, die von mir und anderen schon des öfteren erwähnte Löschung von gekauften Filmen gezeigt.
Intern gibt es dazu bei uns auch unterschiedliche Einstellungen und Meinungen. Und ja, genau diesen privaten Verkauf und Verleih möchte man unter anderem auch unterbinden und so mehr Profit rausschlagen. Ich denke, wir haben das Thema immer mal wieder in Artikeln gestreift, aber tatsächlich noch nie mal einzeln ausgekoppelt und näher beleuchtet.
Vor allem geht der Trend in der jüngeren Generation (Z und Alpha) wieder stärker in Richtung physischer Besitz. Walkman, Vinyl, Musik-CDs usw erleben gerade eine neue Blütezeit. Gerade bei der Generation, die zu 100% digital aufgewachsen ist, bricht ein sehr starker Wunsch danach durch, auch etwas in Händen haben oder an die Wand hängen zu können.
Ich nehme das Thema nochmal mit in die Redaktion und schaue, ob wir es vielleicht mal größer beleuchten können. Den Aspekt finde ich persönlich für kleinere Geldbeutel nämlich auch sehr wichtig und eben mit der ganzen Diskussion um digitalen (Nicht-)Besitz
Ich weiß gar nicht wie ich darauf Antworten soll, kommt mir vor wie ein Troll Post.
Discs sind wichtig, alleine um mal “billig” an Games zu kommen, zB gebraucht kaufen auf dem Flohmarkt etc etc.
Spiele im Sony Shop sind immer sehr teuer, und wenn sie es schaffen die Discs abzuschaffen haben sie ein Monopol auf den Preis und können theoretisch alles verlangen was sie wollen, was sie auch werden! Und den Preis wird das für uns Kunden auch nicht senken, sie werden die Games dann noch Teurer machen.
Ich sage: wer keine Discs will kann gerne diese Disclose PS kaufen, nur lasst den anderen Leuten die Discs. Ich habe keine Lust auf eine “Online Linzens” die einen dann irgendwann weggenommen wird weil sie das sicher in ihre ABGS schreiben werden das sie das dürfen nach einer bestimmten Zeit.
Also bitte das Trollen einstellen. Wer bock hat bald 90 Euro zu zahlen für eine Online Lizens die dann nach 3 Jahren gelöscht werden darf sollte sich nicht Gamer nennen. Ihr bringt nur Unheil.
Die Nachteile überwiegen deutlich den sogenannten “Vorteilen”.
Meinungsartikel auf dieser Seite als “Troll-Post” zu bezeichnen, ist ziemlich frech. Du kannst gerne diskutieren, aber bitte auf einem vernünftigen Niveau und nicht mit solchen Unterstellungen.
Auch so Dinge, die im Kern sagen “Wer das nicht so sieht wie ich, der ist kein Gamer”, kannst du dir einfach klemmen. Das ist keine Diskussionsgrundlage.
Okay bin nun lieb! Trotzdem habe ich recht mit meinen Argumenten
Ich stell die (vernünftigen) Argumente auch gar nicht in Abrede.
Ich glaube, dass es viele Menschen gibt, die Spiele physisch tauschen, auf Flohmärkten kaufen oder verkaufen oder sich an an Schnäppchen im Supermarkt freuen.
Viele Argumente sind gut und richtig.
Aber deswegen ist das hier ein Meinungsartikel. Eine Meinung aus der Sichtweise meines Lebens. Und für mich haben Discs überhaupt keine Relevanz. Sie ändern nicht, wie viel ich für ein Spiel zahle und ändern nicht, welche Spiele ich mir hole, seit Jahren schon nicht mehr. Und wie gesagt: Bei Steam ist dieser Zustand schon seit über einem Jahrzehnt erreicht.
Beides kann gleichzeitig wahr sein.
Ich gehe davon aus, dass dein Artikel deswegen bei ihr sauer aufstößt, weil die Agenda des Artikels entweder etwas unlogisch oder sehr provokativ wirkt.
Du sagst, für dich kann die Zukunft gar nicht schnell genug kommen. Aber du erläuterst auch, dass dich seit vielen Jahren niemand hindert, die Spiele einfach digital zu kaufen. Du sagst ja selbst, dass du bis auf wenige CE die Spiele nur noch digital kaufst.
Von welcher Zukunft sprichst du dann? Das kann dann je nach Auslegung entweder ein Logikfehler sein oder die Zukunft, die du herbeisehnst, ist dass andere eine für sie sehr wichtige Möglichkeit weggenommen bekommen. Das wirst du so vermutlich nicht gemeint haben.
ein schöner, sachlicher Artikel. Danke dafür.
Auch bei mir ist es quasi genauso – wenn ich ein Spiel will kaufe ich es, oder warte (wenn ich unsicher bin) auf ein Angebot. Das Game wird gespielt und alte Games packe ich äußerst selten nochmal an.
