Tanks in World of Warcraft haben es schwer – sie müssen mehr leisten als alle anderen. Daher will kaum jemand Tank spielen.
Wenn man in World of Warcraft Gruppeninhalte wie Raids oder Dungeons angehen will, dann braucht man eine Gruppe, die im besten Fall auch noch halbwegs kompetent ist. Während es DPS-Charaktere wie Sand am Meer gibt, sind Heiler schon etwas seltener. Doch eine Gruppe spielt kaum jemand: Tanks.
Die Gründe dafür sind vielfältig. Tanks haben eine ganze Menge Verantwortung und müssen weitaus mehr lernen als andere Gruppenmitglieder. Ein Problem, das auch von der Community aufgegriffen wird, die sich viele Lösungen wünscht.
Was sind die Probleme der Tanks? Wenn man sich anschaut, mit was für Schwierigkeiten die Tank-Spielerinnen und -Spieler konfrontiert werden, lässt sich rasch erkennen, warum Tanks als Charaktere mit besonders viel Verantwortung angesehen werden. Nicht nur müssen sie das Tempo vorgeben, sondern zugleich auch die perfekte Route einschlagen.
Immerhin muss in „Mythisch+“ eine optimale Menge an Feinden besiegt werden, damit der Dungeon erfolgreich ist. Doch sich die perfekten Wege zu merken, zusammen mit den exakten Feinden, die man angreifen oder umgehen muss, ist ein ziemlicher Aufwand, den andere Rollen nicht haben und einer der am häufigsten genannten Gründe im Subreddit von WoW:
- „Früher habe ich gerne getankt, aber jetzt nicht mehr. Die Wegplanung ist das Problem – es interessiert mich einfach nicht genug, damit ich für jeden Dungeon die optimalen Routen auswendig lernen.
Ich bin ein Kerl, der einen Job und Kinder hat. Wer hat denn da bitte die Zeit, auch noch Hausaufgaben für ein Spiel zu erledigen?“ – _Gobulcoque - „Die Wegplanung ist die Sache, die dazu geführt hat, dass ich aufgehört habe zu tanken. Es ist einfach 100x mehr Arbeit als bei Heilern oder DPS.“ – Any_Morning_8866
DPS-Charaktere und Heiler hingegen kommen oft damit zurecht, indem sie dem Tank einfach „hinterherlaufen“. Zwar haben sie auch alle Aufgaben zu erfüllen, doch die reine Menge an Informationen, die Nicht-Tanks für einen Dungeon benötigen, ist deutlich geringer als bei den Kollegen, die ihr Gesicht zu Verspotten der Feinde benutzen.
Ein weiteres Problem ist, dass essenzielle Informationen nicht im Spiel einsehbar sind. So ist es für jeden Dungeon erforderlich, eine erforderliche Anzahl an Feinden zu besiegen. Das füllt eine Prozent-Anzeige, die bis zum Ende des Dungeons 100 % erreichen sollte. Der Haken: Wie viel Prozent einzelne Feinde geben, wird im Spiel nicht verraten. Dafür braucht man entweder besondere Interface-Addons oder muss sich im Vorfeld auf Websites informieren.
Mehr Features, die vor allem Tanks helfen
Klar scheint zu sein, dass Tanks hier ein wenig Unterstützung brauchen und das sollte vor allem durch Ingame-Features der Fall sein.
Wie könnte man die Tank-Probleme lösen? Die Community hat einige Ideen, wie man den Tanks das Leben leichter machen kann. Einige der bisher beliebtesten Ansätze sind:
Ein Feature, mit dem man einen vorgefertigten Weg in der Welt markieren kann. So könnte man sehen, wie man sich durch den Dungeon durcharbeiten muss – auf Knopfdruck leuchtet der Weg dann auf, sodass man nie die Orientierung verliert.
Andere sehen nicht die Wegfindung als Problem, sondern mangelnde Vorbereitungsmöglichkeiten im Spiel:
- „Die Wegplanung ist nicht das Problem in sich selbst, es ist eher, weil man auf externe Quellen und Guides zurückgreifen muss.
