In den USA ist eine Klage gegen das Entwickler-Studio Bungie eingegangen. Ein Autor aus Louisiana sagt, die Kampagne aus Destiny 2 im Jahr 2017 sei ein Plagiat seiner Fantasy-Welt, die er 2013 und 2014 über eine Online-Seite im Web vorgestellt hat.
Was soll Bungie kopiert haben? Der Autor Kelsey Martineau sagt: Er hat 2013 und 2014 unter dem Pseudonym Caspar Cole auf der Seite WordPress.com eine Fantasy-Welt vorgestellt. Diese Fantasy-Welt hätte Bungie „direkt“ für seine Kampagne in Destiny 2 übernommen.
So gäbe es in der Fantasy-Welt des Autors auch eine Rote Legion. Deren Anführer-Figur Yinnerah sei fast identisch zu Dominus Ghaul in Destiny. Beides seien „sozial Ausgestoßene, die zu einem Anführer werden“.
Zudem wollten beide Figuren einen „mächtigen Himmelskörper über der Erde“ befehligen, in der Welt des Autors die „Tonob Station“, in Destiny 2 den Reisenden.
Für den Autor ist klar: In beiden Welten würden Rebellen die Eindringlinge der Roten Legion von der Erde abwehren, während im Hintergrund totales Chaos herrscht und die Städte brennen.
Aber ihr habt auch Killer-Hunde und Superwaffen!
Hat er weitere konkrete Beispiele? Sowohl in Destiny 2 als auch in seiner Welt hat die „Rote Legion“ klare Hierarchien. Sie haben Mitglieder, die als „Legionäre“ bekannt sind.
Zudem haben beide Fraktionen kämpfende Kreaturen, ähnlich wie Kampfunde.
Der Autor glaubt auch, dass Destiny 2 die Idee für „mächtige Waffen“ von ihm kopiert hat. So gibt es bei ihm und bei Destiny Superwaffen.
Was will der Autor? Der Autor fordert Schadensersatz für die Urheberrechtsverletzung. Er wünscht sich ein Geschworenengericht, das über den Fall entscheidet.
Die Klageschrift hat 53 Seiten, wie TheGamePost meldet.
Klage wirft kein gutes Licht auf Bungie, was Originalität angeht
Das steckt dahinter: Die Klage zeigt eigentlich nur, wie generisch eigentlich die Geschichte von Destiny 2 ist: „Böse militärische Macht greift Erde an. Nennt sich Legion, nutzt Kampfhunde und Superwaffen, will irgendwas am Himmel erobern“ – das ist jetzt nicht der originellste SF-Plot aller Zeiten, sondern das ist wirklich eine handelsübliche Geschichte.
Auch dass der Anführer eigentlich ein sozial Ausgestoßener ist, ist ein naheliegender erzählerischer Kniff.
Es ist kein Wunder, dass die Story von Desitny 2 so simpel wird: Eigentlich war für Destiny 2 eine ganz andere Geschichte geplant, um Mara Sov, die Königin der Erwachten. Deren Geschichte hatte man in Destiny 1 über Jahre episch vorbereitet.
Aber weil diese Version von Destiny 2 nichts wurde, musste Bungie in kurzer Zeit eine Alternative aus dem Boden stampfen und es wurde eine wild gewordenes Weltraumrhinozeros.
Der Gedanke, dass jemand diese simplen Ideen dann noch von jemand anderem klauen würde, ist wirklich unwahrscheinlich.
Zumal die „Kabale“; die Rasse der schwer bewaffneten Schildkröten, schon Jahre lang in Destiny existierte. Und wenn man die militarisierten Rhinozerosse erstmal hat, dann ist der Weg zu „Dominus Ghaul“ ein kurzer.
Man kann nur mutmaßen, aber es ist schwer vorstellbar, dass jemand bei Bungie gerade nachts wachliegt und sich vor der Klage eines SF-Autors fürchtet, dessen Werk frei verfügbar auf einer WordPress-Seite steht. Aber vor Gericht und auf hoher See weiß man ja nie.
Bei dem Bösewicht von Destiny 2 „Ghaul“ hat sich Bungie damals ziemlich verzockt, denn den konnte damals kaum wer ernst nehmen, nachdem er als „Gary“ verspottet wurde: Destiny 2 – Schluss mit Gary-Witzen
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“Der Gedanke, dass jemand diese simplen Ideen dann noch von jemand anderem klauen würde, ist wirklich unwahrscheinlich.”
Diese Aussage ist so dermaßen Naiv und Weltfremd. Natürlich passiert sowas. Ständig.
Quelle? “Trust me bro.”
Pallworld 🙂
Auch ganz viele Spiele. Filme. Musik. Märchen. Und so weiter.
Ideen werden immer “geklaut”, also entweder als ganzes oder Teile davon. Das ist normal und darauf basiert unsere Kultur. Vor allem in unserem Zeitalter wo jegliche Information größtenteils für jeden sofort zugänglich ist.
