MeinMMO fragt: Welches MMO-Setting gefällt euch am meisten?

“Wer dachte schon an das Revival der Oldschool-RPGs und schließlich, irgendwann ist die Kuh dreimal durchs Dorf und zurück. Beim Survival gibts schon großes Gähnen allerseits. Und dann wird einer sagen, hey, machen wir doch mal wieder ein richtig schönes MMO-RPG.”

Dein Wort in Gottes Ohr. Diese Wechsel im Zeitgeist der MMOs gab und gibt es definitiv, was für deinen Erklärungsansatz spricht. Nach dem Zombie-Hype und dem Survival-Hype stecken wir aktuell noch im Battle-Royale-Hype. Ich hoffe wie du, dass man sich da mal so langsam wieder auf alte MMORPG-Tugenden besinnt.
Mein Wunsch diesbezüglich wäre nur, dass der Kelch dieser “Mobile Games” an uns vorüberzieht, der ja scheinbar als “das nächste große Ding” schon in den Startlöchern steht – denn das wäre ja ein weiterer Schritt weg von Immersion und tiefgründigen Erzählkosmen hin zu: Wir konsumieren eine Spielwelt mal so zwischendurch, während wir eine Viertelstunde auf die Bahn warten müssen.

Bethesda selbst hat ja mit “Skyrim: Blades” ja schon einen gewaltigen Schritt in Richtung “Mobile RPGs” gemacht.

“Aber wenn man die Märkte in der Breite betrachtet, dann gibt es schon qua der Alterskohorten auch noch ausreichend Spieler, die komplexe Strategiespiele oder Themenparkrollenspiele nachfragen.”

Bleibt nur zu wünschen, dass unsere Gruppe nach wie vor eine “marktrelevante Zielgruppe” bleibt – und man uns nicht irgendwann im Orkus der Spieletrends verschwinden lässt. Ich bin auch eher die treue Seele, die bei einigen wenigen Spielen daheim ist. Was die MMORPG-Sparte bei mir angeht, so bin ich jedoch seit dem Ende der zweiten WoW-Erweiterung heimatlos – was ich sehr schade finde, da dies meiner Meinung nach eine der sympathischsten Genres überhaupt ist.
So muss ich mich meinen RPG-Drang aktuell durch Singleplayer befriedigen – und da begeistert mich Skyrim seit Release und mitsamt der DLCs auch heute noch, trotz der mittlerweile recht angestaubten Engine. Aber Modifikationen machen hier einiges möglich.

“Sollte es so kommen, würde ich nicht mehr spielen, sondern dass machen, was ich eh schon primär betreibe: Bücher lesen und Filme/Serien gucken.”

Ach weißt du, ich glaube nicht, dass das traditionelle Gaming dadurch ernsthaft in Gefahr geraten würde. Gerade für Leute wie uns, die nicht jedes Jahr einen neuen Teil ihrer Lieblingsreihe benötigen, da sie sonst vor Langeweile sterben würden, wird da so schnell nicht die Luft ausgehen. Selbst wenn die Ressourcenverlagerung von den klassischen Medien wie PC und Konsole weg und zu den Smartphones stattfinden würde – so, wie es bei einem Hype kurzfristig häufig geschieht – könnte man sich da noch über eine gewisse Durststrecke hinweg retten und warten, bis der Sturm vorübergezogen ist.

“Aber schade wäre es, denn Rollenspiele sind seit ich klein war und den Pen & Paper-Systemen schon so etwas wie eine Passion. Ich freu mich auch immer, wenn ich von Leuten lese oder höre, die noch P&P spielen.”

Ich habe mit einigen Freundinnen und Freunden vor jetzt ca. einem Jahr mit P&P begonnen (DSA). Von denen sind ein paar auch P&P-Veteranen, die wirklich eine Engelsgeduld mit uns blutigen Anfängern haben. Aber ich muss sagen, es macht uns allen sehr viel Spaß. Trotz meines Wissens um meine Rollenspielaffinität war ich doch ziemlich überrascht, WIE viel Spaß mir dieses für mich komplett neue Medium macht. Leider sind die Termine doch relativ selten, da die meisten von uns momentan quer in Deutschland verteilt leben und es dadurch schwierig wird, die Treffen vernünftig zu terminieren.