Ihr wollt das Tanken mit Anreizen versehen? Dann gebt uns eine Möglichkeit, solo Übungsdurchläufe zu machen, sodass wir einfach die Prozente vor dem Gruppenbeitritt kennen. Vielleicht eine Version der Instanz, in der nur Dummies stehen oder so.“ -Dramos11
Ein letztes Problem ist wohl auch ein Teil der Community, der Tanks gar keinen Raum lässt, um sich auszuprobieren oder das Tanken mal in Ruhe zu lernen. Denn Neuling-Tanks sind häufig nicht willkommen.
Eine besonders beliebte Antwort ist auch diese hier, die so manch einem Tank wohl mehr helfen würde als alles andere:
- „Ich darf den Charakter des Spielers löschen, der „???? Tank?“ in den Chat schreibt, wenn ich die ganz normale Route spiele und mich dementsprechend verhalte.“ – Hagurusean
Ob Blizzard bis zum Erscheinen der nächsten Erweiterung Midnight einige der Ideen und Wünsche umsetzt, bleibt abzuwarten. Aber bisher zeigen die Entwickler zumindest die Absicht, viele Funktionen zur Basis in World of Warcraft zu machen. So werden beliebte Features von „Boss Mods“-Addons schon bald fester Bestandteil des Spiels.
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Ich war vor 2 wochen in einem +7 tazavesh schachzug als tank.
Ich hatte schon lange nicht mehr so ne schlechte gruppe gehabt.
Alle hatten nen score zwischen 2400 und 3000.
Wir sind 3 mal beim drachen boss gewipet weil die gruppenmitglieder nicht gestackt haben und ich mit dem atem nicht alle erwischt habe.
Die haben es nicht einmal hinbekommen die adds zu fokusen oder cc zu nutzen……aber am tank rumjammern geht immer .
Ich glaube dd zu sein sollte genauso schwer sein wie tanken.
Ich bin ja dafür das man skills von mobs und bossen einführt welche den tank ignorieren und dds aufs korn nehmen.
Zauber welche nur der fokusierte dd unterbrechen kann.
Ich hatte getankt aber meine letzt m+ war zu shadowlands xdd gibts nicht mehr das m+ addon für routenplanung???? Hab den namen vergessen. Dazu gibts auch ein addon das automatisch Gegner markiert und vor dungeon beginn legst die kick Reihenfolge fest.
Fand tanken immer am chilligsten. Healen find ich am nervigsten(obwohl es mein main spec war). Man rennt zwar hinterher, aber man muss Healen und dmg machen.
Auch muss ein dd die Route kennen um seine CDs zu timen. Ich muss ja wissen, kann ich den dicken cd noch vor dem boss ziehen oder nicht.
Tanken war schon immer so eine Sache und dafür konntest nie viele begeistern. Hinzu kommt, es gibt halt auch keine richtigen Rankings. Warcraftlogs sagt dir zwar alles aber beim dd gibts eine list und fertig.
Ich bin als tank in nyalotha heroic all star platz 10 beim selfheal aber beim dmg irgendwo 1000+. Ist das nun am ende gut oder schlecht? Persönlich halt ich halt survival wichtiger als dmg(am ende war/ist es mir eh egal, war nur sec spec). Dennoch ist es halt ein Unterschied ob ein Tank gerade noch genug aushält und mehr dmg als einer der zu viel def stats hat. Es also gar nicht so transparent, was bestimmt auch den ein oder anderen stört. M+ Tanken ist aber wie oben gesagt nach meiner ansicht nicht anders wie andere Rollen. Jeder muss den weg kennen, allein schon gür cd Management.
Active mitigation mag halt auch nicht jeder….