Ich besitze auch keinerlei physische Games mehr und vermisse es auch nicht. Von daher halte auch ich den Impact für gering – klar wer physische discs bevorzugt, für den ist es unter Umständen schade/schwieriger, aber für die Breite Masse
(ja ich weiß, die große Masse nutzen alle brav ihre disc ohne patches usw…/s)wird es keinen Unterschied machen. Zumal am PC ohnehin alles Digital Only ist. Und ja – Steam ist etwas kundenfreundlicher als Sony, aber dennoch ist es genau das gleiche. Beide können (und haben) den Verkauf verschiedener Titel eingestellt, auch Publisher können nachträglich Ihre Spiele delisten/nicht mehr zum Kauf anbieten.ABER bisher hat keiner der großen 3 (Microsoft, Sony, Steam) gekaufte Titel aus den Bibliotheken der Nutzer entfernt – die Möglichkeit haben sie alle, getan hat es bisher keiner.
(und bevor jemand belehrendes kommt: Filme haben ein anderes Lizenzmodell als es bei Games nach aktuellem Stand üblich ist und dienen daher nicht als Vergleich)
Sony hat die gekauften Filme über deren Plattform den Kunden gelöscht. Da Lizenzreche vorbei waren. Sie haben also etwas verkauft, was sie selbst nicht besessen haben.
Soweit ich weiß, wurde auf Steam noch nie ein Spiel aus einer Bibliothek von jemanden gelöscht. Wer es hat, darf es behalten.
Zum Artikel.
PC als Vergleich zu nehmen ist keine gute Idee.
Ist es eine freie Plattform mit vielen Anbietern.ist Steam zuverlässiger wenn es um Aussetzer oder Hacks geht. ist das ganze Internet unsere Sicherheitskopie.
Ohne Zwischenhändler hat Sony die totale Kontrolle über ihren Shop. Nintendo will das sicher auch noch machen, aber ihre Spieler müssen langsam herangeführt werden… Xbox verkauft ja noch über den PC, was etwas Ausgleuch schafft.
Genau – Filme und Games haben andere Lizenzmodelle, wie geschrieben. Daher ist ein Vergleich mit Filmen nicht passend.
Auch Sony noch keine Games aus den Bibliotheken der Nutzer gelöscht. Das ist der Status Quo über alle Plattformen. Wer ein Game in der Bibliothek hat darf es behalten.
Da fängt es an. Es kann nicht sein, dass Sony von “Kaufen” reden kann, dann aber in den seitenlangen AGB dann reinschreibt: “kaufen gilt in diesem Fall als erwerb einer zeitlich begrenzten Lizenz”.
Und das Spiele und Filme/Musik anderst sind. Nein. Es wurden schon genug Spiele “gekillt” weil ein Musikstück kein Lizensrecht mehr hatte.
Das ist es bei Steam doch aber auch? Wo ist der Unterschied?
Steam weist auch unter dem “kaufen” button darauf hin das eine Nutzungslizenz erworben wird.
Die Spiele wurden nur aus dem Verkauf genommen – nicht aus den Bibliotheken der Nutzer. Ggf. wurde auch nur das betreffende Musikstück rausgepatcht.
Nur weil es bisher nicht passiert ist, wird es also nie passieren?
Schwierig, Diggi, schwierig.
Ich sagte nicht, dass es nie passieren wird, nur dass es bisher nicht passiert ist. Aber es kann genauso bei Steam, Epic, Microsoft und eben auch bei Sony passieren – also bei allen, nicht nur bei einem.
Wie im anderen Topic geschrieben: Wir brauchen Gesetze für digitalen Besitz, über alle Plattformen hinweg.
Schlechtes Beispiel. Wieso sollen wir Beweise für etwas vorlegen, das bis jetzt nicht passiert ist? Das ist genauso sinnvoll wie wenn ein Gläubiger kommt und von einem Atheisten bewiesen haben will, dass es keinen Gott gibt. So funktioniert das nicht :p
In meiner digitalen PS-Bibliothek habe ich einen Eintrag für P.T. (kennt das noch jemand?) – kann ich leider nie wieder spielen, weil ich es mal aus Dummheit von meiner PS4 geworfen habe. Und neu runterladen ist nicht.
Ich bin auch pro Digital, aber ich sehe durchaus, dass der Zugang zu meinen Spielen stark von Sony und den Publishern abhängt…
Da muss ich Greenbeast aber schon zustimmen.
Der PC unterscheidet sich gerade in einem Punkt von der PS enorm: es gibt Alternativen zu Steam, auf der PS bist du immer auf das Sony Unviversum angewiesen.
Also selbst wenn Steam irgendwann mal Mist baut, sind lediglich die Spiele weg und du kannst deinen PC ganz normal weiter nutzen. Zumal der Steam auf einem 10 Jahre alten PC genauso läuft wie auf einem jetzigen.
Wenn die PS6 tatsächlich Digital only wird, wäre es für Sony ein leichtes irgendwann mal zu sagen: “Tja, die Konsole wird nicht mehr unterstützt und/oder zahl mehr um die weiter nutzen zu können!” und damit einhergehend die Hardware komplett unbrauchbar macht! *hust* PS3, PSP, PS Vita… *hust*
Und der PC hat auch noch den “Vorteil” dass man sich Spiele auf illegalem Wege besorgen könnte und es dementsprechend auch viel einfacher ist, diese langfristig zu konservieren. Im Sony Universum ist das nahezu unmöglich…