Man nimmt sich etwas als Basis und macht draus etwas eigenes mit mehr oder weniger Änderungen.
Palworld ist aber keine simple Idee, sondern ein ausgearbeitet Konzept.
Die Story-Line von Destiny ist absoluter Standard und hat keine Schaffenshöhe, weil alles an der Story absolut naheliegend ist und aus erzählerisch bekannten Tropen besteht.
Es gibt bestimmte erzählerische Muster und Einfälle, die schon sehr clever sind, und bei denen Diebstahl auffällt.
Fight Club z.b. – bei dem Antagonist das Alter Ego des Erzählers ist.
Sixth Sende bei dem der Erzähler tot ist.
Identity – der komplett im Kopf des Erzählers spielt und bei dem alle Figuren nur Teil seiner Persönlichkeit sind.
Memento – Wo der Erzähler ständig vergisst, was er gerade erzählt hat
Pulp Fiction – Bei dem die chronolgische Struktur der Handlung zerschlagen ist
Immer wenn danach eine dieser Ideen aufkommt, wird jemand sagen: “Ah, das ist ja wie in XYZ”. Wobei es wahrscheinlich schon vorher solche Muster gab und die Filme das dann bekannt gemacht haben.
Aber bei “Böse Macht plant eine Invasion” – das ist ja einfach ein total naheliegendes erzählerisches Muster. Da kannst du auch sagen: “Das ist ja der trojanische Krieg!”
Mir ging es in erster Linie um die Aussage – und die stimmt einfach nicht. Es gibt genug Plagiate, Ideenklau und Ähnliches. Beispiele? Google ist dein Freund 😉
In dem einen Speziellen Fall wird es das Gericht klären. Problem dabei ist halt das Budget was die Streitparteien haben. Es gibt eine Interessante Serie bei Netflix – The Billion Dollar Code – die solche Fälle in der IT Branche behandelt. Was nun die Wahrheit is kann jeder einzelne für sich selbst herausfinden. Manche sind aber so polarisiert, dass es für die nur die eine Seite grundsätzlich recht hat. Andere können argumentieren bis zu geht nicht mehr. Schlimmer noch – die andere seite wird ins Lächerliche gezogen und niedergemacht. Kognitive Dissonanz in Verbindung mit Bestätigungsfehler machen da die ganze Arbeit.
Ja, aber irgendwie “Technische Innovation” und “Erzählerische Idee” sind halt schon verschiedene Sachen.
Natürlich gibt es Plagiate, Amazon macht ständig erfolgreiche Produkte nach und gibt sie als eigene aus, natürlich. Aber wir reden hier über den konkreten Fall einer Erzählung. Und da ist das mit “Der hat die Idee gestohlen” nicht so einfach, weil hier eigentlich gar keine Idee ist, die man groß stehlen kann. Sondern hier sind zwei Geschichten, die parallelen aufweisen, so wie sie zu zig anderen Geschichten ebenfalls Ideen aufweisen, wenn man nur weit genug abstrahiert.
Er setzt ja Raumstation mit Alien im Weltall gleich, weil beide “Objekte im Orbit” sind. Wenn man das soweit abstrahiert, kann man auch sagen, jede Liebesgeschichte, in der zwei Partner Hindernisse zu überwinden haben, ist eine Kopie von Romeo und Julia, weil da ja auch zwei Liebende Hindernisse überwinden müssen.
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Die Argumentation: “Ja, das passiert ständig, dass eine total generische Story von einem obskuren Autoren von einem Gaming-Studio übernommen wird, weil ich hab da eine Google-Doku über einen ganz anderen Fall gesehen” – da muss man schon verstehen, dass es verschiedene Sachen sind.
Und wenn du dann anfängst mit: “Oh Gott, bist du naiv” – dann ist das schon ziemlich dreist, weil Plagiate vermeiden und Originelle Ideen schon etwas sind, das mir sehr wichtig ist.
Schaust dir mal wie John Beiswenger’s Klage gegenüber Ubisoft und Assassin’s Creed ausgegangen ist.
Ist ein sehr ähnliches Szenario.
“Der Gedanke, dass jemand diese simplen Ideen dann noch von jemand anderem klauen würde, ist wirklich unwahrscheinlich.”
In Louisiana ist wohl alles möglich laut Aztecross. Würde mich nicht wundern wenn der Nichtsnutz für eine 10 Jahre alte Story Schadensersatz bekommt, obwohl es mega offensichtlich ist dass dieser Tunichtgut Geld ohne ehrliche Arbeit einheimsen will. Bin auf jeden Fall gespannt was das für ein Ende nimmt. Lustigerweise kann man den geistigen Erguss des Autors auf WordPress nicht finden Hätte nur zu gern gesehen wie Aztecross das “Werk” auseinander nimmt 🙁
Wohaa. Genug gebrüllt..Löwe. So viel Arroganz von einem NoName im Netz triggert schon ein Bisschen.
