Bei Destiny 2 scheint sich die Stimmung zwischen Entwickler Bungie und Teilen der Community weiter zu verschlechtern. Nach dem umstrittenen Launch der Erweiterung „Lightfall“ hat Bungie jetzt die Kommentare unter mehreren YouTube-Videos geschlossen. Die Community spricht davon, dass sich Bungie „taub gegen Kritik stelle“ – doch Bungie sagt, das sei keinesfalls so.
Unter welchem Video wurden die Kommentare geschlossen?
- Das 1. Video, bei dem Kommentare geschlossen wurden, heißt „Destiny 2: Lightfall – Art – Developer Insights“. Es ist ein Video, das ein Nischen-Thema behandelt. Das Video stammt vom Art-Team, erschien am 14. März und hat nur etwa 82.000 Aufrufe erreichte (via youtube).
- Es ist ein „Talking Head“-Video: Die Entwickler kommentieren ihre Arbeit am Design von Destiny 2: Lightfall. Die Entwickler geben Einblick in ihre Arbeit – für solche Videos ist Bungie bekannt.
- Aber unter dem eigentlich so harmlosen Video sind die Kommentare deaktiviert. Dabei ist „Art“ eigentlich unstrittig bei Destiny 2. Themen wie Klassen-Balance, Content-Nachschub oder das Bezahlmodell sind kontrovers, aber doch nicht Design.
Auch beim Video “Lightfall – Root of Nightmares – Developer Insights” vom 16. März wurden die Kommentare deaktiviert.
Das sagt die Community: Auf reddit sieht man die Schließung der Kommentare kritisch. In einem Thread heißt es, die Schließung der Kommentare sei ein Beweis dafür, dass Bungie nicht die Kritik der Community hören wolle.
In der Diskussion werden Stimmen laut, es gäbe so viele schwierige Themen bei Destiny gerade, etwa die „Pronomen-Nutzung“ oder die homosexuelle Beziehung zwischen Saint-14 und Osiris – die Community rege sich über alles auf. Das werde rasch toxisch.
In jedem Fall seien die negativen Kommentare unter dem Video ein Hinweis darauf, dass die Community gerade unzufrieden mit der Arbeit der Entwickler sei.
Bungie sagt: Man liebt Feedback – Hat 0 Toleranz für persönliche Angriffe
Das sagt Bungie: Der Franchise Director, Josh Deane, antwortete auf Twitter zu der Schließung der Kommentare. Ein Nutzer sagte, es sei peinlich von der Community, sich mehr Kommunikation zu wünschen, dann erkläre sich Bungie ausführlich und die Spielerschaft würde darauf derart mies reagieren.
Deane sagte dazu:
- Man werde niemals Kommentare wegen Kritik abschalten. Auch nicht bei “shitty” Kommentaren. Bei Bungie liebe man Feedback, egal, ob positiv oder negativ.
- Aber man werde immer alle Interaktion abbrechen, wenn jemand aus dem Team persönlich für seine Arbeit attackiert werde oder dafür, wer er sei. Dafür habe man bei Bungie keine Toleranz.
Das steckt dahinter: Das ist ein Dauer-Problem bei Destiny:
- Bungie achtet auf die „Mental Health“ seiner Mitarbeiter und will sie schützen, nimmt Bedrohungen sehr ernst. Bei Bungie sorgt man sich ums Wohl der Angestellten – man hat ein Firmentrauma, nachdem die Entwickler sich 2004 beim Launch von Halo 2 kaputt gearbeitet hatten
- In der Community wiederum sind die meisten sicher vernünftige und gemäßigte Leute, es gibt aber eine Handvoll Personen, die total ausrasten und Bungie-Mitarbeiter drohen oder sie aufs übelste beschimpfen. Diese Leute können dann, wenn sie auf „Zero Tolerance“ treffen, Diskussionen im Keim ersticken, indem sie so ausfällig werden, dass sich Entwickler aus der Diskussion zurückziehen
- Das führt dazu, dass die Kommunikation zwischen Bungie und der Community immer schwieriger wird
Für Bungie ist es die Frage, wann man genau die Interaktion beendet. Wenn man wirklich „Zero Tolerance“ hat und bei Grenzüberschreitungen den Stecker zieht, dann können einzelne faule Äpfel im Korb der Kommunikation dauerhaft schaden.