Aloha, ich bin mit TWW in WoW eingestiegen. Habe die erste Zeit Krieger Furor gespielt und bin vor 3 Wochen auf Tank umgestiegen, da mich die langen Wartezeiten zum finden Einer Gruppe gestört haben. In dieser Woche habe ich meine ersten 8er Keys getankt. Habe jedes mal wenn ich einen Key gespielt habe “learn Tank” geschrieben und bekam außer einmal durchweg positive mitteilungen, selbst wenn der key nicht getimet wurde. Und selbst das eine mal wurde derjenige der mich geflamt hat in kürzester Zeit von den drei anderen Mitspieler sehr schnell mundtot gemacht, da sie sagtem, dass er mal glücklich sein soll, dass jemand das tanken lernen möchte. Spiele abgesehen von DBM auch komplett ohne addons nur das ich nebenbei die route für den jeweiligen dungeon offen habe. Ich für meinen Teil habe das tanken lieben gelernt und werde weiterhin dabei bleiben und DD höchstens als Twinks spielen
Absolut richtig verhalten! Jeder liest das und kommt somit auch auf “eigene Gefahr” mit. Wer rushen will hätte vorab nicht joinen sollen. Scheint die Community hat sich verbessert xdddd. Freut mich das es positives Feedback gab.
Aber glaub mir alle Gruppen failen und das nicht wenig und nur so lernt man.
Vorab, ich tanke in diversern Games, außer WoW. 😶
Das führt aber auch in die Irre. Da die die mehr geben auch schwerer umzuhauen sind. Entscheidend ist % pro Zeit. Kenne zudem M+ wo die Tanks nach den dicken Fischen rumrennen und dabei ziemlich viel Zeit vertrödeln. Einfach durch ist manchmal die schnellste Variante.
Korrekt. In GW1 bin ich tagelang erstmal nur mit Helden los für die Speedclears. War allerdings auch erheblich schwieriger als das Tanken in WoW. In WoW muss man allerdings immer das richtige machen, sonst werden im M+ die Leute recht schnell ungeduldig, was allerdings auch zu verstehen ist, da man eine Zeitgrenze hat. Zum Üben ist man da besser mit Gilde unterwegs.
Was mich in WoW auch stört man sieht nicht was man unterbrechen kann. Keine Ahnung, gibts da Addons? wahrscheinlich, gibts ja für alles. 😉
Was zudem in WoW nervt das du für alles anderes Gear brauchst.
Du kannst in WoW an der Castbar jedes Feindes erkennen, was unterbrochen werden kann – schon seit vielen Jahren. Fähigkeiten, die nicht unterbrechbar sind, haben ein Schild-Symbol um die Castbar.
“Für alles anderes Gear brauchen” ist auch nur noch bedingt wahr. Das gilt eigentlich nur für PvP, sonst kannst du im Grunde überall das gleiche tragen – vielleicht von Trinkets abgesehen, wenn du welche hast, die ganz speziell nur für Heiler / DD / Tank taugen.
Benutze Castbar Addon, aber muss ich mal drauf achten, ob das das auch hat. Tanke in WoW halt nur extrem selten.
Zum Gear, es fängt doch schon bei den Sets an, oder gibts die nicht mehr?
edit: oder glaub die passen sich jetzt automatisch an die Rolle an? dann wäre die Hürde weg.
Selbst im Standardinterface sieht man das doch. Graue zauberbalken sind nicht unterbrechbar, gelbe balken schon. Wichtiger wäre es, dass die balken direkt überm mob angezeigt werden auch ohne addon damit man nicht jedesmal wild rumsuchen muss welche mob jetzt gerade was zaubert^^
Rate, was in Midnight passiert
“Graue zauberbalken sind nicht unterbrechbar, gelbe balken schon.” muss man natürlich erstmal wissen. 😉
Die grauen Zauberbalken sind mit einem Schutzschild zusätzlich markiert. Also das ist schon recht eindeutig gestaltet.
Die Sets wechseln schon sehr lange einfach mit deiner gewählten Spezialisierung / Rolle ihre Funktionen.
Aber ein bisschen ironisch finde ich es schon, dass du dich beschwerst, dass man unterbrechbares nicht sehen kann … aber der Grund dafür ein Addon ist, das du verwendest.
Hab lange Classic gespielt.
Als Heiler achtet man zudem da normalerweise nicht drauf. So einfach ist der Hintergrund. 😉
Ob das am Addon liegt? muss ich schauen, sagte ich doch, ich hab nie drauf geachtet. Das mit den Sets hatte ich btw selbst noch korrigiert.
