Diese Woche wollen wir von Euch wissen, ob das traditionelle Pay2Play-Modell bei MMOs und MMORPGs noch zeitgemäß ist. Wie seht Ihr das?
Ist die Zukunft Free2Play?
In den letzten Jahren hat sich auf dem großen Markt der MMORPGs so einiges gewandelt. Während sich die grundsätzlichen Prinzipien des “Töte 10 Monster” und “Bring mir 15 Schmetterlinge” kaum verändert haben, so unterliegen die verschiedenen Bezahlmodelle doch einem steten Wandel. Viele Spiele setzten in der Vergangenheit auf ein “Pay2Play”-Modell, also einem klassischen Abonnement, bei dem der Spieler monatlich eine feste Summe bezahlen muss, um seinen Spielzugang zu erhalten. Begründet wurde dies damals mit den Bereitstellungskosten der Server, Zugang zum Kundensupport und der stetigen Weiterentwicklung der Spiele durch Patches und Inhaltsupdates.
Von World of Warcraft als unumstößlicher Platzhirsch und Final Fantasy XIV mal abgesehen, sterben die Vertreter des Abo-Modells langsam aus. Sowohl SWTOR als auch WildStar haben nach relativ kurzer Zeit die Reißleine gezogen und auf ein Free2Play-System umgestellt und die meisten Neuerscheinungen setzen ebenfalls auf das System. Einige Ausnahmen, wie etwa Guild Wars 2, verlangen für den Erwerb des Spiels (bzw. der neusten Erweiterung) Geld, darüber hinaus aber keinerlei Gebühren mehr, von etwaigen Ingame-Shops mal abgesehen.
Und damit kommen wir zur Frage: Liegt die Zukunft der MMOs gänzlich im Free2Play? Hat Pay2Play (Abo) überhaupt noch eine Chance?
Cortyn meint: Vielleicht ist meine Einstellung nicht mehr ganz zeitgemäß, aber ich mag das Abonnement-Modell im Grunde sehr gerne. Klar ist inzwischen die Komponente weggefallen, dass man für die 13 Euro im Monat in der Theorie Zugriff auf den Kundendienst hat und in mehr oder minder regelmäßigen Abständen mit Bugfixes und neuen Inhalten versorgt wird. Doch selbst einstmals unbewegliche Giganten wie World of Warcraft lockern ihre Konzepte mit der Möglichkeit der WoW-Marke langsam auf, wohingegen andere Spiele solche Dienste in Form einer “Premium-Mitgliedschaft” nutzen, um den Spieler mehr Vorteile zu gewähren.
Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr stelle ich infrage, warum genau ich dieses System noch mag. Vielleicht weil ich in World of Warcraft noch immer den Eindruck habe, dass mir nichts Relevantes vom Spiel entgeht – trotz kosmetischem Itemshop (der aber, fairerweise gesagt, auch nur ein sehr spärliches Angebot hat). Vermutlich ist es nur reine Nostalgie und das Gefühl, welches sich über 10 Jahre aufgebaut hat, dass es “schon immer so war”. In meinem Kopf steht ein Abonnement nämlich noch immer für hohe Qualität – und zumindest bisher wurde ich damit nie enttäuscht, für mich waren WoW, SWTOR und auch WildStar hochqualitative Titel, welche die Monatsgebühren aus meiner Sicht stets wert waren.
Aber nun zu Euch: Denkt Ihr, die Tage der Pay2Play-Spiele sind gezählt? Kann überhaupt noch jemand dieses Modell vertreten oder ist es nur eine Frage der Zeit, bis Free2Play jedes Spiel verschlungen hat? Oder würdet Ihr Euch gar mehr Pay2Play-Spiele wünschen? Diskutiert mit uns in den Kommentaren!
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“Ich kenne f2p Spiele, die sind günstiger als p2p Spiele.”
….
Echt jetzt?
Das ist die Smartphone-Generation: “Ich habe für nix Geld” und dabei DSL und Mobilinternet doppelt zahlen und für immer das neueste 500-EUR-Smartphone alle 6 Monate Geld bereithalten.
Lieber 13 euro für alles als geschätzte 20 euro pro monat für den chash shop um spaß haben zu können…
Ich bevorzuge eigentlich das Pay2Play-Modell aus mehreren Gründen, die aber vermutlich weiter unten schon x-mal genannt wurden:
1. Man hat keinen überfüllten Itemshop der einem das Echtgelt etwas subtiler aus der Tasche zieht. (Wenn doch ist es kein P2P für mich oder eher noch P2P² )
2. Bots (sind in kostenlos spielbaren Spielen mitunter sehr häufig vertreten)
3. Leider gibt es auch online jede Menge Idioten. Wenn ich mal das Beispiel Rollenspiel aufgreife: Auf einem Server für dessen Zugang man monatlich zahlt ist es wahrscheinlicher gleichgesinnte zu treffen als auf einem Free2Play-Server wo man alle 3 Minuten von jemandem mit dem Grundgedanken ‘es ist umsonst, dann guck ich mal was hier geht’ aus der Immersion gerissen wird. Wobei das natürlich ein extra überzogenes Beispiel ist.
Ich zahle gerne meinen Preis für gute Qualität.
Das ist heut zu Tage aber weder bei Essen, Kleidung, Elektronik, Autos, Spielen, noch sonst wo der Fall !
Es gilt nur noch für alle, mit möglichst geringem Einsatz möglichst viel Kohle zu scheffeln !
Das geht nach hinten los. Haben nur noch zu wenige kapiert, auf beiden Seiten !
Eben, darum wäre ich auch bereit bis zu 30 Euro zu zahlen, wenn ich dafür wirklich ein NextGen MMORPG mit hoher Qualität bekäme, nach altem Strickmuster, heißt ohne den ganzen Komfort Müll, ohne 3 Wochen bis max. Level usw., mit einem Support der gegen Cheater und Botter gnadenlos vorgeht und anständigem Community Content, nicht gefühlt 90% Singleplayer Content. Und wem so ein MMORPG nicht passt darf draußen bleiben und die Klappe halten.
Aber das ist nur ein Wunschtraum, der niemals mehr in Erfüllung gehen wird, dafür ist es Jahre zu spät.
Nein mir nicht. Ich spiel keine F2P Spiele mehr. Mich kotzt das einfach an im Spiel dauernd an irgendwelche Mautstellen zu kommen.
Mautstellen ist gut ;o)
Dann spiele F2P Spiele ohne, wie LoL, Path of Exile, oder Planetside 2. Bei letzterem muss man den Shop sogar suchen.
Hat P2P noch eine Chance gegen F2P? Normal ja, aber zur heutigen Zeit nein.
Warum? P2P braucht eine gewisse Qualität und muss den Spielern über Monate Spielspaß liefern. Und genau daran mangelt es an allen Ecken und Enden. Nur deswegen hat P2P keine Chance mehr und nicht weil es out, überholt oder so wäre, das ist absoluter Quatsch. Das beweist zum Beispiel FF XIV, ein noch sehr junges MMO das es trotz P2P Abo blendend geht oder vielleicht auch gerade deswegen, denn es spült mehr Geld rein und regelmäßiger wodurch auch mehr Geld in die Weiterentwicklung, in den Support der Server und Spieler etc. gesteckt werden kann und genau das kriegen die Spieler dort auch zu spüren. Und das obwohl FF XIV alles andere als das Genre neu erfunden hat, es ist sogar extrem konservativ und orientiert sich fast nur an bestehendem und in manchen Punkten ist es sogar zu wenig MMO. Irgendwas muss das Spiel aber trotzdem richtig machen, dass so viele bereit dafür sind ein Abo zu zahlen.
Die Abo Gegner, die noch nie ein funktionierendes P2P MMO gespielt haben (also z.B. kein SWTOR zu P2P Zeiten, das war kein funktionierendes P2P MMO, weswegen es schnell F2P wurde), haben sowieso absolut keinerlei Ahnung was gute P2P Qualität ist. Das ist wie einem Blinden erklären zu wollen wie ein Sonnenaufgang aussieht. Entweder man sieht es selbst oder man bildet es sich nur ein es zu wissen und darauf seine ganz Argumentation aufzubauen.
Du darfst vielleicht Vermutungen oder deine Meinung äußern, jedoch Behauptungen aufstellen, die sich nicht beweisen lassen, ist schon ziemlich arrogant.
Was lässt sich denn davon nicht beweisen? Da stecken ja schon ein paar Aussagen in meinem Text.
Eine Vermutung ist das jedenfalls nicht, denn die ganzen gescheiterten P2P MMOs sind alleine eigentlich schon Beweis genug, dass es schlicht an Qualität mangelt. Falls du das meintest.
“Die Abo Gegner, die noch nie ein funktionierendes P2P MMO gespielt haben (also z.B. kein SWTOR zu P2P Zeiten, das war kein funktionierendes P2P MMO, weswegen es schnell F2P wurde), haben sowieso absolut keinerlei Ahnung was gute P2P Qualität ist.”
^^ Es scheint, als würdest du jeden dieser “Abo Gegner” persönlich kennen, ansonsten wäre deine Aussage nicht haltbar!
Wie will man wissen wie etwas ist, wenn man es noch nie ausprobiert hat? Und ich rede hier ja klar von Spielern, die noch nie ein funktionierendes P2P ausprobiert haben. Wie wollen diese die hohe Qualität eines P2P MMOs kennen? Viel eher sind es doch solche Spieler, die Behauptungen aufstellen, die sie gar nicht beweisen können.
Du redest hier von Spielern, die nach deiner Aussage noch nie ein “funktionierendes” P2P ausprobiert haben. Damit grenzt du die Spiele bereits im Vorfeld ein. Ich vermute es handelt sich hierbei um solche, die für dich eine “würdige” Auswahl darstellen und diejenigen, die nicht mit deiner Meinung konform laufen, haben vermutlich deiner Ansicht nach auch keine Ahnung.