Tatsächlich habe ich mich seinerzeit sehr für TESO interessiert, als es released wurde. Wenn ich mich recht entsinne, krankte das Spiel in der Anfangsphase an diversen Problemen, die wiederum dafür sorgten, dass der für TES übliche Charme leider gänzlich fehlte.
Nun würde ich niemals einem Spiel keine 2. Chance geben, wenn sich ernsthaft um Verbesserung bemüht wurde und diese auch stattfand. Aber bei MMORPGs habe ich leider diesen seltsamen Tick, dass ich nicht Monate oder gar Jahre später mit dem Spiel anfangen mag, wenn “alle anderen” schon beim Endgame des dritten DLCs oder so sind – alleine schon mal gar nicht. Was mir leider auch FFXIV zerstört, da das Spiel meines Wissens nach eine für ein MMO sehr schön ausgearbeitete “Wirtschaftssimulation” bietet.

Deine von dir beschriebenen, anfänglichen Erfahrungen mit P&P klingen ja leider nicht so positiv, auch wenn dein Erzählstil über die Zeit nicht einer gewissen Komik entbehrt. P&P über PC zu spielen, das ginge für mich auch nicht. Schließlich lebt der Charme des Spiels eben auch dadurch, dass es eine Präsenzveranstaltung ist. Zumal meine Gruppe und ich auch jedes Mal ein gemeinsam gekochtes Essen zu uns nehmen und dies auch in die Geschichte einbauen (z.B. eine Einkehr in ein Gasthaus, Verzehr des Proviants am Lagerfeuer etc.).
Neben dem ganzen Spaß, den man dann mit dem Freundeskreis bekommt macht diese Atmosphäre einfach das aus, was ein Medium wie der Computer meines Erachtens nicht bieten kann. Da tut es mir leid zu hören, dass deine Erwartungen ans Rollenspiel zumindest zunächst nicht erfüllt wurden – ich denke , der Spielleiter kann hier durch seinen Erzählstil sehr viel beeinflussen, aber wenn die anderen Mitspieler partout nicht auf die “hingeworfenen Knochen” reagieren, ist da wohl nichts zu machen und man muss sich den anderen anpassen.

Oh Verzeihung, irgendwie muss ich den Abschnitt zu den schlechten Erfahrungen mit dem Zitat zum P&P verbunden haben. Aber ja, das kenne ich leider von den Rollenspielservern bei WoW auch zu Genüge.
Die groben Schnitzer, bspw. nicht den Sprachstil zu übernehmen, der angebracht wäre… das zerstört ein Rollenspiel direkt im Nu. Manche Leute verwechseln das Rollenspiel dann mit dem simplen Einbauen von “irgendwie passenden” Floskeln.

Aber es kommt eben keine Immersion auf, wenn die an und für sich eher unnahbare Elfe dich anspricht mit den Worten “Sei gegrüßt, sag mal weißt du wo ich Loros den Zerstörer finde?”… da bedarf es nicht mal so einem passenden Charakternamen wie Badewannentaucher o.ä.

Es sind eben auch solche Details, im Spiel einzutauchen und Dinge aus der Sicht des Charakters zu sehen anstatt aus der persönlichen Sicht (d.h. die Person VOR dem Monitor) zu erleben und zu erzählen. Das einfachste Beispiel wäre wohl, zunächst mal den Namen des Gegenübers in Erfahrung zu bringen, selbst wenn er qua Spielmechanik bereits über dem Kopf des Charakters schwebt.
Solche Dinge werden meiner Erfahrung nach leider selten beachtet und man muss immer “drum herum spielen”, indem man Dinge antwortet wie: “Ich sehe, mein Ruf eilt mir voraus…” oder eben danach fragt, ob man sich schon mal vorher begegnet sei. Aber selbst solche subtilen Hinweise finden seltenst Anklang. Und ja, da wird man in der Tat “geerdet” und muss sich zwangsläufig die Scheuklappen aufsetzen, wie du bereits schriebst.

