Twitch-Streamerin Gnu ist angewidert von Inhalten über sie auf reddit – „Es werden keine Grenzen gesetzt“

Twitch-Streamerin Gnu ist angewidert von Inhalten über sie auf reddit – „Es werden keine Grenzen gesetzt“

Jasmin “Gnu” (33) ist schon seit 2015 auf YouTube und Twitch unterwegs und gehört zu den größten deutschsprachigen Gaming-Influencerinnen. Sie sprach bereits in der Vergangenheit offen über Sexismus in der Gaming-Branche, jetzt kritisiert Gnu in einem besonderen Video die Sexualisierung von Streamerinnen auf Plattformen wie reddit.

Anmerkung: Dieser Artikel erschien ursprünglich am 6. Februar, wir haben ihn am 7. Februar mit weiteren Informationen zu den rechtlichen Aspekten ergänzt.

Was ist das für ein Video? Am 5. Februar veröffentlichte die YouTuberin auf ihrem Dritt-Kanal Jasmin Gnu ein Video, in dem sie die Sexualisierung von Streamerinnen, insbesondere auf reddit, kritisiert. Für dieses wichtige, aber für sie auch schwierige Thema, holte sie sich die Unterstützung von 4 Meinungs-YouTubern:

Dazu kommt noch die “Hacktivistin” Nella, eine Spezialistin für Cybersecurity (via Twitter).

Streamerinnen werden gegen ihren Willen öffentlich sexualisiert

Die Sexualisierung von Streamerinnen ist leider nichts Neues: Oft werden Clips angefertigt, sobald eine Streamerin aufsteht oder ihr Körper für einen Augenblick zu sehen ist.

Das endet aber nicht auf Twitch: auf reddit gibt es Communitys, in denen unter anderem solche Aufnahmen verbreitet und diskutiert werden. Unter eigentlich harmlosen Bildern und Videos gibt es dort oft ziemlich eklige Kommentare, in denen die Streamerinnen stark sexualisiert werden.

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Auf reddit tun sich noch weit tiefere Abgründe auf: So werden Rollenspiele betrieben, in denen Nutzer die Rolle einer Streamerin einnehmen und sexuelle Fantasien ausleben. Manche reddit-User verwende Autogramm-Karten von Streamerinnen als Masturbations-Vorlagen und posten Bilder des Resultats – dies sei besonders kränkend, da manche dieser Autogramme nur auf Community-Treffen verfügbar gewesen seien, so Gnu:

Für mich persönlich sehr schmerzhaft […], da ich die Person höchstwahrscheinlich face-to-face gesehen habe und dann öffentlich so erniedrigt zu werden, ist echt nicht schön.

Andere photoshoppen die Gesichter von Streamerinnen in pornografische Bilder oder stellen mithilfe von KI täuschend echte Fälschungen her, sogenannte Deepfakes. Diese Fakes werden dann kostenlos zur Verfügung gestellt oder verkauft.

Diese Auswirkungen hat das auf die Betroffenen: Gnu berichtet, wie sehr ihr die ständige Sexualisierung bereits zugesetzt habe. So habe sie eine Zeitlang nur weite Kleidung im Stream getragen, um ihre Figur zu verbergen.

Als auch das nichts gebracht habe, habe sie “kapituliert”. Ärgerlich sei, dass es immer wieder Menschen gebe, die das Thema kleinreden würden, dabei seien sie meistens gar nicht betroffen. Für die Betroffenen, vor allem jüngere Menschen, sei es aber sehr belastend, gerade, wenn sie zum ersten Mal damit konfrontiert würden.

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reddit ist die ideale Anlaufstelle

Gnus Kritik: reddit setze seinen Usern gefühlt überhaupt keine Grenzen – in den Foren könnten sexuelle und sogar gewalttätige Fantasien ungehindert besprochen werden. Was es mit reddit auf sich hat, arbeitet der Parabelritter in seinem Beitrag zum Video auf.

So sei reddit letztlich ein Abbild unserer Gesellschaft – mit allen Licht- aber auch Schattenseiten. Auf der Plattform sei viel Gutes möglich und auch schon passiert, aber genau so gibt es dort auch Raum für Schlechtes.

[Wir sehen], dass das Problem von reddit in der DNA von reddit steckt. Das Geheimrezept von reddit war immer, dass man es sich frei entfalten lässt, aber das ging dann eben irgendwann so weit, dass es allgemein wirkt, als ob die Plattform keine richtige Kontrolle über sich selbst hat – oder überhaupt über sich selbst haben will.