Zum Einen behauptest du P2P hat automatisch, durch das Bezahlsystem, immer eine höhere Qualität als F2P, dann widersprichst du dir selbst indem du die Titel nach deiner Fasson selektierst.
Meine Meinung ist: Wenn eine Gruppe von Programmierern gute Arbeit leistet, steht das nicht im Wiederspruch zu dem Bezahlmodell, welches der Publisher für dieses Spiel vorsieht.
Als Grundtenor vieler Abo-Befürworter lässt sich die Aussage zusammenfassen, dass sämtliche Nicht-Abo-Titel generell nur Müll sind.
Das ist schade, denn ich empfinde dies nicht so.
Natürlich grenze ich die Spiele im Vorfeld ein, nämlich auf die MMOs, die eine sehr lange Zeit (also min. mehrere Jahre) sehr gut mit P2P funktioniert haben. SWTOR ist keines davon, WildStar auch nicht, so wie alle anderen P2P MMORPGs der letzten Jahre, die nach nur wenigen Monaten auf F2P umgestellt wurden, ein klares Eingeständnis der Entwickler, dass die MMOs als P2P versagt haben und zu 99% allein aus Qualitätsgründen, weil sie die Qualität nicht hoch genug war die Spieler halten zu können.
F2P MMORPGs werden grundsätzlich schon mit weniger Budget produziert und somit sagt das schon absolut alles aus. Ich sage auch nicht, dass F2P MMORPGs grundsätzlich Müll sind, ich sage sie haben einen deutlich niedrigeren Qualitätsstandard als man es von einem P2P MMORPG erwartet. Der Beweis ist schon alleine der, dass fast alle ehemaligen P2P MMORPGs als P2P gescheitert sind aber als F2P sehr gut überlebt haben. Warum ist das so? Würden F2P Spieler den selben Qualitätsanspruch an MMORPGs haben wie P2P Spieler, müssten solche MMORPGs als F2P genauso floppen wie als P2P.
Zumal die Qualität eher bei der Umstellung abnimmt. Genug Spieler, die P2P MMORPGs schon zu P2P Zeiten gespielt haben, können bezeugen, das oftmals die Qualität der Server abnimmt und auch die Qualität des Spieler Supports. Auch lässt plötzlich mit der Umstellung der Update Zyklus des MMORPGs nach und wirklich neue Inhalte erscheinen in wesentlich größeren Zeiträumen. Allerdings kann man das natürlich nur bei MMORPGs sagen, die auch eine Weile als P2P liefen und nicht nach kurzer Zeit bereits auf F2P umgestellt wurden noch bevor wirklich neue Inhalte kamen. Gerade bei SWTOR hat man deutlich gemerkt, wie der Kunden Support nachließ. Und die ursprünglich geplanten Story Erweiterungen ließen auch erheblich länger auf sich warten als zu Release angekündigt.
Ansonsten siehe meinen Blog Eintrag, die Artikel dort habe ich eigentlich genau aus dem Grund geschrieben das ich nicht ständig immer alles überall wiederholen muss, zumal ich mir bei einem Artikel deutlich mehr Zeit zum überlegen lassen kann: http://www.mmofans.de/2014/…
Generell stimme ich dir dieses Mal zu!
Es ist vieles richtig was du sagst, doch einiges möchte ich hinzufügen:
1) Wenn ein Spiel angekündigt wird, meistens mit der tollsten Werbung, wartet man nicht erst ein paar Jahre ab um zu sehen ob es floppt. Man kauft das Spiel, zusätzlich das Abo und ist unter Umständen enttäuscht. Beispiel WildStar.
Wenn ich im Vorfeld schon einiges an Geld in das Spiel investieren muss um es überhaupt spielen zu können, darf ich dann deiner Meinung nach keinen höheren Anspruch an dieses Game stellen?
Klar, F2P nixx bezahlt, also egal! 😉
2) Ich habe schon etliche F2Ps und B2Ps gespielt und spiele sie auch noch.
Würdest du jetzt sagen, nur weil z. B. Guild Wars kein Abo hat ist es Mist?
Und auch auf die Gefahr hin, dass ich mich oute: Ja, ich spiele auch so genannte Asia Grinder mit ein paar Freunden.
Warum? Einfach weil es Spaß macht!
Und ist das nicht der eigentliche Grund, warum man ein Spiel überhaupt spielt? Gemeinsam mit Freunden (oder auch allein) mal abschalten und einfach nur Spaß haben?
3) Gorden858 hat etwas weiter unten sehr gut, wie ich finde, beschrieben, was der Nachteil am P2P System ist.
Zu 1): richtig, darum wird in P2P MMORPGs auch mehr Geld investiert.
Zu 2): ich sags nochmal, weniger Qualität != Mist. Ich hab aber mehr Anspruch und entsprechend reicht mir die Qualität von F2P nicht und mit Qualität meine ich nicht nur die Spielqualität sondern auch die Qualität der Server, des Supports und vor allem die der Community, denn für mich sind nicht nur meine direkten Mitspieler wichtig sondern alle Spieler auf meinem Server, da ich sehr gerne mit Random zusammen spiele und mit fremden Spielern in Kontakt komme. Ich will mich nicht mit einigen Spielern vom Rest abschotten, das hat für mich nichts mehr mit einem MMORPG zu tun.
Und ich mag Asia Grinder durchaus auch. Grinding gehört für mich grundsätzlich zum Genre.
Zu 3): Welchen Nachteil meinst du nun genau? Den das man den Druck verspürt unbedingt so viel wie möglich aus den 13 Euro raus zu holen? Falls ja, sorry, aber das ist einzig und allein ein ganz persönliches Problem, das man entweder für sich selbst löst oder eben nicht, da kann das Abo Modell aber nichts dafür. Genug zahlen das Abo und verspüren null Druck dabei, obwohl sie selbst auch nicht so viel im Monat spielen.
Ich hab den Druck zwar auch schon selbst erlebt, aber mich schlicht damit arrangiert, weil die Alternativen mir erst recht nicht gefallen. Wenn ich ein gutes MMORPG spiele, dann ist es mir es auch Wert entsprechend zu entlohnen, damit der Betreiber/Entwickler die Qualität halten oder gar noch weiter verbessern kann. Und wenn ich zahle, mir dann aber keine Zeit nehme für das MMO, bin ich erst mal auch selbst Schuld daran und wenn ich keine Zeit finde, weil andere Dinge dazwischen kommen, die wichtiger waren, dann war es halt eine höhere Macht. Pech gehabt, kann passieren, ist aber mein eigenes Problem. Warum sollte ich dafür den Entwickler verantwortlich machen?
Es läuft halt im Leben nicht immer alles so wie geplant. Sich deswegen unter Druck zu setzen oder dem Geld nachzuheulen… das ist es nicht wert. Zumal ich eh der Meinung bin, dass sich die Leute generell viel zu viel den Kopf über Geld zerbrechen und damit selbst fertig machen. Was aber auch nicht heißt, dass ich das Geld verschleudere, nur um das klar zu stellen.
ich würde mal gern wissen was deine aktuellen top 3 abo-mmos sind. darf man das erfahren?
Da die Auswahl von P2P MMORPGs nicht gerade groß ist, bleibt da nicht viel was ich wählen kann. Aber die ersten 2 sind für mich klar:
EvE Online
Final Fantasy XIV
Und dann wirds auch schon schwierig. WoW könnte ich dazu zählen, auf Platz 3, aber nur weil es sonst nichts gibt, von daher wäre WoW mit einem großen Abstand hinten diesen beiden. WoW ist schon längst nicht mehr das was es mal war. Wie der Zustand heute von Final Fantasy XI ist weiß ich nicht, im ursprünglichen Zustand käme es sogar noch vor FF XIV. So kann ich es aber heute nicht mehr einordnen, aber es ist immer noch P2P und läuft scheinbar gut genug um es weiter laufen zu lassen.
is ja schonma was, wow scheiden sich eh die geister. ich schreib dazu jetz nix.
ff xiv blühte erst auf nach dem relaunch davor war nich viel mit “qualität”. mit der starken lizenz im rücken und einer wirklich mutigen entscheidung nich gleich auf f2p/b2p umzustellen und dazu noch im konsolenmarkt vertreten zu sein hamse die kurve gekriegt.
eve is schwierig. habs nur angezockt kann eig kaum was zu sagen aber es is eindeutig nen nischenprodukt und es gibt nichts anderes in dem bereich. es hat keine konkurrenz und jetz auch nich die riesenspieleranzahl.
hätte es konkurrenz sähe das sicher anders aus. was meinste was passiert wenn ein ähnlicher vertreter als f2p/b2p erscheint? hat der zwangsläufig weniger qualität als eve jetzt? mal den vorsprung beiseite gelassen?
ich glaube eve hatte jetz auch nich riesige entwicklungskosten es füllt eine nische und war/ist einfach gut.
ein 2. eve heutzutage mit abo würde es wohl auch sehr schwer haben.
hatten die nich dazu nen shooter ableger entwickelt? läuft der?
ich will sagen es gibt einige ziemlich gute f2p/b2p beispiele und du erwähnst nur gescheiterte abo-spiele aber keine spiele die deine p2p-thesen untermauern. das hast du nun getan aber das zeigt auch das es nicht wirklich viele vertreter gibt.
die gescheiterten sind nich zwangsläufig mist es sind einfach immer weniger leute bereit für die gleiche oder ähnliche spielerfahrung nen abo zu zahlen da es ein riesen angebot gibt im gegensatz zu “früher”.
genauso wie es negativbeispiele für f2p/b2p gibt, gibt es diese für p2p. am ende entscheidet der konsument und der trend is bekannt.