Das einzige Rollenspiel, das wohl wirklich “einwandfrei” auf den öffentlichen Servern von WoW funktioniert haben soll, war wohl dieses erotische RP in einem Startgebiet, worüber auch Mein MMO berichtet hat. Aber da ging es scheinbar weniger um das Erfahren von Spieltiefe, vielmehr wurde dabei lediglich das Ausüben bestimmter Fantasy-Fetische praktiziert. Nun sehe ich Erotik als Bestandteil einer Rollenspielerfahrung nicht per se als fragwürdig an, aber meiner Meinung nach sollte es – wenn es nötig sein sollte – als unterstützendes, eingebettetes Element der Erzählung dienen. Aber wie man bei uns im Rheinland so schön sagt, “Jede Jeck es angers on jedem dat sinne!”.

Ich wollte nicht zu sehr abschweifen, deswegen habe ich das nicht weiter ausgeführt. Ich weiß nicht, inwieweit dich ein solches Thema interessiert, daher die “Kurzfassung”.

“Früher hat Cortyn hier ja auch öfters solche Beiträge geschrieben, leider zunehmend seltener. Das hat mir hier immer am besten gefallen. Seitdem lese ich hier auch eher selten solche Kommentare wie von dir.”

Ja, das finde ich auch sehr schade, Cortyn hatte bis dato häufig sehr interessante Dinge in den Kommentaren zu erzählen. Auch der “Mecker-Mittwoch” fehlt mir sehr, denn selbst wenn man eine Meinung nicht zwangsläufig teilte, hatten diese doch sehr persönlichen Einblicke in die Meinungsbilder zu diversen Themen für mich ihren Reiz. Und es stimmt definitiv, dass diese Beteiligung der Autorinnen und Autoren “Mein MMO” sehr viel sympathischer macht als Spielenachrichtenseiten mit rein informativem Charakter.

“Meist geht es um irgendwelche “Ich hab recht und weiß was besser”-Stories, die mich auch nicht interessieren”

Absolut. Anderer Meinung zu sein ist nichts, was irgendwie schlecht wäre. Es wird nur immer dann müßig, wenn es – wie du bereits sagtest – ins Rechthaberische umschlägt. Bei solchen Verläufen klinke ich mich dann auch recht frühzeitig aus. Ich sehe es so: Die Meinung einer Person resultiert aus der Summe ihrer verschiedenen Eindrücke und Erfahrungen. Da Menschen häufig unterschiedliche Erfahrungen sammeln, kommen sie oft auch zu unterschiedlich ausgeprägten Meinungen. Das soll keine Definition sein und erhebt selbstredend keinen Anspruch auf Wissenschaftlichkeit oder Vollständigkeit, aber es funktioniert für mich als Modell ganz gut und wäre ein Erklärungsansatz, warum manche Menschen so rechthaberisch mit Meinungen umgehen (weil sie sich nicht vorstellen können, dass jemand u.U. andere Erfahrungen als man selbst gemacht hat) und warum im Umkehrschluss Menschen durch abschätzige Kommentare zu ihrer Meinung verletzt werden können (weil sie ja schließlich genau diese Erfahrungen gemacht haben und sich nicht ernstgenommen oder gar herabgesetzt fühlen).

Deswegen liegt mir deine erfrischende Art der Gesprächsführung – aber ich glaube da spricht die Länge unserer Beiträge wie auch der Dialogketten insgesamt für sich. Du begründest deine Meinung und erzählst interessante Anekdoten, legst deine Erfahrungen und Gedanken dar. Fakten werden nicht bloß behauptet, sondern belegt. Und bei eben den Dingen, bei denen es mitunter zwei Seiten der Medaille (oder gar mehrere Medaillen auf einmal) gibt, bewahrst du den Respekt vor der Meinung des/der anderen, sofern das auf Gegenseitigkeit beruht. Passiert leider zu selten heutzutage. Dürfte wohl mit einem generellen Respektverlust vor anderen Menschen gepaart mit einer Entitlement-Denke zusammenhängen.