Ich finds ironisch das du dir die Beiträge die man schreibt nie komplett durchliest.
Ich habe gern und viel getankt. Seit es aber M+ gibt, macht es keinen Spaß mehr. Würde man dort den Zeitdruck entfernen, wäre es wieder ok. Es gibt genügend andere Mechaniken, den Schwierigkeitsgrad zu erhöhen. Und auch Fehler nicht so dramatische Auswirkungen haben zu lassen.
Das Problem ist nicht die Uhr ansich. Das Problem sind die Sorte von Mitspielern, die darauß ein riesen Ding machen, als ob das Schicksal der Menschheit davon abhängen würde. Das jeder seinen Progress haben will, verständlich – das Spiel ist ja auch auf immer weiter und höher ausgelegt. Aber dann sollen die ihre Communities gründen oder was auch immer, ich habe mir mal erzählen lassen, dass das nicht so einfach ist. Woran das wohl liegen mag, dass die ganzen Profis da draußen sich nicht zusammenfinden können, soziale Inkompetenz – wahrscheinlich. Mal sehen wie es in Midnight mit dem M+ Browser wird.
Finde der Zeitdruck gehört dazu, sonst wirds langweilig. So wie es ist find ichs auch ok, mit minus für wipes usw. Die Zeiten sind auch lang genug, wer es da nicht schafft kann ja einfach im M+ tiefer spielen, passend wird der Stein auch abgewandelt. Ne, was das betrifft hat man schon sich gut was bei gedacht.
So unterschiedlich sind die Meinungen 😉 Ich finde es halt gerade MIT Zeitdruck total langweilig. Es wird, gerade von den Tanks, erwartet, dass man sich vorher stundenlang die optimale Route einprägt. Wehe, man pullt mal eine “falsche” Gruppe, die nicht von den Profigilden vorgekaut werden. Jeder Run ist gleich. Man darf nichtmal was ausprobieren. Mal einen anderen Weg gehen. Mal schauen, welche Gruppen man zusammenpullen kann, ohne dass Profis einem das alles vorgelutscht haben. MPlus ist dank Zeitlimit nur noch das stupide Nachspielen von Profiguides … langweilig!
So unterschiedlich sind wir gar nicht in der Meinung.
Die Sache ist wenn du x M+ hintereinander spielst, dann muss es schnell gehen. Das ist gar nicht böse gemeint. Das System ist einfach drauf angelegt.
Klar es braucht die Möglichkeit das zu üben, hatte ich bereits auch im OT geschrieben was und wie. Gut geeignet ansonsten ist natürlich noch M0.
“MPlus ist dank Zeitlimit nur noch das stupide Nachspielen von Profiguides”
Dein Eindruck hab ich nicht. Ich spiele M+ im Gegensatz zu Raids lieber random. Weil man da ständig was dazulernt (und aus anderen Gründen) Jeder spielt seine eigene Version, nur innerhalb von Gilden spielt mans meist gleich.
Da kommt dann auch manchmal Toxizität ins Spiel wenn du in eine Gildengruppe als random reinkommst und die von dir erwarten du weist wie die das spielen.
“Die Sache ist wenn du x M+ hintereinander spielst, dann muss es schnell gehen. Das ist gar nicht böse gemeint. Das System ist einfach drauf angelegt.”
Ändert ja nichts an der Tatsache, dass ich das System mit Zeitlimit unnötig und langweilig finde. Es geht nur noch um das möglichst effiziente und schnelle “Abarbeiten” von Inis. Möglichst viel Loot je Sekunde einheimsen. Man könnte stattdessen auch einfach mit dem Hammer auf einen Amboss schlagen. Das ist eben nicht das, was ich persönlich in einem Spiel haben möchte. Stress und Druck hab ich im Reallife schon genug.
Muss aber auch keiner M+ spielen, genausowenig wie PvP.
Man kanns weglassen, man kann M0 spielen, man kann Raids spielen.