Es gab früher mal deutlich mehr P2P, die als Beispiel taugten. Angefangen mit Ultima Online (immer noch P2P aber inzwischen zu alt), Everquest, Lineage, Dark Age of Camelot usw. Das alles waren vorzeige P2P MMORPGs, die viele Fans hatten. Aber alle sind sie wegen ihrem Alter irgendwann auf F2P umgestellt worden und alle wurden sie dank WoW casualisiert in der Hoffnung es würde mehr Spieler anziehen. Prominentestes Opfer: Star Wars Galaxies. Kaputt gemacht wegen dem WoW Hype.
Die MMORPGs sind seit WoW auf dem Holzweg und darum ist es schon Ewigkeiten her, genau deswegen ist es nicht so leicht heute noch gute Beispiele für P2P zu finden, die hier Jemand auch noch kennt.
Spielerzahlen sagen außerdem absolut gar nichts aus. Es gibt genug MMORPGs die äußerst erfolgreich sind aber nicht mal 100.000 Spieler haben. Erfolgreiche MMORPGs bedeutet nur eines: sie bringen dem Entwickler genug Gewinn ein um es ordentlich weiter zu entwickeln ohne großartig sparen zu müssen.
Ein MMORPG braucht auch keine Millionen von Spielern damit es funktioniert. Es reicht eigentlich ein voller Server (was grob ca. 10k Spieler bedeutet, manche MMOs haben mehr, viele haben weniger) und es läuft. Reicht nur für den Betreiber nicht um die Kosten zu decken und darum wurden es immer mehr und mehr Server Welten.
Final Fantasy XI zum Beispiel gilt als eines der besten MMORPGs und dennoch hatte es zu seinen besten Zeiten nur eine halbe Million aktive Spieler. Dennoch ist es noch heute P2P, nach fast 13 Jahren, leider kenne ich aber die aktuellen Spielerzahlen nicht, wäre mal interessant.
Ich hätte auch nichts gegen ein P2P-System, aber es gibt kein Spiel was mir ein Abo wert wäre und ich habe ca. 10mal so viel Zeit in einem Abo-MMO verbracht als in einem F2P oder B2P.
Das die Community in einem Abo-MMO besser ist als in einem F2P oder B2P kann ich auch nicht unbedingt bestätigen. Das mit dem Support schon eher.
Das Kampfsystem von FF XIV muss man halt auch mögen. Sonst fällt mir kein Abo-MMO ein welches mir ein Abo wert wäre.
Aber der Artikel fragt ja ob es noch Zeitgemäß ist.
Wie man sieht schafft es fast kein Abomodell zu überleben.
Demnach wäre es nicht mehr Zeitgemäß.
Früher sah das noch anders aus, da war der Markt nicht so übersettigt. Ich glaube auch das damalige erfolgreiche Abospiele es Heute nicht mehr schaffen würden.(Mal die Grafik außen vor)
War einer der längeren Artikel: http://mein-mmo.de/mein-mmo…
Ich sehe das auch so wie du. Aber..
Es gibt viele Gründe wiso man sich gegen ein Abo entscheidet.
Die Qualität ist ja nur ein Faktor der da mitspielt.
Wenn ich z.B. sehr wenig Zeit zum Spielen habe, wäre das Abo-Modell ein sehr schlechtes Preisleistungsverhältnis.
Was für Nachteile ein Abomodell hat wurde hier aber auch schon öfters beschrieben. Allein auf die Qualität eines Spieles zu schließen ob ein Abomodell erfolgreich ist oder nicht, ist meiner Meinung nach falsch.
Nur kann ich bei einem erfolgreichen P2P MMO eher davon ausgehen, dass die Qualität stimmt als bei irgend einem F2P, zumal ein F2P MMO wirklich extrem schlecht sein muss, dass es nicht erfolgreich genug für den Anbieter ist und dann bleibt nur noch einstellen des Betriebs. Und dennoch gibt es etliche F2P MMOs die völlig Cheater und Bot verseucht sind, nicht sonderlich viel Qualität bieten und trotzdem es irgendwie schaffen Jahre lang zu laufen.
Bei FFXIV oder auch EvE Online kann ich mir jedoch sicher sein: gefällt mir das MMO, dann werde ich damit auch lange Zeit Spaß haben können. Da gibt es keine Qualitäts Probleme, die mir mit jeder Stunde mehr Spielzeit nach und nach den Spaß rauben.
—“Nur kann ich bei einem erfolgreichen P2P MMO eher davon ausgehen, dass die Qualität stimmt als bei irgend einem F2P”—
WoW zeigt doch das man eben nicht davon ausgehen kann…leider.
FF XIV wäre am reinen PC-Markt auch gescheidert.
—“zumal ein F2P MMO wirklich extrem schlecht sein muss, dass es nicht erfolgreich genug für den Anbieter ist”—
Natürlich versucht man noch die Kuh zu schlachten wenn sie keine Milch mehr hergibt. Deswegen kann man aber noch lange nicht darauf schließen das ein F2P-System nur zum ausschlachten benutzt wird.
Im MMORPG’s Bereich gibt es halt nicht so viele gute Beispiele. Aber in anderen Genres gibt es sehr viele F2P-Modelle die schon länger gut laufen um eine stätige weiterentwicklung zu haben.
Path of Exile, Team Fortress 2, Warframe, Dota, League of Legends, Smite, Planet Side 2, usw…
Das sind alles Spiele die mit einem fairen F2P-Modell schon länger laufen und weitrerentwickelt werden. Ich wüsste nicht wiso das nicht auf ein MMORPG übertragbar wäre. Ich behaupte mal das LoL viel mehr Geld zur weiterentwicklung frisst als die meisten Abospiele.
Worauf ich hinaus will ist das die Qualität eines Spieles nicht vom Bezahlmodell abhängt. Es gibt halt so viele negativ Beispiele wo die Puplisher mit P2WIN versuchen noch das letzte bischen aus dem Spiel rauszuquetschen. Das ist auch der Grund für die weit verbreiteten Vorurteile. Man sollte nur nich voreingenommen aufgrund des Bezahlmodells an ein Spiel rangehen.
Da hast du Recht. LotRO ist für deine Argumentation eine sehr gutes Beispiel!
Ich kann dir nur zustimmen.
Du hast in allen Punkten Recht!
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen ;o)
Ich weise hier auch mal auf meinen Blog Eintrag zu F2P hin, dort hab ich noch viel mehr angesprochen und mir mehr Gedanken gemacht.
http://www.mmofans.de/2014/…
” also wird auch möglichst wenig Geld in die Weiterentwicklung des MMORPG
gesteckt, so kommen neue Inhalte nur sehr unregelmäßig und oft genug
sind die neuen Inhalte vor allem im Item Shop zu finden, damit die
Spieler wieder mehr ausgeben,”
erinnert mich an den marktführer im abo bereich 😛
“Vor allem aber ist Pay to Play fair, Jeder zahlt den gleichen Preis für
den Zugang, wie er ihn nutzt ist dann die Sache des Spielers”
beim f2p “zahlt” auch jeder den gleichen preis und die nutzung ist ebenso im ermessen des spielers. schlimm wirds dann wenn abo-spiele nen item shop haben. zusätzlich wenn man echtgeld in gold umwandeln kann. interessant auch zu lesen das ich also geld in ein f2p stecken muss!! wusste ich noch gar nich.
ich könnte da noch ne weile so weiter machen…..
“Ist die Zukunft Free2Play?”
Ja!
Möchte mich nicht wiederholen ^^
hat aber lang gedauert 🙂
Entschuldigung, am Wochenende habe ich meist besseres zu tun, als zu zocken. Bin erst seit gestern wieder am Rechner xD
Hallo es ist dein Thema (f2p usw) sei bitte nächstes mal früher da ,wir haben alle auf dich gewartet 🙂
Jaja 😛
Ist ja nicht nur mein Thema. Wenn nur ich F2P gut finden würde, dann gäb es kein einziges F2P-Spiel xD
Stimmt du hast viele Anhänger deiner F2P- Nerd Zunft 😛
WS-Troll war da…
Abo-Troll auch und nun endlich der f2p-Troll ;o)Gerade bei diesem Thema habe ich dich als ersten Schreiber erwartet ;o)
Ich war sooo auf deine Meinung gespannt ….
da sagt aber der richtige Troll…
…jemand der alle F2P-Spiele in einen Topf wirft und meint sich über Bezahlmodelle auszukennen und wenn er ein Argument nicht wiederlegen kann ignoriert er es und schweift wieder vom Thema ab.
wer im Glashaus sitzt…
Das mein Kommentar als Scherz gemeint war scheinst du nicht zu kapieren.
Ist das so schwer ?
Ich habe mich mit dem Nerd genug herumgestritten und wollte die Stimmung nur auflockern.
Mein Kommentar hat nichts mit dir zu tun.
Wie kommst du darauf das ich es auf mich bezogen habe?
Ich habe nur gesagt das du ein Troll bist. Woran man das erkennt? Du wirfst alle F2P-Spiele und Spieler in einen Topf, obwohl diese sich sehr stark unterscheiden. Das ist in etwa so konstruktiv wie zu behaupten das alle dicke Menschen zu viel essen… Auch wenn das auf einen Großteil zutreffen kann, kann man es nicht auf alle beziehen! Aber genau das tust du… du wirfst große Gruppen alle in einen Topf! Genau solch Leute vergiften die Community und ich mag diese Seite und würde mich drüber ärgern wenn am Ende die Community so wie bei GS oder Buffed ist.
Du kannst ja gerne so eine absurde Meinung haben wie du willst. Das ist dein gutes Recht, aber alle in einen Schublade stecken die eine andere Meinung haben geht mir gegen den Strich!
Mit deiner agressiven Art mir gegenüber vergiftest du auch die Foren.
Bin ich ein Troll weil ich nicht deiner Meinung bin ?