“In LotRO gab es auch im Startgebiet so ein laszives Kneipenrollenspiel […] Ich fand es eigentlich ok, dass man das abseits gemacht hat und auch wenn es mich nicht so interessiert hat, fand ich es jetzt auch kein Drama […]”

Nein, um Gottes Willen, ich störe mich auch absolut gar nicht an so etwas – sofern man eben alle Rollenspieler außen vor lässt, die sich mit sowas ganz klar nicht beschäftigen möchten. Ganz im Gegenteil sehe ich es auch als eine Art an, wie sich ein erlebendes Rollenspiel in einem Fantasieuniversum manifestieren kann. Sexualität und Erotik sind schließlich auch ganz natürliche Bestandteile im richtigen Leben. Das würde niemand in Abrede stellen, der oder die noch alle Sinne beisammen hat. Da wäre es ja nur seltsam, wenn sowas als Bestandteil eines RPG komplett ausgeklammert würde. Gut, in einem Medium, welches auch von vielen Kindern bzw. Familien als Ganzes konsumiert wird, ist eine Implementierung seitens des Entwicklers eher kontraindiziert, aber deswegen würde es ja als spielergesteuerte Handlung den Erzählkosmos potenziell um eine zusätzliche Ebene erweitern. Das meinte ich auch mit einer “unterstützenden, eingebetteten” Funktion, die der Erzählung dient.

“Wenn Leute irgendwie stören, und das können auch Rollenspieler mit notorisch erhobenem Zeigefinder sein, finde ich das schlimmer.”

Es sollten sich meiner Meinung nach natürlich auch keine Spieler anmaßen, in einem so extremer Weise wie von dir beschrieben (Mitspielerin zum Weinen gebracht) ein Gebahren einer “Rollenspielpolizei” an den Tag zu legen. Aber das ist wohl auch dieselbe Sorte Mensch, die nachts auf einsamer Straße einen anderen Autofahrer ausbremsen, weil dieser 10 km/h zu schnell unterwegs ist – eben um Verkehrserziehung zu betreiben. Das steht ausschließlich der echten Polizei zu, genau wie die Moderation ausschließlich den Gamemastern oder anderen, dazu benannten Personen zusteht. Und eine gute, ausgewogene Moderation mit Augenmaß (gerade auf RP-Servern) zeichnet letztlich auch ein gutes Spiel aus.
Aber auch mit Nicht-Rollenspielern kann man in einem MMO selbstverständlich tolle Gruppenerlebnisse und Spielabschnitte erleben, sicherlich. Letztlich muss man entscheiden, wie streng man das auslegen will. Man läuft schließlich immer Gefahr, dass man in einer so großen Spielwelt nur noch mit einem ganz harten Kern von 60 Spielern unterwegs ist – die zwar alle Rollenspiel nach Textbuch betreiben, aber durch das leere Universum einfach keine Atmosphäre mehr aufkommt.

“Mich interessieren Loot oder erfolgreich absolvierte Instanzen wenig. Ich mag es, wenn es spannend ist, wenn man gerade keinen Rush absolviert, wenn es sich spielt und anfühlt wie ein Abenteuer. Dann können solche Erlebnisse großartig sein.”

Das ist auch der Standpunkt, den ich bei MMORPGs vertrete bzw. den ich gerade an diesem Genre schätze wie an keinem anderen. Ich würde sogar soweit gehen und sagen: Dafür wurden dieses Genre ursprünglich ins Leben gerufen. Dieses wunderbare Erlebnis, Abenteuer mit Freundinnen und Freunden – oder eben auch Unbekannten, aber Gleichgesinnten – auf spielerische Art zu erfahren und “nebenbei” noch in eine Rolle zu schlüpfen, die man eben im Alltag nicht ist oder sein kann. Ich persönlich bin z.B. sehr liberal, was Glaube und Lebenseinstellung anderer Menschen angeht (sofern niemand in den persönlichen Bereich der Mitmenschen eindringt) und bin selber nicht gläubig. Trotzdem ist eine Rolle, die ich gerne nach Verfügbarkeit spiele, die einer sehr gläubigen, Riten befolgenden Priesterin oder eventuell eifernden “Paladinin”. Ich habe daher auch die vielfältigen Möglichkeiten in den Anfangszeiten von WoW geschätzt, in denen man zu jeder Zeit auf Mitspieler treffen konnte, die fernab von den Endgamezielen auch lieber auf Abenteuer und Atmosphäre anstatt Grind und Bosshunt gesetzt haben.
Heute wirkt dagegen ebenfalls meiner Ansicht nach vieles auf genau diese Aspekte reduziert, wie du bereits schriebst. Die “Belohungsspirale” dreht sich durch neue DLCs und Erweiterungen immer schneller, nach 2-4 Wochen hat ein Großteil eines Servers den neuen Content durchgespielt und langweilt sich, weil man abseits von Farm und Grind keinerlei lohnenswerte Beschäftigung für sich selbst findet. DAS ist in der Tat eine gewisse Verarmung, die aber anscheinend von der Kundschaft selbst nachgefragt und von den Entwicklern folgerichtig geliefert wird.