Parabelritter führt den Fall von Ellen Pao an, der ehemaligen CEO von reddit. Sie war 2015 zurückgetreten, nachdem es massive Nutzer-Proteste gegen ihre Entscheidungen gegeben hatte, kontroverse Subreddits zu sperren.

Zudem waren auf reddit bereits 2017 Nacktbilder von prominenten Frauen veröffentlicht worden. Die Plattform soll daraus zwar Konsequenzen gezogen haben, welche aber offenbar nicht weit genug gehen. Schließlich betrifft das gleiche Problem nun zahlreiche Content Creatorinnen.

Das ganze Video könnt ihr euch hier anschauen:

Empfohlener redaktioneller Inhalt

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Das Internet ist kein rechtsfreier Raum

Was kann man dagegen tun? Die YouTuberin und Autorin AliciaJoe arbeitet in ihrem Beitrag die rechtlichen Aspekte auf. Tatsächlich werden derartige Handlungen wie das Fälschen und Verbreiten von Nacktbildern als digitale Gewalt eingestuft. Dabei bezieht sich AliciaJoe auf ein Video des Anwalts Christian Solmecke (via YouTube).

Welche Paragrafen genau zum Einsatz kämen, sei von Fall zu Fall verschieden und teilweise auch Auslegungssache. Das Herstellen dieser Inhalte kann beispielsweise als Verleumdung oder Verletzung des Intimbereichs eingestuft werden und ist strafbar – Tätern drohen hohe Geld- und sogar Freiheitsstrafen bis zu mehreren Jahren.

Die Verbreitung der Aufnahmen verstößt zudem gegen die Persönlichkeitsrechte der Betroffenen, weshalb sie einen Anspruch auf Schadensersatz oder Schmerzensgeld haben könnten. Darüber hinaus müssen Plattformen wie YouTube und reddit selbst tätig werden, wenn sie auf solche Inhalte hingewiesen werden.

Gruppe um Gnu geht gegen Inhalte vor

Wie wehrt sich die Streamerin? Der YouTuber AlphaKevin hat sich für Gnu undercover in diversen Subreddits umgesehen und auch Kontakt zu Usern hergestellt. Besonders erschreckte ihn bei seiner Recherche, wie jung einige der Frauen und Mädchen waren, die eine so starke Sexualisierung erlebten – einige der Betroffenen waren sogar minderjährig.

Wer steckt dahinter? Mithilfe der Hacktivistin Nella konnten die Identitäten einiger Nutzer festgestellt werden, die auf reddit sexualisierte Inhalte verbreiteten. Darunter sollen ein Lehramts-Student und ein Webdesigner gewesen sein. Ihnen drohen nun Konsequenzen, welche im Hinblick auf die rechtlichen Aspekte ziemlich heftig ausfallen könnten.

Das rät Gnu Betroffenen: Strafbare Inhalte sollten nicht vorschnell gelöscht, sondern unbedingt dokumentiert werden. Anschließend sollte man sofort zur Polizei oder zu einem Anwalt damit gehen. Außerdem warnt sie davor, zu jung mit Social Media anzufangen.

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mein-mmo-2F

Eigentlich ist das Problem ja alles andere als neu.
Solange Email-Adressen problemlos anonym und quasi unendlich erstellbar sind, wird es im Internet auch jede Menge Schmutz, Hass, Lügen und geistigen Durchfall geben.
Leider kann man momentan ja fast nur die Auswüchse bekämpfen.

Reddit, wie auch andere Seiten, kann gar nicht den nötigen Moderationsaufwand aufbringen um so etwas zu verhindern. Auf Reddit wurden 2021 5,77 Milliarden Posts veröffentlicht.

Ich will hier aber keinem den Wind aus den Segeln nehmen.
Die Leute zu sensibilisieren, und zum Melden und Downvoten zu bewegen, ist natürlich eine gute Sache.

netz91212

wie gnu am anfang des videos sagt hat sie zusammen mit meinungs-vloggern dieses video gemacht. denn mal abgesehen von den deepfakes/photoshop ist nichts davon illegal auch wenn sich die betroffenen verständlicherweise etwas anderes wünschen. da gibt es leider auch keinen “riegel” den man vorschieben kann wie justnero das gerne hätte. genauso wenig kann ich das argument von parabelritter verstehen dass reddit vielleicht “zu frei” sei. entweder ist eine plattform frei oder sie ist es nicht. wie man bei youtube und den ganzen pieps in euren video gut erkennen kann 😉

bitte nutzt einfach die rechtlichen möglichkeiten um diese ekelhaften leute gezielt zu bestrafen und hört auf eine grundsatzdiskussion über “rechtsfreier raum internet” zu starten. das führt nur wieder dazu dass politiker ganz tolle neue gesetze auf den weg bringen wollen wie uploadfilter, vorratsdatenspeicherung und chat-kontrolle.