Wann ist ein Troll ein Troll ?
Ich werfe nur f2p Spiele in einen Topf , weil es eben f2p Spiele sind.
Das ist kein trollen…sorry
Ich glaube du suchst nur streit , deswegen füttere ich den schimpfenden und agressiven Troll nicht weiter.
Viel Spass weiterhin auf buffed ;o)
Alleine Aussagen wie F2P=P2WIN stempelt dich als Troll ab.
—“Bin ich ein Troll weil ich nicht deiner Meinung bin ?”—
Ich habe doch geschrieben das du eine Meinung haben kannst, egal wie absurd diese ist! Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Was dich als Troll abstempelt sind Aussagen wie:
—“F2p MMOs sind auch immer Dank des shops pay2win.”—
Da sieht man eindeutig das du keine Ahnung von der Materie hast.
Und ja ich bin bewusst agressiv Trollen gegenüber…
Der Unterschied zu meiner Provokation und deiner ist das meine gegen Trolle gerichtet ist und deine gegen ALLE F2P-Spiele!!!
Aha….dann hast du mich ausgesucht um deine Agressivität loszuwerden ?
Pfui ….
Aber mich als Troll beschimpfen..
Haha
Weißt du was mobbing ist?
Du hast gewonnen du bist einfach zu ignorant zum Diskutieren.
Man sollte sich halt nie auf eine Diskussion mit einem Idioten einlassen, er zieht dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dort mit mehr Erfahrung…
Ok….unentschieden.
Ich bin ein Idiot und Troll der nicht diskutieren will.
Du stehst über den Dingen , willst nicht diskutieren sondern nur beleidigen und angreifen.
Warum auch immer….
Dir aber weiterhin noch viel Spaß bei meinMMO und beim lesen der Artikel.
Kohle ist genauso wenig ein Troll wie ich. Wir sind nur zwei Spieler, die ihre festen Meinungen zu den Dingen, die in der Welt passieren, haben. Auch wenn die Meinungen Lichtjahre entfernt sind, wir stehen dazu. Und das rechne ich ihm – auch wenn wir nie einer Meinung sein werden – hoch an^^
Da liegt ja mein Problem. Es geht hier nicht um Meinungen sondern um Fakten wie X=Y oder ähnliches.
Oder würdest du es als meine Meinung ansehen wenn ich sage die Erde ist keine Kugel? Ich finde solch eine Aussage wäre keine Meinung sondern falsche Fakten.
Das was ich bis jetzt von dir gelesen habe stört mich ja auch nicht. Ist ja alles deine Meinung, aber Leuten einfach so zu unterstellen das diese es ablehnen für etwas zahlen zu wollen oder alle F2P-Spieler als Trittbrettfahrer abstempeln finde ich nicht ok. Du etwa? Wenn man ihn damit konfrontiert das er andere etwas unterstellt weicht er einfach aus… Ich hatte nicht das Gefühl das er diskutieren will. Vielleicht haben wir einfach eine komplett unterschiedliche Gesprächskultur und missverstehen uns deshalb.
???
Du wolltest nur deine schlechte Laune loswerden aber ich hatte nicht das Gefühl du wolltest diskutieren.
Du verstehst mich nicht und ich weiß nicht was du von mir willst.
Mir persönlich sind agressive Menschen zuwider , die noch nicht mal ein Spässle verstehen welches noch nicht mal an sie gerichtet ist.
Darum ist es für mich nicht erstrebenswert eine Gesprächsrunde zu führen , die einseitig verläuft indem ich mich rechtfertigen muß warum ich f2p nicht unterstütze und dem Abobezahlsystem meine Stimme gebe.
Ich gebe dir aber Recht das wir beide eine sehr unterschiedliche Gesprächskultur haben.
Ich gehe gern mit dem Kopf durch die Wand aber ich habe hier noch nie jemanden als ” Idioten ” betitelt.
Wie du mich heute mehrfach agressiv genannt hast.
Um dir zu erläutern was ich mit Trittbrettfahrer meine ( du scheinst es nicht zu verstehen ) , schreibe ich etwas langsamer ;o))
Für mich sind F2p Spieler in einem MMo mit möglichem Abosystem wie EQ2 , Teso , SWtoR , Rift usw. Trittbrettfahrer da sie sich in diese Spiele einloggen können ohne zu bezahlen.
Finanziell Unterstützt werden diese Spiele von den Abozahlern und shopkäufern.
Folglich spielen f2p Spieler auf Kosten anderer.
Kapiert oder soll ich noch langsamer schreiben?
Ich kann auch jeden dumm darstehen lassen wenn ich ihm seine Worte im Mund umdrehe und dan Dinge schreibe die so nie gesagt wurden… Wenn’s dir spaß macht bitte. Ich werde mich nicht wieder auf eine schein Diskussion mit dir einlassen da du alle Argumente die dir nicht in den Kram passen ignorierst.
Ich habe dich nie als Idioten betitelt oder habe ich geschrieben du bist ein Idiot? Auf der einen Seite denkst du das ich deine Aussagen alle auf mich beziehe was ich nicht tue und auf der anderen Seite beziehst du meine Aussagen alle auf dich auch wenn diese nicht an dich gerichtete waren…
Wenn du es Schwarz auf Weiß haben möchtest:
Du bist kein Idiot. Drotzdem gilt folgende Aussage:
—“Man sollte sich halt nie auf eine Diskussion mit einem Idioten einlassen, er zieht dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dort mit mehr Erfahrung…”—
mich als agressiv zu bezeichen und selber Sachen wie:
—“Kapiert oder soll ich noch langsamer schreiben?”—
—“Du wolltest nur deine schlechte Laune loswerden”—
solch eine Doppelmoral kann ich auch nicht leiden…
Erklär mir bitte was du von mir willst da du offensichtlich nicht an einer Diskussion interessiert bist, weil du die meisten Argumente links liegen lasst.
Wenn man andere als Idioten beschimpft , darf man auch mit einem Echo rechnen.
Das hast du getan und gut ist.
Folglich habe ich langsamer geschrieben damit du mich verstehst.
Von wegen Doppelmoral , wenn du mich als Idiot abstempelst !!
Aber auch Sarkasmus verstehst du genau so wenig wie einen Scherz…..schade.
Du hast aber von vornherein angefangen mich anzugreifen , was ich nicht mag.
Andere Teilnehmer mußt du hier auch nicht verteidigen , was du ja versucht hast indem du mir gegenüber persönlich gewerden bist.
Ich muß dir nichts erklären da ich nichts von dir will.
Du hast mich angegriffen und ich habe mich nur so gut es ging verteidigt.
Von einer Diskussion oder einem Meinungsaustausch war deinerseits nichts zu bemerken , von Anfang an nicht.
Meine Meinung zum Thema kennst du und deine interessiert mich nicht mehr.
Hör einfach auf mich persönlich anzugreifen und gut ist.
Irgendwann ist mal gut……
Ich bin nicht dein Ablaßventil für schlechte Laune oder Agressivitäten.
Spiel einfach deine f2p Spiele und geniesse den Grind mit pay2 win ;o)))
So etwas meine ich! Ich habe dir erklärt das ich dich nicht als Idioten betitelt habe. Drotzdem bleibst du bei deiner Meinung ich habe dies getan…Du behauptest von Anderen Sachen so wie es dir passt und nicht Dinge die sie gesagt haben…
Ich habe dich konkret gefragt ob ich dich als Idioten bezeichnet habe! Was machst du, du weichst aus oder ignorierst es…Ich habe ja geschrieben “Man sollte…” und nicht “du bist…”Also hör auf Dinge von Anderen zu behaupten die sie nicht gesagt haben.
Wenn ich A sage hörst du nur B, daraus kann nie eine Diskussion entstehen.
—“Hör einfach auf mich persönlich anzugreifen und gut ist.”—
Was kann ich dafür das du eine Aussage die mit “Man sollte sich…” beginnen auf dich beziehst?
Vielleicht habe ich ja die Aussage an mich gerichtet da ich davon Ausgegangen bin das ich in deinen Augen ein Idiot bin. Hauptsache von mir behaupten ich verstehe keinen Scherz oder Sarkasmus…
Man braucht auch nicht darüber zu diskutieren ob alle F2P-Modelle P2WIN sind. F2P kann P2WIN sein muss es aber nicht. Darüber braucht man nicht weiter diskutieren. Hier geht es nicht um eine Meinung, das ist einfach ein Fakt.
Warum das ein Fakt ist? Weil es F2P-Modelle gibt wo man sich nur optische Upgrades kaufen kann und das wars. So etwas kann egal wie man es auslegt kein P2WIN sein!
Ich bin anscheinend ein Masochist, immerhin diskutiere ich mit dir immer noch.
Dann hast du mich eben indirekt als Idioten betitelt.
Jemanden indirekt zu beschimpfen und zu beleidigen fällt unter die Kategorie Troll.
Ich glaube du hast mich in eine Schublade gesteckt und versuchst nun ständig deinen Müll hineinzuwerfen.
Du hast wirklich eine Grenze des normalen überschritten.
Ich bin wirklich ein Idiot weil ich mit meinen Antworten stetig den Troll fuetter.
Wie heißt es so schön : dont feed the Troll.
Also höre ich auf dich zu füttern und beende es hier.
—“Dann hast du mich eben indirekt als Idioten betitelt.”—
Eigentlich nicht, darauf bin ich eingegange wiso nicht. Aber du ignorierst ja bekanntlich Argumente wie es dir passt. Ich habe mir wenigstens die Mühe gemacht meine Argumente zu erklären welche du als Beleidigung aufgefasst hast obwohl diese nicht an dich gerichtet waren… Deine ganzen Beleidigungen sind jetzt mal dahingestellt…
—“Ich glaube du hast mich in eine Schublade gesteckt”—
Das hat nichts mit dir zu tun, nur etwas mit deiner Aussage ala “F2P==P2WIN”. Egal wer das behauptet, ich würde vermutlich darauf zurückschreiben.