Die Stimmung bei Destiny 2 scheint jedenfalls im Moment mies zu sein.
Auch bei anderen Spielen ist die Situation sehr schwierig:
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Au man… Wie gerne würde ich Bungie jetzt sagen das die sich nicht unter kriegen lassen sollen.
Solche ”Spieler” sind echt das letzte.
Das was da unter Bungies Videos und Tweets geschrieben wird hat schon lange nichts mehr mit Kritik zutun. Wenn einzelne Entwickler zum Ziel von Hass ausgemacht werden dann unterstütze ich Bungie komplett in ihren Maßnahmen.
Diese ‘faulen Äpfel’ im Korb, da muss die Community selber auch mal schauen, wie viel Platz man solchen Leuten gibt und wie man mit denen umgeht. Kritik ist richtig und wichtig aber bei hasserfüllten Kommentaren die man auch durchaus ahnenden könnte gibt es keine Toleranz mehr.
So lange noch kritisiert wird, ist es den Spielern nicht egal, was mit dem Spiel passiert.
Schlimm wäre es, wenn niemand mehr etwas kritisiert, da dies zeigt, es interessiert den Kunden nicht mehr (Apathie ist das Gegenteil von Liebe, nicht Hass) .
Der Umgang von Bungie in den sozialen Medien gibt größtenteils das Signal zurück, dass es sie nicht kümmert, was die Spielerschaft aktuell bewegt (auch wenn das nicht stimmen mag). Das kostest halt Reputation.
Kurzum; man darf auch mal Dampf ablassen. So man denn immer auch das nötige (verbale) Augenmaß an den Tag legt und keine Grenzen überschreitet. Das gehört bei einem Austausch auch dazu und ist wie im Leben. Wer Kritik nicht vertragen kann, darf auch keine austeilen. Einstecken gehört auch dazu, um sich zu behaupten. Nächstes Mal weiß man dann, wie man diese Fehler vermeidet.
Alles andere wäre Zensur oder Schubladendenken. btw., dazu gehört für mich auch diese Plattitüden, die immer nur schwarz und weiß kennen. “Bungie ist doof, der DLC ist Mist”…genauso wie …”Hört auf zu jammern, ist alles gut.”
Anstrengend.
Kurzum, der Ton macht die Musik. Kritik ist gut; Lob ist gut. Immer aber vernünftig formuliert. Von daher können Kommentarbereiche m.E.n. durchaus auch mal geschlossen werden. Bringt ja auch nichts, wenn komplett starre und verhärtete Fronten aufeinander treffen. Kompromisse gibt es da nie (Aber es ist ja auch meist einfacher, sich feige hinter seiner Tastatur zu verstecken, als real für seine Meinung einzutreten).
Mal davon ab; es würde einem simplen Hersteller von Videospielen durchaus gut zu Gesicht stehen, mal weniger selbstgefälliges und öffentlichkeitswirksames Firlefanz um sein politisches und gesellschaftliches Engagement zu machen und sich stattdessen mehr auf seine Kernkompetenz zu fokussieren. Engagement und Empathie erkennt man nämlich auch meist daran, dass die größten Mäzene an der Gesellschaft das nicht immer medial ausschlachten.
Jo, klar auf Bungies Seite hier. Ich mag mir garnicht ausmahlen was für ein Schund bei den Kommentaren stand.
Wenn ich das hier schon wieder alles lese…..
Ja dann kauft da Spiel nicht mehr.
Und ja ich weiß das das der Spruch ist von Spielern die es môgen….
Aber 1 weiß jeder das Bungie Trailer eben am besten kann.
2 Jedes Mal ist der Inhalt nicht das was Ihr erwartet.
Achtung Spoiler….
Es gibt aber noch viel mehr Leute die denken das es Top ist.
Nur die Kommentiere nicht so viel wie die Hater.
Mir Persönlich gefällt das DLC.
Fokus ist Klasse, Aktivitäten sind Lustig, RAID ist Mega (wenn auch sehr leicht) Story war OK ….usw.
Und wer wegen des Preises schon wieder heult…..
Für was für einen Stundenlohn würdet Ihr denn arbeiten gehen ?
Wer im IT Bereich arbeitet und mal kleine Tabellen oder ähnliches Programmiert hat kann sich ansatzweise vorstellen wie viele Stunden man für so ein DLC braucht….