ChrisP1986

Einfach nur noch traurig was im Netz alles passiert!!!

Tagtäglich kommen mehr und mehr solcher Artikel und das Internet wird sich dahingehend auch immer für solche Dinge missbrauchen lassen.
Schlimmer finde ich vor allem diejenigen, die scheinheilig immer alles so schlimm reden und dann hinter verschlossenen Türen genau solche kranken Dinge konsumieren.😤🤮

Zuletzt bearbeitet vor 1 Jahr von ChrisP1986
Todesklinge

Was passieren würde wenn man das umdreht und die verantwortlichten so sexualisiert?
🤔

Ehnoah

Schwierig was dagegen zu machen, wird es zensiert, ist die Meinungsfreiheit wieder weg, dann verziehen diejenigen die das machen, sich einfach ins Darknet und dort wird es dann noch schlimmer.

Glaub man kann das immer nur wieder hier und da anprangern und auf das Beste hoffen.

Schuhmann

Schwierig was dagegen zu machen, wird es zensiert, ist die Meinungsfreiheit wieder weg, dann verziehen diejenigen die das machen, sich einfach ins Darknet und dort wird es dann noch schlimmer.

Meinungsfreiheit ist echt nicht dazu gedacht, um Deepfakes von Streamerinenn herzustellen und zu posten. Das hat doch mit Meinungsfreiheit überhaupt nichts zu tun oder mit Zensur.

Das ist echt etwas, das mir tierisch gegen den Strich geht. Meinungsfreiheit ist ein wertvolles Gut – aber du kannst das doch nicht auf alles und jeden anwenden und damit den übelsten Scheiß rechtfertigen. Das ist ein totaler Missbrauch solcher Werte. Die Freiheit des Einzelnen endet dort, wo die Freiheit des Anderen beginnt – das ist von Kant. Das ist die Grundlage unserer ganzen Staatsform.

“Mal eben ins Darknet verziehen” – du meinst dahin, wo Drogen, Kinderpornos und Waffen vertickt werden? Das klingt bei dir so locker “dann gehen die halt ins Darknet” – und geraten damit ins Fadenkreuz von x Behörden und Ermittlern? Ja, dann sollen sie ins Darknet gehen.

Ich finde diese Argumente a) “Wir können nix dagegen machen”, b) Die Meinungsfreiheit deckt das -> Das sind doch keine physikalischen, unveränderbaren Sachen. Das ist alles Menschen gemacht und kann von Menschen geändert werden. Mich erschreckt wirklich diese Sicht auf die Welt. Das ist schon fatalistisch. Das ist komplett gegen die Werte, die jeder eigentlich in der Schule vermittelt bekommen sollte. Da muss man ja komplett in Deutsch und Geschichte geschlafen haben, um am Ende mit “Die Welt ist so wie sie ist – da lässt sich nichts dran ändern.” rauszukommen.

Mithrandir

Wobei die Sache ja 2 Ebenen hat. Die Deepfakes, die höchst problematisch sind, und die: “Das ist tatsächlich passiert und ich hab n Standbild gemacht”-Dinger. Bei zweiterem, so verstörend die manchmal auch sein können, sehe ich durchaus, das da ein: “Darf man so nicht snippen” argumentativ schwierig ist. Weil jede:r eben anderswo die Grenze hat, ab wann das “weird” oder “übergriffig ” sein kann.

Dinge fälschen oder stehlen sind da das, wo ein “dagegen vorgehen” glaube sinnig wäre. Beim anderen bin ich zwiegespalten.

Lamoras

Nur sind auch diese Standbilder strafbar, wie es im Artikel geschrieben steht. Von der Verletzung der Persönlichkeitsrechte, Urheberrechte und Intimsphäre, bis hin zur Verbreitung von Kinderpornos bei jugendlichen Streamern.

Ehnoah

Na ja, klar klingt das blöd, aber Meinungsfreiheit ist doch, dass du alles sagen darfst, was du willst? Selbst wenn du total Rechts bist, dürftest du das doch kundtun?

Die Sache ist doch immer die, wie du es kundtust.

Deepfakes sind natürlich was anderes, da du effektiv damit ja schon eine Straftat begehst, aber wenn jemand im Internet postet: Boah ist die Hammer, auf die XXX.