Ich habe dir versucht zu erklären wiso es faktisch falsch ist was du behauptet hast. Da du nicht weißt wie du auf solch eine sachliche Offenlegung eingehen sollst bezeichnest du mich als Troll.
Wie du siehst gehe ich auf all deine Argumente ein, da du dies nicht kannst da sonst deine Aspekte haltlos wären möchtest du die Diskussion natürlich beenden. Wer gibt schon gerne zu das er unrecht hat…
—“Man braucht auch nicht darüber zu diskutieren ob alle F2P-Modelle P2WIN sind. F2P kann P2WIN sein muss es aber nicht. Darüber braucht man nicht weiter diskutieren. Hier geht es nicht um eine Meinung, das ist einfach ein Fakt.
Warum das ein Fakt ist? Weil es F2P-Modelle gibt wo man sich nur optische Upgrades kaufen kann und das wars. So etwas kann egal wie man es auslegt kein P2WIN sein!”—
Du bist einfach auf diese Aussage nicht eingegangen da deine Argumente sonst haltlos wären.
Wenn es f2p Spiele mit einem shop gibt , welcher nur optische Items anbietet , wie verdient der Betreiber dann Geld ?
Wie bezahlt er regelmässig seine Angestellten ?
Wenn es Erweiterungen gibt , bestehen diese nur aus billigen Grindquests und lieblos designten Gebieten ?
Ich kann einen f2p Asiagrinder wie Tera , Aion , aber auch das neue Skyforge nicht mit einem westlichen MMO vergleichen.
—“Wenn es f2p Spiele mit einem shop gibt , welcher nur optische Items anbietet , wie verdient der Betreiber dann Geld ?”—
Wenn einem ein Spiel gefällt und die optischen Upgrades zusagen geben Spieler dafür Geld aus. Das dies funktioniert zeigen bereits mehrere Spiele.
—“Wenn es Erweiterungen gibt , bestehen diese nur aus billigen Grindquests und lieblos designten Gebieten ?”—
Kann sein muss aber nicht.
—“Ich kann einen f2p Asiagrinder wie Tera , Aion , aber auch das neue Skyforge nicht mit einem westlichen MMO vergleichen.”—
Das sehe ich auch so, deswegen werden auch teilweiße die asiatischen MMORPG’s für unseren Markt angepasst bevor sie released werden. Der durchschnittseuropäer steht eher auf abwechslungsreiche Quest als auf Grinden. Der durchschnittsasiate eher auf Grinden.
Meiner Meinung nach haben deswegen europäische MMORPG’s eine bessere Levelphase und asiatische ein besseres Kampfsystem. Man kann das Gameplay eines WoW, SWTOR, Lotro nicht mit Tera, Blade and Soul vergleichen. Das ist ja alles geschmacksache. Mir persönlich ist auf lange Sicht ein gutes Kampfsystem wichtiger als temporäre gute Quest. Beides in einem wäre natürlich noch wünschenswerter. Ich hoffe das sie dies mit dem Blade and Soul release im Westen hinbekommen.
Danke das du auf mein Argument eingegange bist, das rechne ich dir hoch an.
Ich finde aber das Blizzard sich eigentlich schämen sollte , bei dem was sie ihren Abonennten anbieten und was sie im Gegensatz einnehmen.
Das passt alles vorne und hinten nicht….
Da ich gern queste und ab und an einen Dungeonbesuch in MMOs absolviere sind mir die Quests wichtiger als das Kampfsystem.
Ich habe sogar mit dem lahmen Kampfsystem in Lotro Spaß und auch dem in EQ2!
Ich kenne aber auch kein westliches MMo , welches von Anfang an f2p war und bombig bei uns eingeschlagen ist.
Ich glaube aber Neverwinter und Arche Age.
Danke Dir.
Man muß auch nicht immer einer Meinung sein aber ich käme nie auf die Idee dich aufs übelste zu beleidigen weil du stur bist und mich nicht verstehst ;o)
Ok..bin ich ja auch..irgendwie…glaube ich.
Bitte last die Trolle im WoW Forum ..denn dort ist ihr zu Hause 🙂
Was soll ich noch viel schreiben, die Meinung ist ja hinlänglich bekannt. Und immer immer mehr Entwickler springen auf den Zug auf.
der war gut Kohle …” ein bisserl spaas muss sein ” das könnte man auch singen 🙂
Für mich läufts mit Destiny (samt DLCs) und PS+ perfekt.
An ein Abo möchte ich mich nicht binden und InGameShops finde ich erst recht daneben; ich möchte mich nicht an ein spezielles Spiel binden und die Preise in solchen Shops sind erfahrungsgemäß jenseits von gut und böse.
Ein Abo ist auf der Konsole auch zu teuer.
Du zahlst doch schon für PS+ …oder nicht?
Die Replik verstehe ich nicht: Ich zahle bei Destiny doch kein Abo. Ich zahle PS+ und wenn ich mag, die DLC. Das wars.
Ich mag das Modell, weil es mich nicht so hetzt (siehe mein Post oben bzw. das von Chris).
Ob der Preis für PS+ angemessen ist, steht noch mal auf nem anderen Blatt (ich finde ihn OK). Grundsätzlich habe ich aber die Möglichkeit, damit auf viele Angebote mehr zuzugreifen, als nur einen bestimmten Zugriff allein damit bezahlt zu haben (von den Gratisspielen mal abgesehen).
Wenn ein Spiel jetzt über PS+ hinaus noch Geld von mir möchte, dann überlege ich mir das mehr als dreimal, dann muss das ein irrer Knaller sein, bevor ich da noch mehr Geld versenke.
Aber wie gesagt, ich vermute, wir reden grad aneinander vorbei…
Ich meinte auch nur die Kosten für PS+ sind genug , da ist ein zusätzliches Abo zu teuer.
Ahh, jetzt hab ich es … ja, genau!
Es gibt auch faire Shop Modelle z.B GW2, ESO oder Path of Exile.
B2P ist für mich ein gutes Modell, da man einfach nicht das Gefühl hat man muss spielen des halb mag ich auch die VIP Status in anderen Spielen nicht, da man dann auch den Status ausspielen möchte ;).
Ja OK, das mag sein; da habe ich vermutlich nicht den vollständigen Überblick.
Nur was ich immer mal so gesehen habe, lässt mich in der Regel mit den Augen rollen.
> […] da man einfach nicht das Gefühl hat man muss spielen[…]
Das war mein Gedanke dabei.
Da das weiter unten schon sehr ausführlich steht, habe ich den nur nicht weiter elaboriert.
Wenn ein Spiel wirklich gut ist, d.h. mir Spaß macht, dann ist ein Abo kein Problem. Dann spiele ich auch überwiegend nur dieses Spiel.
Das Problem ist, dass die Spiele entweder weniger gut sind, oder gut, aber durchgespielt, so daß man sie nicht regelmässig spielen will. Also braucht man mehrere Spiele, und dann wirds zum Problem. Z.B. 5 Spiele * 13 Euro Abo, wobei ich nicht weiß, ob ich das eine oder andere gerade spielen will, das ist mir dann zu teuer und ich spiele lieber gar nicht.
Eine schwierige Situation.
Da müsste es so was wie einen Abo-Pool geben, wo ich Spiele abonniere. Die Abrechnung, wieviel dann welches Spiel erhält, sollte intern anhand der Spielzeit abgewickelt werden. So mal als “grobe Idee”.
Das könnte ja Raptr machen 😉
Nicht wirklich, aber Steam wäre da denke ich schon mal ein guter Startplatz.
Wenn ich so drüber nachdenke, fände ich gar nicht so schlecht. Ich buche mir z.B. 30 Spielstunden a 1 Euro, und kann dann Abo-Spiele machen, welche ich wie lange auch immer will.
Vielspieler nehmen dann vielleicht eine Flat für 90 Euro.
Ich hol mir eine Gamecard 30Tage -60Tage ,da muss ich nicht soviel rechnen 🙂
hilft nicht, Timecard für 3-5 Spiele, da wirds wieder teuer.
Als Arbeiter habe ich keine Zeit für 3-5 MMO Spiele,mir reicht eins ;-)und dieses Spiel mach ich dann richtig solang es mir Freude macht . Wenn euch ein MMO spaas macht Spielt es halt mal längere Zeit und hüpft nicht von einem zum anderen .Mit länger meine ich 6 Monate oder 10 Jahre ;-). Aber nur wenn euch das MMO auch richtig “laune “macht !! Ich könnt euch eins empfehlen aber trau mich nicht …fängt aber mit W an 🙂
geht mir eigentlich genauso. IdR habe ich auch nur Zeit für ein Spiel. Leider gibts grad keins für mich, W* habe ich aufgehört, weil es keiner aus meinem Umfeld mehr machen wollte, war allen zu anstrengend. Und ich habe keine Zeit zum Raiden, also was sollte ich da alleine. Dann habe ich verschiedenes ausprobiert, alles mau. Zur Zeit spiele ich gar nicht, weil mein Haus abgesoffen ist. Wenn ich wieder rein kann, werde ich mal sehen, wie es in W* so aussieht. Dazwischen mache ich vielleicht noch ein bischen H1Z1, tolles Spiel, aber zu wenig Content. Und wenns alles nichts bringt, RL ist ja auch OK.