100€ mit Jahrespass.
Wem das zu viel ist und sich ärgert das er gewisse Dinge nicht spielen kann weil Sie hinter Season Pass verschlossen sind
dem kann keiner mehr helfen.
Mal darüber nach gedacht für was Ihr sonst noch Geld ausgebt und nix dafür bekommt ?
Fitness,Sportverein, andere Hobbys….¿
Und wie viele Stunden könnt ihr im Destiny Universum verbringen ?
Aber nein…. Es wird nur gemeckert, geheult, und beleidigt.
Das Bungie dann einfach auch alle Kommentare dicht macht weil man dann nur noch auf einer Plattform Kommunikation zulässt ist ja völlig klar.
Löscht das Spiel, sucht euch was anderes….. Ach geht ja nicht. Denn bei jedem Spiel ist es das gleiche … Und durch die Anonymität des Internets sind selbst kleine Nerds nur noch Toxisch.
Die übliche Leier mit den Vorwürfen ala Kritiker sind hater, heulen nur rum, haben natürlich unrecht etc. Lass bitte die Kirche im Dorf! Wenn dir das Spiel gefällt ist es doch schön, aber hör bitte auf, die Mehrheit zu ignorieren und als hater abzustempeln. Klar; der Ton macht die Musik, das ändert aber nichts daran, dass das dlc die Erwartungen vieler nicht ansatzweise gerecht wird.
Übrigens: deine Vergleiche mit den sonstigen Geldausgaben hinken, und zwar gewaltig: Man hat z.B. einen deutlich größeren Nutzen von einem Sportverein, Fitnessclub, welchen man in Zahlen schwer messen kann. Hinzukommt, dass bungie gewisse Bereiche zusätzlich monetarisiert hat wie die trials, Dungeons und die an den Season-pass gekoppelten exo-Missionen. Im Gesamtpaket betrachtet, ist das eine nicht vertrauenswürdige soziale Interaktion, gepaart mit den viel zu vielen Fehlern in lightfall.
Trials sollte man da aber in sehr große Klammern setzen, da das auf Bitte der Spieler kam (zurecht).
Im allgemeinen stimme ich dir aber zu. Kritik ist nicht autonom rumheulen, etwas gut zu finden macht einen nicht autonom zum Fanboy.
Wenn ich sehe was Leute überall für geschmacklose Sprüche ablassen, wundert mich gar nichts mehr.
Da hauen Leute solche Sprüche raus wie Lance Reddick sei verstorben weil er mit Lightfall nicht klar kam und was weiß ich…
Wenn sich das Niveau nur ansatzweise so in den Kommentaren hält, dann muss einen gar nichts wundern.
Diese lächerlich infantilen Unterstellungen man würde das machen um Kritik zu vermeiden, ist einfach nur hohl. Wir bewegen uns seit Monaten auf dem Niveau von “Feedback” und dann wundert sich noch irgendwer warum Kritik ebenfalls nicht mehr gehört wird?
Ich finde die Kommentarfunktion unter Videos solcher Art generell unnötig. Bungie informiert. Warum muss man dazu was kommentieren?
Anhand der Video Aufrufe bzw. der likes ob der Inhalt gut oder schlecht ist, in Relation zu anderen Videos.
Leider ist der Mensch eher gewillt Hass-Kommentare zu schreiben, als positives Feedback oder konstruktive Kritik zu geben.
Das Problem ist mMn sowas wie – Lightfall kommt, vorher gibt es nur spärlich Infos (Cyberpunk lässt grüßen), die Leute zahlen 100 Euro (weil man ja gelockt wird mit Vorbesteller Käse) und dann liefern die sowas ab.
Das schafft für schlechte Stimmung und ist wohl verständlich.
Aber statt dann zügig darauf einzugehen, wird in TWaB irgendwas gepostet und nicht die Probleme mal klar angesprochen und was man plant.
Spätestens da weiß man, das die Kommunikation nicht so dolle ist wie die meinen.
Klar, es funktioniert weil die Spieler heulen, aber dann wieder zahlen.
Man sollte Spiele auch nicht benutzen um politische Sachen zu vermitteln oder edukatives (außer das Spiel ist rein darauf ausgelegt).
Ich suche Eskapismus, nicht so ein Mist.