Ist das zweifelsohne total sexistisch und pervers, aber es ist ja dennoch seine Meinung und ob wir die jetzt lesen wollen oder nicht, ist halt dahin gestellt.

Ich verstehe aber auch worauf du hinaus willst, nur fehlt mir (wie du merkst) einfach auch die Empathie für sowas. Ich seh das alles immer sehr nüchtern, viele Leute schreiben halt viel, wenn der Tag lang ist (da schließe ich mich nicht aus).

Aber das meiste ist halt oft nicht so gemeint oder “harmlos” (nicht auf das Thema hier bezogen, sondern eher allgemein gehalten)

Ich finde tatsächlich, dass man sich Filter installieren können sollte, dass man bestimmte Inhalte nicht mehr angezeigt bekommt. Dann ist jedem selber überlassen, was er sehen möchte und was nicht. Aber das Internet jetzt dann zu zensieren, ist, denke ich auch nicht richtig.

Ich hoffe, du verstehst zumindest im Ansatz mein Gedankengang.

Frost

Na ja, klar klingt das blöd, aber Meinungsfreiheit ist doch, dass du alles sagen darfst, was du willst? Selbst wenn du total Rechts bist, dürftest du das doch kundtun?

Du verwechselst das mit Redefreiheit (Freedom of Speech). Das gibt es z.B. in den USA. Da gibt es dann tatsächlich kaum Verbote, Sachen, egal ob wahr oder falsch, auszusprechen.

Die Meinungsfreiheit in Deutschland hat da schon deutliche Grenzen (zum Glück).
Mal nach “Grenzen (Schranken) der Meinungsfreiheit: Art. 5 Abs. 2 GG” googlen.
Zwei Punkte dort sind unter anderem:

  • der Schutz der persönlichen Ehre vor Beleidigung oder Verleumdung
  • die Grenzen der Sittlichkeit und des Jugendschutzes

https://de.wikipedia.org/wiki/Meinungsfreiheit#Grenzen_(Schranken)_der_Meinungsfreiheit:_Art._5_Abs._2_GG

Ehnoah

Ja, vermutlich hab ich das verwechselt, aber das ist eig. das, worauf ich hinaus will.

Ist halt ein schwieriges Thema, aber alles zu zensieren oder zu scannen, ist halt auch nicht richtig. Sobald du einmal was Falsches fragst oder sagst, landest du gleich auf der “Stasi” Liste.

Wenn dann müsste das alles transparent sein, dass man selber sieht, ob man irgendwo auf ner “Wanted” Liste steht, weil man hier oder dort mal was Falsches gesagt hat. Aber so eine Transparenz wird es ja nie geben.

Ich mein, Korea macht es ja ganz gut, da ist jede ID in der Regel mit Klarnamen verbunden, sollte jemand scheiße bauen, kann man ihn zur Rechenschaft ziehen.

Ist ja auch der Grund, warum sich dort keiner traut zu cheaten, weil man dann eben an den Pranger gestellt wird. Viele schämen sich halt dann dafür.

huehuehue

Wie kommt man eigentlich auf die Idee, dass das Internet doch bitte weniger “zensiert” (und dabei meinst du eigentlich, dass der “rechtsfreie” Raum Internet völlig rechtsfrei bleiben solle, was er aber doch sowieso schon nicht ist) sein müsste/sollte, als jedes andere gottverdammte Medium in der freien Welt? Warum solltest du im Internet etwas sagen sollen dürfen, das du auf dem Marktplatz den Leuten nicht ins Gesicht schreien darfst?

Zuletzt bearbeitet vor 1 Jahr von Huehuehue
Blutmarionette

Diese Probleme sind so Vielschichtig, dass ich gar nicht weiß wozu ich meinen Senf schreiben will…
Alles in allem glaube ich, wäre mit einer zentralen und flächendeckenden Identifikation Online gerade mal der Grundstein gelegt… Dann wäre zumindest schon mal jeder 18 Jahre alt und somit voll Straf fähig wo “Ab 18” drauf steht und dann wäre zumindest eine Ahndung wahrscheinlicher als jetzt.

Dann muss man halt raus finden wie weit sind die Tanten und Onkels auf Twitch “Personen des öffentlichen Interesses” und was müssen diese daraufhin akzeptieren oder nicht.