Da ich ein nicht Raider bin ist W bis jetzt genau mein ding ! Abends 1 Stunde auf Planet N ein paar Verbannte kloppen, macht echt laune . Aber es gibt für mich noch genug andere Sachen zu erledigen in W…das hat jetzt nix mit einer Rosa -ChuaBrille zu tun…und RL stimmt ist auch OK
Ab ca. November werd ich wohl auch wieder dabei sein. Freu mich schon drauf. Und wenns hoffentlich viele neue Spieler gibt, die noch nicht alles können und einem nur helfen, damit man endlich “raidfertig” wird, machts bestimmt auch wieder Spaß. Auf jeden Fall mehr als in Teso *gähn*.
ist ja dann F2p
Für mich ist es eigentlich immer eine Gegenüberstellung von Kosten und Nutzen. Macht mir ein Spiel wirklich viel Spaß (oder verspreche ich mir dies, da es noch nicht erschienen ist oder ich es aus anderen Gründen noch nicht spielen konnte), zahle ich auch gerne einen entsprechenden Gegenwert. Ich habe zum Beispiel schon gecrackte Spiele von Freunden bekommen, die mir so gut gefallen haben, dass ich sie mir trotzdem noch gekauft habe (lange her, mittlerweile habe ich solche Freunde nicht mehr 😉 ). Ich bin auch bereit, hierfür ein gewisses Risiko einzugehen und Kaufpreise zu zahlen, obwohl ich nur über das Spiel gelesen habe, es jedoch nicht ausprobieren konnte. Schließlich ist dies bei Offlinetiteln ja auch nicht anders. Mir ist es jedoch wichtig, dass ich die Kosten hierfür kalkulieren kann und nicht Angst haben muss erst auf ein Spiel angefixt zu werden, damit irgendwann mein Drang es weiterzuspielen (bin ein hoffnungsloser Komplettist) ausgenutzt wird und durch harte Paywalls oder ohne Echtgeldboni unaushaltbar langsame Fortschritte unerwartete Kosten auf mich zukommen. Das würde ich jedoch nicht grundsätzlich F2P anlasten, das hängt auch von dem allgemeinen Ruf des jeweiligen Titels ab. Aber grundsätzlich bin ich bei B2P und besonders bei F2P hier sehr vorsichtig.
Allgemein ist glaube ich aber unabhängig von dem einfachen Betrag, der einem an Kosten entsteht auch wichtig, was die verschiedenen Bezahlmodelle signalisieren.
Bei F2P ist die Einstiegshürde natürlich erst einmal sehr niedrig. Ich kann mir das Spiel ohne Kosten einfach mal anschauen und dann je nach Gefallen länger, kürzer oder häufiger immer mal wieder spielen und je nachdem was mir angeboten wird und wie locker das Geld gerade sitzt, entsprechend viel Geld für Ingameleistungen auszugeben. Man geht allerdings immer mit einer gewissen Vorsichtshaltung an solche Titel heran und wenn ich in ein neues MMORPG einsteige, möchte ich dort auch eine gewisse Mindestzeit verbringen und zumindest die Levelphase komplett erleben. Denn auch wenn es mich nichts gekostet hat, würde es mich ärgern viel Zeit in ein Spiel und den Charakter darin investiert zu haben und dies dann aufzugeben, weil es zum Beispiel immer grindiger wird.
Bei P2P hingegen habe ich diese Befürchtungen nicht. Hier gehe ich zunächst schon einmal von einer höheren Grundqualität aus. Ich sage nicht, dass P2P MMOs automatisch besser ist, aber ich behaupte, dass die Durchschnittsqualität aller P2P MMOs über der von allen F2P MMOs liegt. Außerdem kann ich mir hier sicher sein, dass das Spiel darauf ausgelegt ist, mich lange zu binden und mir lange Spaß zu bereiten und nicht mir gerade so viel Spaß zu bereiten, dass ich nicht aufhören will aber auch nicht so viel, dass ich es nicht nötig finde meinen Fortschritt durch Echtgeldeinsatz zu beschleunigen. Die Zahlung eines Kaufpreises und der Abschluss eines Abos stellen natürlich eine große Einstiegshürde dar, sodass man sich zweimal überlegt in dieses Spiel (wieder) einzusteigen. Das hat sowohl den positiven Effekt, dass die Spieler dieses Spiel tendenziell intensiver spielen, sodass leichter dauerhafte Beziehungen und Gemeinschaften im Spiel entstehen können, aber auch, dass sich weniger dieses Spiel “mal eben anschauen” oder “mal wieder reinschnuppern”. Besonders letzteres ist in meinen Augen ein Problem, da neue Titel zum Release oft nicht die Reife besitzen, wie vergleichbare Titel, die bereits auf dem Markt sind. Einem F2P-Titel wird das eher verziehen und wenn man durch Freunde oder Werbung mal wieder etwas positives über dieses Spiel hört, schaut man vielleicht nochmal rein und merkt, dass es sich verbessert hat. Ein Abo wird man dafür nicht so schnell wieder abschließen.
Mein persönliches Problem, mit diesem Zahlungsmodell ist jedoch mitlerweile, dass es einfach einen gewissen Druck auslöst. Wenn ich weiß, dass ich einen monatlichen Beitrag für die Nutzung bezahle, will ich auch möglichst viel davon haben (auch wenn 13 € für mich nicht die Welt sind). Aber es führt dann dazu, dass ich mich Abends häufiger für dieses Spiel entscheide, weil ich ja dafür bezahle, aber objektiv gesehen mehr Lust auf einen anderen Titel hätte. Ich spiele diese Titel also entweder ausschließlich oder gar nicht. In den meisten Fällen letzteres, da ich mich in dem großen Angebot momentan nicht auf ein Spiel festlegen möchte. Eine Abrechnung auf tatsächliche Spielzeit, würde das Problem aber wohl auch nicht lösen, denn dann würde ich vermutlich versuchen, diese Spielzeit möglichst zu optimieren. Das Spiel gar nicht starten, wenn ich nicht etwas wirklich wichtiges zu tun habe, noch weniger Lust zu farmen haben und mich tierisch über von anderen verursachte Wipes aufregen, die mich dann neben meiner kostbaren Zeit auch noch bares Geld kosten. So wie früher, als man das Internet nur für wirklich wichtige Dinge angeschmissen hat und für ein einfaches “OK” keine SMS verschicken wollte. Flatrates sorgen da schon für Entspannung.
B2P schließlich vereint in meinen Augen die Vorteile der beiden anderen Systeme. Man fühlt sich durch laufende Kosten nicht dazu gedrängt, möglichst viel aus der bezahlten Zeit herauszuholen, sondern besitzt alles, für das man Geld ausgibt, dauerhaft. Vor allem gefällt mir allerdings, was hieraus für eine Motivation beim Entwickler entsteht. Denn er verdient am meisten Geld, wenn er regelmäßig Inhalte anbietet für die die Spieler bereit sind zu zahlen. Ein Jahr Contentpause, wie bei WoW, würde dann eben auch zu einem Jahr ohne Einnahmen führen. Die Preisgestaltung wird nur oft problematisch, da die laufenden Kosten natürlich dann in Addonpreise hineinkalkuliert werden müssen, sodass dann vor allem Vergleiche mit dem Hauptspiel oft zu Ungunsten von Erweiterungen ausfallen, wie man jetzt zum Beispiel bei Destiny bei den DLCs gesehen hat. Außerdem ist natürlich ein Kaufpreis von ca. 50 € auch ohne Abo immer noch eine hohe Einstiegshürde, die zwar auch zum Abhalten von zu vielen Goldsellern und Heuschrecken dienen dürfte, aber vielleicht trotzdem durch Testmöglichkeiten (erste 10 Level frei zugänglich) oder kleinere Contenthappen (Grundspiel günstiger, aber auch weniger umfangreich und dafür direkt erste Erweiterungen zum Release) überwindbarer gehalten werden kann.
Schlussendlich muss aber wohl jedes Spiel das Bezahlmodell finden, welches am ehesten zu den Käuferschichten und Spielgewohnheiten passt, die man erreichen möchte. MMORPGs alter Schule aber auch die (hoffentlich kommende) neue Welle der Sandbox MMORPGs, die Spieler langfristig binden und eingeschworene Communities entstehen lassen wollen, sind vermutlich mit einem P2P oder B2P besser beraten, wohingegen andere Arten von MMOs, wie MOBAs, Kriegsspiele oder Online-TGCs, deren Community und Spielgefühl nicht darunter leidet, wenn ständig neue Spieler reinkommen, genauso schnell wieder verschwunden sind und viele nur immer mal wieder für ein Stündchen spielen, vermutlich besser mit F2P oder B2P fahren.
Mir geht das ziemlich bis ins Detail genauso.
Bei mir ist so, wenn ich irgendwo ein Abo laufe hab oder eine tolle Aktion, wo ist. Dann nehm ich mir vor: Das machst du jetzt! Dann mach ich paar Mal, hab dann keinen Bock mehr drauf. Fang irgendwann später wieder damit an und merke. “Oh, jetzt ist das ausgelaufen – und dann ärger ich mich und spiel’s erst Recht nicht.”
Weil dann noch mal zu sagen: Jetzt müsste ich wieder 13 Euro ausgeben, dabei hab ich von den letzten 13 Euro “kaum was gehabt”, weil ich so wenig Zeit zum Zocken hatte im Vergleich zu früher – das ist halt wirklich ein Problem.
Wenn ich auf der anderen Seite völlig kostenlos wieder 30 Stunden Diablo 3 zocken kann, weil da eine neue Season aufging. Und wenn die Season Diablo 3 genau in Mein FF14-Abo fällt – dann fühl ich mich dabei … blöd. Auch wenn mir die 13 Euro auch nicht wehtun, aber das ist irgendwie das Gefühl, man verschwende grade Zeit.
Man wirft ja auch nicht gern vergammelte Lebensmittel weg. Weil man sich dabei klar wird: Da hab ich falsch geplant. Ich hab einen Fehler gemacht Ich werf grade 2,50€ in den Müll, weil ich zu blöd war, zu checken, wann ich das Ding hier hätte essen müssen.