Und wie der Artikel schon sagt – “Zero Tolerance”.
Damit sucht man es sich aus. Zu viel Kritik? Dann kann man auch sagen – nö, da waren unangemessene Kommentare, Schotten dicht und schon ist die Sache mehr oder weniger vom Tisch.
Und leider sind die Spieler nicht willens zu sagen – ich kaufe das nicht. Denn dann werden die ganz große Ohren bekommen. Wenn man die Leute trifft wo es richtig we tut, beim Geld, dann werden alle sehr schnell wach.
Ich verteidige nicht die Kommentare unter der Gürtellinie. Die sind sinnfrei und bringen nichts.
Aber was Bungo da macht ist auch nicht das gelbe vom Ei. Und was man mit Lightfall für sein Geld bekam, ist einfach mies.
Aber Undank ist des Welten Lohn. Selber Schuld wer es gut meint und denen gute Zahlen liefert indem er Vorbestellt.
Ich gebe dir recht, auch damit, dass sich viele vom Hype beeinflussen lassen und blind eine Vorbestellung tätigen – über ein Jahr! Das ist aus meiner Sicht einfach unüberlegt und (steinigt mich): die Spieler sind selbst schuld!
Was ich diesbezüglich noch erwähnen möchte: selbst die monetarisierung der Dungeons von 10 Euro wird hingenommen, trotzdem wird gekauft, vorbestellt etc.
Levelboosts für 20 Euro werden hingenommen – schöngeredet mit dem Verweis „ es sei ja ihr Geld“ – gehts noch?
Ja, ich lege mich fest – auch die Spieler haben schuld an der miserablen und teils beschämenden Entwicklung. Vielleicht hat nun der ein oder andere kapiert, was er für nen schmarn vorbestellt hat – kein Wunder, dass sich der Ton ändert – viele Käufer werden sich einfach verarscht fühlen…
Und zum Schluss: politische Themen haben in nem Videospiel nix verloren.
Mal darüber nachgedacht das es Spieler gibt die es dennoch mögen ?
Ich bereue die Vorbestellung nicht eine Sekunde.
Das ist ja schön für dich – entspricht aber anscheinend nicht der Mehrheit.
Ja, Selbstreflexion ist nicht jedermanns Sache. Es ist halt leichter jemand anderem die “Schuld” zu geben. Aber Grundsätzlich mag ich diesen Begriff nicht.
Sagen wir, die aktuellen Entwicklungen liegen zum großen Teil auch in der Verantwortung der Spieler. Schließlich kaufen sie die Inhalt ja, obwohl man sich lautstark beschwert. Wie du schon sagtest, ist dies ja kein Phänomen seit Lightfall, sondern gab es ja bereits vorher.
Stellt sich also die Frage, warum dann noch Geld – vorab – in etwas inverstieren, über das ich mich breits mehrfach aufgeregt habe? Ich meine, es wäre ja durchaus möglich gewesen, bis jetzt noch abzuwarten, um zu sehen, was genau drin ist. Bungie da einen Vorwurf zu machen, sie hätten zu wenig Info rausgegeben, ist tatsächlich falsch, weil man schließlich nicht gezwungen wird, vorzubestellen.
Tatsächlich ist die Entwicklung eine logische Sache. Beschweren und trotzdem kaufen führt halt nicht zu Veränderungen.
Aber es ist halt einfacher, Bungie die “Schuld” zu geben.
Be Water.
Lightfall mag dir nicht gefallen, mag auch nicht das beste DLC sein das wir je hatten. Allerdings steckt die meiste Arbeit im Fokus und dessen Anpassung in allen bereits vorhandenen Aktivitäten.
Also Nein. Lightfall ist gut
Nicht Super aber gut.
Finde ich absolut nicht. Lightfall ist eines der schlechtesten DLCs afaik.
Also ich bin auch oft mit Kritik an Destiny 2 bzw. Bungie dabei. Aber die Schließung kann ich schon nachvollziehen. Egal was man sich auf YT oder anderen sozialen Medien/Netzwerken anschaut, es gibt fast immer viele Kommentare die unterste Schublade sind und teilweise einen Straftatbestand erfüllen. Das wird gefühlt immer schlimmer. Natürlich könnte man diese Kommentare einfach löschen, aber keine Ahnung wie hoch dafür der Arbeitsaufwand wäre.