Korrekt! Und man kann sich auch Verbesserungen am aktuellen System wünschen. Beides valide Möglichkeiten. Es ist halt nur schade, dass für eine relevante Anzahl von Spielern bei MPlus viel Potential verschenkt wurde. Aber das würde dann anderen Spielern nicht gefallen. Und so bleibt es wohl, wie es ist.
Welche anderen Mechaniken gäbe es denn, wenn du schon sagst “genügend” müssen es ja viele Mechaniken sein die das Zeitlimit ersetzen könnten.^^
Da würde mich interesseiren, welche das wären? 😀
Man kann die einzelnen Begegnungen so tunen, dass man sie nur mit bestimmten Skill/Equip schafft. Es braucht dafür kein Zeitlimit über die ganze Instanz hinweg. Aber das ist natürlich komplexer, als einfach nur HP/Damage nach oben schrauben und Zeit nach unten …
Das klingt für mich weniger nach einer Lösung, mehr wie eine Verschlimmbesserung. Weil was ist komplexer, wenn man Begegnungen nur noch mit bestimmter Ausrüstung und Talente schafft oder wenn man einfach in einer gewissen Zeit durch sein muss?
Ich hätte gesagt man könnte statt einem Timer eine Todesobergrenze machen. Dann darf man in einem 10er Key nur noch maximal 10 Tode haben oder sowas. Nur das führt sicherlich auch zu anderen Problemen.
Ich finde den Timer eigentlich ganz gut. Dadurch kann Blizzard Dungeons balancen und man hat ein Ziel vor Augen, das Ding ist nämlich wenn man das nicht hat könnte das darin ausarten dass man 2-3 Stunden in einem Dungeon hängt, weil irgendwelche Leute nicht loslassen können. Und das würde mich zum Beispiel hart abfucken.
Hab ganz früher auch mal getankt, aber es ist einfach zu schwer geworden, auf alles zu achten und dann noch Aggro zu halten, vorralem wenn dann nervige Trashs in den Boss Kampf kommen. Im Raid damals hat es mich auch massiv gestört das man immer abspotten musste und so mit anderen Tank und dann sich ständig bewegen muss wegen Flächen und so. Tanken kann nur attraktiv gemacht werden, wenn man die Bosse massiv verleichtert und keine Trashs mehr im Boss Kampf zulässt und ohne das man ständig abspotten muss. Halt das der Tank nur tanken muss an einer Stelle am besten, das wäre gut und würde mich auch wieder in zB lfr wieder zum tanken bringen.
Und in mythic + muss halt komplett anders sein, die Zeit komplett entfernen damit diese gehetze aufhört und es muss bei jeden Boss wieder loot droppen und natürlich leichter für Tanks auch hier sein, keine Trashs mehr bei Bossen und weniger bis gar keine Flächen wo man den Boss ständig hin und er schieben muss, dann könnte alles besser werden
Also wenn Tanks nicht mehr abspotten müssen … müssen sie in einem Raidbosskampf aber nahezu nichts mehr machen. Das korrekte Abspotten ist – abgesehen von der grundsätzlichen Rotation – so ziemlich das einzige, was sie in Raidbosskämpfen tun müssen. Ich glaube wenn das nicht wäre, dann wäre Tanken langweilig.
Das Problem ist aber auch eher die M+-Dungeons. In Raids sind Tanks in der Regel nicht so stark überfordert und gefordert.
Zusammengefasst: “Tanken kann nur attraktiv werden, wenn man genau das gleiche wie als DD macht aber ohne auf Effekte achten zu müssen”
Ich habe früher ausschließlich Tank gespielt, habe aber kaum noch Lust mehr auf die ganze Verantwortung. Gerade auf höheren Schwierigkeitsgraden reicht ein kleiner Fehler aus und die ganze Gruppe liegt im Dreck und das sogar beim Trash. Während viele andere Rollen bei Heilung oder beim Schaden enorm unterstützen können und damit auch kurzfristig ein toter Heiler und insbesondere ein toter DD ersetzt werden können, ist das bei Tanks mittlerweile nicht mehr der Fall. Die Zeiten in denen ich mit dem Frostmage im Notfall 1-2 Minuten einen Boss tanken konnte oder als Druide zwischen den Formen hin und herswitchen konnte, um sowohl Tank als auch Heiler zu kompensieren, sind vorbei. Da stehst du als Tank immer alleine da, wenn was schiefläuft. Nein, danke.