Wobei ich mir bei Lebensmitteln auch noch aus anderen Gründen blöd vorkomme.
Geht mir da recht ähnlich, da muss mich ein Spiel schon sehr begeistern das ich ein Abo zahlen möchte. Als ich noch Schüler war hatte ich damit noch kein Problem. Da ich viel mehr Zeit hatte und das bischen Geld über den Sommer reingeholt habe.
Eigentlich ist mir das Bezahlmodell egal solange es fair umgesetzt ist.
Jetzt haben Abomodelle es viel schwieriger als früher. Man kann es sich Heute fast nicht erlauben ein Abospiel rauszubringen welches nicht Rund läuft. Man muss schon zum Start recht viel Content bieten… usw.
Mir fällt derzeit nur ein gutes Abo-MMO ein und das wäre FF.
Leider sagt mir das Gameplay überhaupt nicht zu.
sry das ich das jetz hier bei deinem beitrag aufgreife (lese das erst jetz)…..zum letzten absatz und dem zitat. (hab den artikel leider nur überflogen…sry 🙁 ).
empfindest du das echt so cortyn? wow bis zu einem gewissen punkt, ok. da war das abo durchaus gerechtfertigt, wohl aber auch nur weil es halt das ding war und es in der form nix anderes gab. seit nen paar jahren würde ich mich da aber als zahlender kunde verarscht vorkommen und es eben hinnehmen falls man nich von loskommt aber “gerechtfertigt” und “hochqualitativ”? neee……
swtor?…..grausamer start. in fast allen belangen hats gehapert. dafür hast du gerne gezahlt? die genannten attribute würde ich nie im zusammenhang mit swtor erwähnen (liegt nu aber schon ne weile auf eis bei mir kann zum aktuellen stand nich viel sagen….illum, hallo?).
wildstar kenn ich leider nur die beta. da es performancetechnisch zu dem zeitpunkt bei mir tlw echt schlecht lief und ich generell nich mit warm wurde hab ichs sein lassen. hatte aber viele spassige und gute features.
sry bin grade über diese aussage gestolpert und kann die so echt nich nachvollziehn…von einer redakteurin/sukkubus
Pay2Play kann wieder modern werden, wenn man wirklich für die stunden zahlt die man auch spielt ;).
Mein reden! 🙂
ne…das wäre ja wie früher die minutenabrechnung beim internetzugang. das wäre wohl eher nen rückschritt. es sei denn es wären wirklich faire konditionen. ansonsten wird sich bei uns sowas nich durchsetzen.
natürlich faire Konditionen, du kaufst ca. 180 Stunden für 15 Euro eventuell sogar noch mit Paketen, die dann um so mehr Stunden du auf einmal holst, um so günstiger bekommt du es. Das wäre fair und würde sogar die die Goldseller treffen da die 24/7 online sind müssten die auch mehr zahlen ebenso die Botter, die afk an irgendwas hochleveln.
joar das klingt echt fair. kann das persönlich schwer abschätzen was firmen verlangen würden bei sonem modell aber denke eher das die mehr von uns wollen^^.
nen weiterer punkt wäre das evtl der soziale faktor und evtl spielbereiche drunter leiden könnten.
mal einfach so 1-2h in der hauptstadt rumgammeln, dummlabern, mit der gilde rumalbern. ne stunde auf die volle raidgruppe warten usw das könnte dadurch alles beeinträchtigt werden.
ne längere sitzung aufm klo? ausloggen. inner küche ne stulle schmiern? ausloggen. kurz kippen holn? ausloggen xD
Ich glaub das ist zu verkraften, 180 Stunden sind im Monat 6 Stunden am Tag das sollte für den Klogang oder sonstiges reichen.
Wie gesagt die Preise sind ja jetzt nur aus der Luft gegriffen, von mir aus können die auch ein 30 Tage Abo machen und dann nur die Tage zählen an denen man auch wirklich eingeloggt hat.
ja das war eher scherzhaft gemeint aber ich glaube du weisst worauf ich hinaus will. genauso wie so mancher sich bei nem abo-spiel denkt “ich habe gezahlt also “muss” ich spielen”, wird man sich dann zb. denken “bissel in der hauptstadt stehn in ruhe die bank sortieren? ne ich hab für die stunde bezahlt ich geh in eine ini oder off”. es kann das spielverhalten beeinflussen.
Bloß nicht, Ragnarok Online (euRO) hatte damals so ein Modell, dass man sich Spielzeit kaufen konnte. Im ersten Moment klingt es super, aber in der Praxis scheitert es am Zeitdruck, den es auslöst, weil dann bedeutet jede Sekunde, die man im Spiel verschwendet, tatsächlich Verschwendung von Geld und dann hast du noch Mitspieler, die ständig am rumhetzen der Gruppe sind.
Darum ist ein Abo eben genauso angenehm wie eine Flatrate, ich zahle einen festen Preis monatlich und hab den Kopf frei von Zeitdruck. Normalerweise, würden die Leute in unserer Stressgesellschaft nicht generell ständig dazu neigen rumzustressen.
Ja dann würde ich die 30 Tage verkaufen als Publisher und dann wird nur gezählt wann man wirklich online ist, wäre dann ein gutes Modell so kann man auch mal länger als ein Monat mit 30 Tagen spielen als wenig Spieler.
Nein, es ist kein gutes Modell, weil es dafür sorgt, dass man im Spiel ständig hetzt um ja nicht zu viel von der Spielzeit sinnlos zu verbrauchen. Rumgehetze gibt es so schon viel zu sehr in den MMORPGs, das muss nicht noch extremer werden, das sorgt nur für schlechte Stimmung und einen miesen Umgangston. Da ändern auch 30 Tage nichts dran.
Dann hast du das aber bei jedem Abo Modell denn da hast du auch 30 Tage zeit nur das wenn du nicht spielst die Tage trotzdem weg sind, verstehe jetzt nicht wirklich deine Aussage.
Bei Spielzeit ist man deutlich mehr dazu geneigt sich selbst Druck zu machen, weil man nur noch so und so viel Spielzeit hat ehe man neue kaufen muss und das ist vor allem eine meist nicht eingeplante Ausgabe.
Ein monatliches Abo plant man normal in die monatlichen Ausgaben mit ein und da heißt es auch nicht “in 1 Stunde bin ich weg, keine Spielzeit mehr, also Beeilung!”.
Bei Abo ist es meist so, dass man nicht ausgelogt wird wenn das Abo abläuft sondern sich lediglich das nächste mal nicht mehr einloggen kann.
Und 30 Tage echte Spielzeit? Unrealistisch, die wäre extrem teuer, wenn sie nach Stunden abgerechnen würde. So viel würde Niemand zahlen. Selbst Vielspieler, die täglich 4 Stunden spielen, kämen im Monat nur auf Runde 5 Tage tatsächliche Spielzeit. Somit könnten selbst die mit 30 Tage echter Spielzeit 6 Monate lang täglich 4 Stunden spielen. Dann müsste so viel Spielzeit deutlich über 100 Euro kosten, damit sich das für einen Anbieter lohnt.
Bei der europäischen Ragnarok Online Version kosteten damals 30 Stunden 6 Euro, während das Monats Abo glaub 10 Euro kostete. Und damit für Vielspieler viel viel billiger war. Die gekaufte Spielzeit lohnte sich daher erst, wenn man wirklich nur wenig spielte. Und darum ist ein Abo immer billiger, wenn man rein die mögliche Spielzeit rechnet, als gekaufte Spielzeit.
Wer redet hier von Stunden abrechen? Ich glaube wir reden an einandervorbei, ich rede von einer Tages Abrechnung. 30 Tage kaufen für 15 Euro und 30 Tage bekommen und ein Tag wird abgebucht sobald man sich einloggt, loggt man sich nicht ein wird nix abgebucht.
Du fixiertst dich zu sehr auf dein Trauma aus Ragnarok.
Klingt besser, aber auch hier kommt der Punkt an dem ein Tag rum ist und der nächste beginnt und Jemand noch schnell etwas fertig spielen will bevor er ein weiteren Tag anbricht.
Das hast du auch bei jeden Abo, aber ich gebe es auf.
einloggen rechnet gleich einen gesamten tag an? das wäre nix für mich. wir hatten das ja schon aber auch dieser zeittarif wäre für mich ungünstig. hab just vor 2 tagen nen buddy taschen schicken solln. gemacht, getan aber sonst nich weiter gezockt. das wäre dann in dem fall nen abgebuchter tag für einen gefallen.
Aber nur einmal im Monat und auch nur wenn man sein Abo gekündigt hat.
Abo ist etwas für Leute die den ganzen Tag Zeit haben zu daddeln und überwiegen ein und dasselbe Spiel zu spielen. Für Gelegenheitsspieler passt das Preis-Leistungsverhältnis absolut nicht. Ebenso wenig für jemanden der gern mal nach Abwechslung sucht oder mehrere freunde hat, die alle unterschiedliche Spiele spielen.
Am Besten 55,- EUR für das Grundspiel verlangen und obendrein zusätzlich noch das Abo und nach 2 Wochen stellt man fest, dass die Werbung wieder einmal viel zu viel versprochen hat und das Game einfach nicht taugt. Dann hat man eine menge Geld in den Sand gesetzt.
Nehmen wir mal an, ein Spiel hat 3 Millionen aktive Accounts. Als Vorbesteller hat man es vielleicht für 45,- EUR, inklusive 30 Tage Abo erworben. Jeder weitere Monat kostet 13,- EUR. Falls man dieses Spiel dann nur ein Jahr lang spielt, macht das für einen selbst 188,- EUR und das nur für dieses eine Spiel.
Die Firma verdient durch die Verkäufe bereits 135 Millionen EUR und erhält für jeden Monat 39 Millionen EUR an Abo Gebühren.