Es reizt gerade ja die Leute, da sie wissen, dass Bungie darauf anspringt mit ihrer Null-Toleranz.
Ich gehe davon aus, dass Bungie am Anfang here Ziele hatte, dies so einzusetzen.
Mittlerweile vermute ich folgendes:
*Kommentare werden komplett gesperrt, da es bequemer ist, und sie sich leichter in eine “Wir sind gut – die Welt ist so schlecht”-Rolle zurückziehen können
*Bungie verliert den Anschluss an die Spielerschaft (eventuell haben sie in ihrem B-Team, das an dem aktuellen DLC arbeitete, durch die letzten Jahre nicht mehr die Ressouren)
Ich frag mich auch, wie man Twitter als Hauptkommunikationsmittel zu den Kunden einsetzen kann.Wenn man die Kommentare im hauseigenen Forum mitverfolgt, geht dort kaum jemand davon aus, dass Bungie dort noch auf etwas reagiert (und dies auch schon lange davor nicht getan hat).
Es wird wieder die Zeit kommen wenn Bungie mit Ihrer heuchlerischen Art ankommen “Wir hören euch und ändern bla bla blub ” und dann sollte die Community mal standhaft bleiben . Früher wurden Exotische Missionen an die aktuelle Erweitereung gekoppelt. Seit dieser Erweiterung sind sie an den Seasonpass gekoppelt . Man bekommt also füre die Erweiterung nur noch eine Mäßig bis schlechte Story , is der Witz. Und da fragt sich Bungie warum sie Kritik einstecken müssen . Jaja , schön den Kopf in Sand stecken
Das ist mir, als Komplettpaketkäufer, überhaupt nicht aufgefallen. Selbst die exotischen Missionen, welche Quasi die Story von Lightfall weiter spinnen, sind hinter den Seasons verpackt? 😳 Dann ist der Umfang diesmal tatsächlich erschreckend überschaubar. Ich konnte es schon nicht nachvollziehen, dass die Spieler für jeden Dungeon extra zur Kasse gebeten werden. Jetzt noch die Exomissionen auszukoppeln, ist frech. Immerhin wurde ja auch mal gesagt, man nutze die Einnahmen über das Everversum für Exomissionen und versteckte Quests. Nur noch heiße Luft? Geschwurbel von Vorgestern?
So sehr ich die „Qualität“ einiger Kommentare als Ekelhaft und absolut nicht tolerabel empfinde, so sehr verstehe ich jegliche durchaus angebrachte Kritik seitens der Spielerschaft.
Wenn du ernsthaft glaubst die Stellen Kommentare unter einem Video aus, um Kritik zu entgehen, während man auf sämtlichen anderen Kanälen weiter Kritik üben kann.. naja dann steckst du den Kopf ebenfalls in den Sand.
Kritik ist angebracht.. keine Frage. Aber wer glaubt mit absolut lächerlichen Unterstellungen und Hassbotschaften weiter zu kommen der braucht sich nicht wundern… 🤷♂️
Und verschone mich bitte mit “die haben diese Form von Kritik verdient”.
Mach dir mal die Arbeit und schau dir mal an wie viel Schmutz und Niveauloser BS sich alleine im Feedbackbereich von Destiny tummelt. Wenn dir bewusst wird, dass die meisten Leute nur in solche Foren/Kommentarsektionen kommen um ihren Frust abzulassen auf unterstem Niveau und nahezu 99% Nichts mit sachlicher Kritik zu tun hat, dann wirst auch du verstehen warum ein Großteil der Community nicht gehört wird. Weil die wenige sachliche Kritik in diesem Strudel an Hass und Schwachsinn einfach unter geht.
Ich will hiermit gar nicht bewerten, wie gut das DLC ist oder die Negativpunkte davon schön reden. Ich bin mit vielen Punkten auch sehr unzufrieden, aber diesen toxischen bs schön zu reden den sich der lauteste Teil der Com seit Monaten leistet und diesen auch vollen Ernstes zu rechtfertigen.. finde ich auch nicht richtig.
Für mich stellt sich langsam eher der Eindruck ein, dass Bungie ganz bewusst immer wieder diese Karte spielt, wenn es unangenehm für sie durch berechtigte Kritik der Spieler wird.