Was allerdings auch so eine Sache ist, was will man gegen Sexfantasien machen? Sobald sowas aus böser Absicht heraus passiert kann man was dagegen machen. Nur, wer sagt denn, dass das immer böse Absicht ist? Wenn der/die arme Wicht/in sich nun mal ein paar nette Minuten macht und dabei die Nachrichtensprecher anstarrt, kann da auch keiner was gegen machen. Und auch das zusammentreffen (sei es nun online oder physisch) von Menschen mit gleichen Interessen kann auch schlecht unterbunden werden. Dann sind wir nämlich bei der Moralpolizei… Klar kann man das online Moderieren, aber das verlagert ja nur das Problem von einer Plattform auf eine andere.

Ich kann mir vorstellen, Reddit wirds irgendwann verbieten aber am Ende kommen dezentrale Lösungen wie Mastodon oder Matrix ins spiel und schon gibts die gleichen Gruppen mit den gleichen Inhalten, nur schwerer zu finden und vor allem: gar keine Möglichkeit mehr sowas von außen zu beeinflussen… Das wird aber wohl kaum das sein was gewünscht ist…

Keine Ahnung ob sich da jemals ne Lösung finden lässt.

Die alternative, dass Menschen einfach mal aufhören dumme, selbstsüchtige Arschlöcher zu sein wird nie passieren. Das hat die kurze aber ereignisreiche Menschheitsgeschichte ja überdeutlich gezeigt.
Und auch die hoch entwickelten modernen Menschen, die sich gern über alles und jeden stellen, zeigen doch in den letzten Jahren sehr gut wie moralisch verfallen und uneinig sie sich sind.

Geroniax

Absolutes no-go was manche Leute unter der Anonymität des Internts betreiben. Ich befürchte nur, ähnlich wie Stephan hier, dass es fast nichts bringt dagegen vorzugehen. Was natürlich nicht bedeutet das man es nicht versuchen sollte falls man selber Opfer davon wird. Nur denke ich sobald es sich in der “Szene” mehr verbreitet das immer mehr User abgestraft wurden, werden die Leute einfach nur vorsichtiger, sichern sich mehr mit VPNs ab oder andere verschlüsselungs Methoden, um damit weiter machen zu können. Die Technik geht ja auch immer weiter und wird zugänglicher, so das ich befürchte das es eher mehr als weniger wird die nächsten Jahren.

Doktor12th

Gegen zu Strenge Kontrollen sollte man sich allerdings auch quer stellen. Eine Klarname Pflicht würde wahrscheinlich zu einem Rückgang führen aber birgt das große Risiko das sich das ganze Richtung China entwickelt. Hier kann man nur an die Menschen appellieren, solche Inhalte, zu melden.
South Park hat unter anderem das Thema schon mehrfach beleuchtet, denn neu ist das ganz und gar nicht. Das gleiche Problem haben alle Menschen die in der Öffentlichkeit stehen, in kleineren Umfang auch nicht bekannte.

Lamoras

Mal davon ab, dass damit bereits vielen geholfen wäre, da dadurch einige abgeschreckt wären, ist das ja noch nicht das Ende. Gibt ja noch die Provider, die entsprechend sich strafbar machen, wenn sie diese Foren bestehen lassen.

Zyrano

Ich habe die Tage hier schon so einen Beitrag gesehen und musste mich extrem fremdschämen.
Ich finde das erschreckend und sehr bedenklich und ich bin auch der Meinung das da definitiv mehr Kontrolle her muss da die deutschen Behörden noch immer Machtlos sind sobald es um Internet geht.
Da ist so viel was falsch läuft das ich gar nicht weis wo ich anfangen sollte… von Männern mittleren Alters die sich als Jugendliche ausgeben und dann… jaa gehen wir da mal net näher drauf ein.
Oder das Gruppen andere Personen massiv mobben und teilweise sogar bedrohen… durfte mir auch schon anhören das man wüsste wo ich wohne… oft auch sooo “Ich sollte glaub ich mal da und da Urlaub machen…” was dann der Wohnort war…
Bis hin zu extrem Sexistischen Kommentaren die sich Freunde von mir anhören durften oder zu sehr Rassistischen Äußerungen.
Oder auch beliebt das Leute andere ungefragt aufnehmen diese Aufnahme manipulieren und dann nutzen um jemanden zu schaden usw usw usw…

Leider muss ich sagen brauchen wir mehr Kontrolle und definitiv mehr Möglichkeiten für die Behörden es kann einfach nicht sein das fast alle Klagen/Anzeigen/Beschwerden im Internet ins leere gehen weil es für die Behörden unverhältnismäßig viel Aufwand wäre die Personen zu finden.

Doktor12th

Die ganze Sexualisierung geht deutlich zu weit. Traurigerweise lässt sich das nur nicht ganz verhindern.

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