Nichtsnutz ,Tunichtgut, …..
Wieso maßt du dir an den Menschen den du nicht kennst so zu Urteilen? Vielleicht hat er mehr im Leben mehr erreicht als Du.
Was ist wenn an der Klage doch was dran ist? Wir kennen die Story nun mal nicht. Wäre von Vorteil wenn diese noch verfügbar wäre. Aber es wird vielleicht noch was dazu kommen. Vielleicht taucht ja doch sein Werk irgendwann auf und dann kann man sich selber seine Meinung dazu Bilden. Aktuell ist ja sehr Mager was die Information dazu angeht. Die Story-Konzepte sind ja auf ein Minimum reduziert was die Zusammenfassung angeht.
Es wäre nicht das erste mal das große Firmen und Konzerne sich nehmen was sie wollen. Könnte gut sein dass sich jemand aus dem Writer-Team seiner Inspiration im Netzt bediente und eben die Story für sich entdeckte.
Ich war damals in dem Sci-Fi Forum sehr aktiv und habe einige Storys / Roleplays / Kurzgeschichten / WasIstWenn Theorien mancher User gelesen die erstaunlich gut waren.
Es ist an sich sehr wohl denkbar das dies als Quelle von anderen Menschen genutzt wird.
https://de.scribd.com/document/775926297/Bungie-Faces-Copyright-Lawsuit-For-Allegedly-Copying-Destiny-2-s-Red-War-Storyline#from_embed
Das ist wohl die Klage.
“Der Gedanke, dass jemand diese simplen Ideen dann noch von jemand anderem klauen würde, ist wirklich unwahrscheinlich.”
In Louisiana ist wohl alles möglich laut Aztecross. Würde mich nicht wundern wenn der Nichtsnutz für eine 10 Jahre alte Story Schadensersatz bekommt, obwohl es mega offensichtlich ist dass dieser Tunichtgut Geld ohne ehrliche Arbeit einheimsen will. Bin auf jeden Fall gespannt was das für ein Ende nimmt. Lustigerweise kann man den geistigen Erguss des Autors auf WordPress nicht finde. Hätte nur zu gern gesehen wie Aztecross das “Werk” auseinander nimmt 🙁
Die ersten grösseren Leaks zur Welt von Destiny gabs 2012.
Gab sicher auch schon vorher Leaks. Zumindest beim Worldbuilding könnte Bungie jetzt behaupten er hat sich von den Leaks Inspirieren lassen.
Dann muss er Beweisen das seine Welt schon vorher Existierte hat und so gehts dann weiter.
Ausserdem gibt es zig Präzedenzfälle, da stelle ich es mir sehr schwer für ihn vor.
Die völlig rudimentäre Story soll auch noch geklaut sein? Was will der Autor damit erreichen eine völlig austauschbare und vorhersehbare Story einzuklagen?
Also sollten die echt den Kernaufbau der Vanilla Story so geklaut haben, wäre es dreist.
Aber ich glaub ich nicht wirklich dran. Da sind schon ganz andere gescheitert wie z.B. bei Assassin’s Creed
Edit: Nimmt man mal die ganzen Inhalte, kann man die direkt auf das römische Reich zurückführen, woran sich Destiny 2 sicherlich eher orientiert hat. Es gab auch damals Kriegshunde, Legionäre etc. .
Die Mentor-Beziehung bei Ghaul und dem Consul ist grade beim Gedanken an die alten Römer nicht untypisch. Viel zuviel lässt sich da einfach sinnvoll erklären.
Ja, das ist völlig absurd, das irgendein Hillbilly aus Louisiana denkt, er hätte die Historie des Römischen Reiches nur alleine für sich gepachtet. Es gibt nicht einen, im Artikel, erwähnten Punkt, der sich nicht aus der Geschichte ableiten lässt.
Doch, die Sache mit dem Reisenden. 🤣
Aber ich glaube kaum, dass das geklaut war. Ich mein der Reisende war Teil der Main-Story noch vor Release von D1 und so über einem Planeten schwebende Objekte, mit einer gewissen Form von Macht, um die dann gekämpft wird… naja… ist auch nicht grade absolut neu. 😅
Das könnte richtig teuer werden.
Oder auch nicht, ist jetzt keine Story die es nicht auch schon zig mal in anderer Form gab. Wenn das so wäre könnte sicher auch der Autor der dies aktuell behauptet von irgendjemand verklagt werden, der auch schon so einen Ansatz hatte. Ist für mich jetzt nicht sonderlich überzeugend, aber wer weiß was Amerika wieder für skurrile Klagen möglich macht. Mir persönlich ist, das definitiv zu dürftig. PS: was mich zudem beschäftigt kommt der wirklich erst jetzt damit um die Ecke 7 Jahre nach dem Release von D2? Alles sehr seltsam und fragwürdig.