Welcher “tote DD” (oder gar Heiler) kann denn “kurzfristig ersetzt werden” in den Schwierigkeitsgraden, wo nicht auch ein Tank für 1-2 Minuten ersetzt werden kann?
DD können sich schon vom Prinzip aus ersetzen, weil es von ihnen in der Regel drei Stück im Team gibt. Ich hab in den letzten Jahren nicht erlebt, dass die Gesamt-DPS des Teams nicht hoch genug wären, als dass man einen DPS-Verlust von 20-30% für einen einzelnen Kampf nicht verkraften könnte.
Auch mit DPS Klassen, kann ich in Notsituationen ganz passabel heilen. Erst recht auch dann, wenn die Gruppe gleichzeitig ihre Def-Cooldowns verwendet.
Was aber selten gut ausgeht, ist wenn du dich ohne Tank-Skillung in eine Trashgruppe oder vor einen Boss wirfst, weil du ohne entsprechende Spezialisierung nach wenigen Treffern beim Geistheiler stehst. Blizzard hat hier über Jahre hinweg, die Schadenszahlen der Gegner erhöht und gleichzeitig die effektiven Trefferpunkte von Tanks so massiv in die Höhe geschraubt , dass es kaum noch möglich ist, zu tanken, ohne eine Tankskillung zu besitzen. Und das war früher einfach anders.
Tatsächlich wäre es schon eine gute Sache wenn DDs den Tank kurzfristig ersetzen können. Mir scheint da hat sich auch was geändert. Kann aber nicht einschätzen wie die Situation da aktuell genau ist.
Ich Spiele selbst Tank seit WotlK bereits. Die Hürden wurden von Addon zu Addon höher da richtig überblick zu halten.
Generell gibt es ein paar Punkte, die viele vom Tanken abhalten und auch aktive Tanks immer mehr abschreckt weiter zu machen.
Klar das die Tanks langsam keinen Bock mehr haben, du hast zwar einen Teil Verantwortung, deren kannst du aber nicht mehr gerecht werden weil alles mit Füßen getreten wird. Klar hat man auch normale Erfahrungen, muss aber selbst sagen das es über die Jahre immer schlimmer wird und die Anforderungen gerade von den DDs so absurd hoch werden gegenüber den Tanks…
Keine Ahnung, es würde ja schon helfen den DDs ne Castsperre von 10 Sekunden für jeden Pull aufzudrücken wenn die was Pullen bevor der Tank es angefingert hat (Sofern ein Tank in der Gruppe ist). Das Spiel bekommt ja mit wer was zuerst angreift. Wenn die auf einmal 10 Sekunden keinen DMG machen können weil sie meinten was pullen zu müssen, lassen sie das vllt mal und man kann als Tank wieder Pullen.
Am ganzen Tanksystem passt aktuell so vieles nicht weil du so hart gepunisht wirst für so vieles wo du nicht mal was dagegen machen kannst.
Das DDs/Heiler auch erstmal ihre Rolle lernen mussten und mal Low Heal und Low DPS gemacht haben, vergessen die alle. Aber wehe der Tank braucht mal 2 Minuten länger in einem Dungeon als man es gewohnt ist, solle man am besten direkt die Klasse wechseln.
Wie bereits gesagt, es ist nicht immer so und es gibt genug Gruppen wo alles normal läuft.
Das Negative bleibt aber eher haften an einem was schneller Demotiviert.
Ja, die spezielle WoW Community, das schwer erziehbare Kind unter den MMO Communities. Es fängt ja schon bei Hero Inis an, wenn man mal das Tanken ausprobieren will und sich schnell über den Browser anmeldet. Da wird man schon voll geheult, wenn man ja mal vom Standartweg abweicht. Also ohne vorher die Inis studiert zu haben, würde ich es jeden abraten für ne Randomgruppe zu tanken.