“Mein Blick ist da – das ist dann eben auch der Blick des Soziologen, der weiß, woher dieser Druck stammt und warum sich die Leute das gegenseitig antun – recht düster.”

Hier fände ich eine weitere Ausführung deiner Erfahrungen und Einschätzungen aus deinem Blickwinkel sehr interessant, falls du dazu gewillt wärest. Gerade, weil es auch so ein bisschen persönliches Hintergrundwissen der Person Joss preisgeben würde – wir hatten ja schon mehrfach angesprochen, dass solche eingestreuten persönlichen Anekdoten den Beiträgen eine weitere, zusätzliche Qualität geben.

“Hast du eigentlich mal The Secret World angespielt? Von wegen großartige Stories, spielerische Herausforderungen, Dämonen und noch mehr Dämonen…”

Habe ich mich noch nicht weiter mit beschäftigt bis dato, ich glaube das lag an dem Setting in der aktuellen Welt mit übernatürlichen Ereignissen. Aber das sollte ich vielleicht mal nachholen, bei dem was du da schreibst. Klingt so als wäre das “right up my alley”.

“Wir sind da kulturindustriell komplett durchdrungen und ermatten weitenteils in der Passivität des Konsums. Anders kann man gar nicht erklären, warum gerade die Sandbox-Titel nicht zu etwas anderem genutzt werden als z.B. die erwähnte Währung-pro-Stunde-Spirale oder Themenparktitel zum Dauergrinden im Hamsterkäfig.”

Word. Mehr kann ich dazu einfach nicht hinzufügen.

“Ich mache ungern Werbung für Spiele, da ich der Meinung bin, dass man die Welt am besten mit den eigenen Augen, quasi ohne Reiseführer, erlebt. The Secret World hat mir nicht nur meinen einzigen Spielefreund beschert, sondern zahlreiche Abenteuer, bei denen ich innegehalten und gestaunt habe, wie gut auch Spieletexter schreiben und das in eine Spielewelt atmosphärisch einbetten könne.”

Ich sehe es weniger als Werbung an, mehr als Erfahrungsaustausch. Ich glaube zum Beispiel noch fest daran, dass man von den Erfahrungen anderer Menschen profitieren kann, ohne immer und immer wieder selber das Rad neu erfinden zu wollen – setzt natürlich voraus, dass man nicht permanent der Meinung ist, alles besser als die Mitmenschen zu wissen… da beißt die Maus keinen Faden ab.
Und da wir offensichtlich ähnliche Prioritäten haben bzw. ähnliche Ansprüche an MMORPGs stellen, ist es keine schlechte Idee, eine solche Erfahrung einfach als einen Ratschlag anzusehen.

Deine Erzählung über das Rollenspieldorf war höchst interessant, denn obwohl das ganze ja irgendwann anscheinend so aus dem Ruder gelaufen ist, wäre so etwas genau nach meinem Geschmack. Wie bereits beschrieben wäre ich bei solchen Umfeldern sehr gerne in einer Rolle wie der einer Dorfpriesterin, sofern das Setting dies zuließe. Es wäre eben auch eine Rolle auf so einer “Metaebene”, ähnlich deiner Rolle als Vermittler. Aber eine Umgebung, die Rollenspiel wirklich so dermaßen atmet, ist mir bis heute noch in keinem virtuellen Medium untergekommen – leider, wie gesagt.