Ich möchte ein Spiel vorab testen können.
Wenn ich das Spiel käuflich erwerben muss, dann geht ein anschließendes Abo auf gar keinen Fall. Add-ons tun’s auch um den Inhalt zu erweitern.
Wenn schon ein Abo, dann zu einem “realistischen” Preis und auch nicht für eine Zeitspanne, sondern für real verbrauchte Onlinezeit.
Und warum nicht F2P? Die Qualität hat mit dem Bezahlmodell erstmal nichts zu tun und wenn es nicht P2W ist bin ich auch nicht gezwungen permanent Kohle im In-Game Shop zu lassen. Das die Arbeit honoriert werden will sehe ich ein. Aber dann auf freiwilliger Basis und nicht über einen Abo-Zwang.
Es ist schwierig ein MMo vorab zu testen.
Wie lange soll die Testphase gehen?
Ein MMo auf freiwilliger basis bezahlen?
Ich glaube dann verdient der Publisher nichts.
Bezahlt dich dein Arbeitgeber auch nach Lust und Laune ?
Verdienen muß jede Firma auch ein MMO-Betreiber.
Soviel um alle Angestellten zu bezahlen.
Ich möchte auch gern ein paar Wochen einen Porsche testen aber komischerweise muß ich immer zahlen.
“Es ist schwierig ein MMo vorab zu testen.
Wie lange soll die Testphase gehen?”
^^ Das ist quatsch!
Selbstverständlich kann man Testphasen ermöglichen. Dafür gibt es genügend Beispiele am Markt. Selbst bei Wow kann ich bis Lvl 10 antesten.
“Ein MMo auf freiwilliger basis bezahlen?
Ich glaube dann verdient der Publisher nichts.
Bezahlt dich dein Arbeitgeber auch nach Lust und Laune ?”
^^ Klar doch, deshalb schwenken jetzt auch alle auf F2P um; siehe WildStar. Und Arbeitgeber bezahlen nur soviel wie sie bezahlen wollen. Du kannst es ja mal ausprobieren und das doppelte verlangen. 😉
“Verdienen muß jede Firma auch ein MMO-Betreiber.
Soviel um alle Angestellten zu bezahlen.”
^^ Ja, richtig, da stimme ich dir zu. Aber es gibt etliche Arten Geld zu verdienen, auch ohne Zwangsabo. Bei GW1 und 2 gibt es auch kein Abo. AION und Tera haben auch keines. Skyforge ebenfalls nicht. Um nur einige zu nennen.
“Ich möchte auch gern ein paar Wochen einen Porsche testen aber komischerweise muß ich immer zahlen.”
^^ Spar dir die Abo Gebühren, dann kommst die deinem Wunsch ein kleines bisschen näher. 😉
Natürlich kann man Testphasen ermöglichen aber dann will der Spieler bis zum Endcontent testen.
Wildstar hat nicht wegen dem Abosystem nicht funktioniert.
Die Gründe wirst du bestimmt auch kennen.
Twangsabo hört sich doofan.
GW2 ist b2p und dann kam Jahre nach Release nix außer irgendwelche Events.
Keine Itemspirale , gruseliger shop…..
Aion und tera sind Asiagrinder …..die haben kein RP im MMO.
Folglich braucht es keinen tollen Content.
Hä!? Wer redet denn davon ein Spiel bis zu Ende durchzutesten? Ein paar tage oder ein paar Level genügen doch um zum reinschnuppern. Und so eine Möglichkeit sollte es immer geben; wer will schon die Katze im Sack kaufen. Ein Rückgaberecht innerhalb einer Woche tut es aber auch; einige Distributoren bieten so etwas zum Glück an.
Bei einem Computerspiel kaufst du immer die Katze im Sack aber einem MMO weiß man immer worauf man sich einläßt.
Ist das Spiel alt wie zum Beispiel Everquest 2 oder WoW bekomme ich zwar viel geboten aber eine alte Grafik.
Möchte ich einen Asiagrinder wie Aion , GW2 , FF14 , Tera spielen darf ich keine tollen Geschichten erwarten.
Ähmm … nein!
Doch wohl. Weil… ist so!
Warum kaufe ich bei Computerspielen IMMER die Katze im Sack? Es gibt doch Einige, die ich vorab testen, bzw. wieder zurück geben kann. Bei STEAM und Origin geht das immer innerhalb einer Frist.
Na , weil der Abspann shitte sein kann oder mittendrin es das Spiel doof wird.
Was wenn es nur zu Anfangs Spaß macht und das Spiel nach und nach schlechter wird?
Na, wenn man bis zum Ende durchgehalten hat, wird es bis dahin wohl doch Spaß gemacht haben. Zumindest könnte man es von vornherein ausschließen, Geld für ein Spiel auszugeben, das man nicht mal 10 Minuten spielen möchte.
…FF14… Asiagrinder… <.< eh, nein!
GW2 ist wohl das angenehmste leveln, dass ich bisher gesehen habe. Grinden muss man nix, kann man aber. Vielleicht machst Du was falsch?
Und mit Asia hat das nichts zu tun.. 🙂
Da ich gern queste um zu leveln ist es für mich eine Art Grind in GW2 die Herzchen zu füllen.
Schlauerweise steht dort nie wieviel Schweinchen ich töten muß ;o)
da wird die alte art der quests neu interepretiert und man bekommt mehrere möglichkeiten sie abzuschliessen um dem spieler mehr abwechslung zu bieten und dann wird das auf einmal als grind empfunden xD….stani-q abarbeiten is doch ebenfalls grind. den ich persönlich sogar schlimmer finde.
Mmh…bei den alten Standtartquests weiß ich aber wieviel ich killen muß ….in GW2 ist es nur ein abarbeiten und füllen.
Ich finde das die Quests in Teso am besten gelöst wurden , indem man wirkliche Geschichten erlebt.
is ja auch ok wenns dir nich gefällt. mir isses so wie bei gw2 viel lieber. musst ja auch nich nur gegner töten kannst ja 3 gegner killn, 4 kühe füttern und 3 blumen gießen oder so^^. es hält sich ja auch generell in grenzen was die anzahl der zu tötenden gener betrifft und man kann es in etwa abschätzen wieviel sich nach einem kill der balken füllt. man kann den balken auch nich so einfach durch 0/X ersetzen da die tätigkeiten unterschiedlich wertig sind. denke das is so schon ganz gut gelöst.
ja teso is nich verkehrt gemacht aber stani q-hubs mit denen ich kaum noch was anfangen kann und teils (für mich) echt öde quests.
wildstar hat min zu 80% wegen dem abo system nicht funktioniert. wäre das teil f2p/b2p mit dem entsprechendem konzept gestartet (evtl noch nen paar pve anpassungen :D) sähe das komplett anders aus.
gw2 hat ne dicke patchliste die wurde schon so oft iwo geposted (bei bffd zb) das ich sie jetz nich extra raussuchen will. zumal der pvp part von anfang an ganz vorne stand. ansonsten sagt mir deine aussage das du es nich spielst oder halbwegs intensiv gespielt hast.
keine itemspirale is für dich kein kaufgrund. für viele andere schon. ich hab unter anderem deswegen mit wow/rift und konsorten aufgehört. der shop bei gw2 is zum großteil vollkommen i.O. was daran gruselig sein soll musste mal erläutern.
RP im mmo is eh schon fast nich machbar heutzutage. willste rp mit anderen betreiben? dann siehts leider wirklich schlecht aus da wäre der SWGemu vllt interessant da gibs hier nen artikel.
willste nen vernünftiges RPG? dann zock doch kein mmo…..wenn ich nen gutes rpg zocken will dann nehme ich pillars of eternity, skyrim, witcher usw….oder halt hdro,swtor,ff-arr…die aber allesamt an kein sp-rpg rankommen.
-wildstar hat min zu 80% wegen dem abo system nicht funktioniert. wäre das teil f2p/b2p mit dem entsprechendem konzept gestartet (evtl noch nen paar pve anpassungen :D) sähe das komplett anders aus……………..
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meinst du das jetzt im ernst mit dem das Wildstar wegen dem Abo system nicht funktionierte ..hmmmm so hab ich das noch nie gehört und gelesen………mal was neues.Aber das müste ja dann bei Wow auch so sein,aber psssssst man darf so was halt nicht so laut schreiben über Wow 😉
Dabei ist WS fast wie WoW , nur moderner.
Es liegt nicht am Abo , meiner Meinung nach.
Vielleicht hätte ein WS mit Orks und Elfen besser abgeschnitten ;o)
meine ich ernst ja. die playerbase wäre um einiges höher zu anfang gewesen und eventueller schwund nich so schlimm da neue spieler problemlos ohne große einstiegshürde nachrücken. gilden hätten mehr spielermaterial für ihre raids gehabt. leute hätten das game einfach nur wegen dem housing gezockt oder dem anderen lustigen fluff (dafür zahlt man wohl eher kein abo).
einfach nur ihre feierabend-quests, paar bgs usw.
vllt hätten sogar die warplots funktioniert die ja wohl nie in die gänge kamen aber von der idee gut sind.
ws war/ist eher auf viele spieler ausgelegt also in der form das mehrere spielbereiche wirklich manpower brauchen.
wie meinst du das genau mit wow? vanilla-wow in der damaligen form mit all seinen problemen würde mit abo heutzutage auch nich funzen….wahrscheinlich nichmal als f2p :D….mal die lizenz beiseite gelassen.
Kauf dir ne Gamecard 30 Tage – 60 Tage ,dass geht voll ohne zwangs- Abo .Dann hat jeder was davon 😉 So mach ich das .Und dein Bäcker backt dein Brötchen auch nicht umsonst .-)
Genau … und wenn man aus Zeitmangel mal 2 Wochen nicht spielen kann, läuft der Timer trotzdem. Prima!
Und mein Bäcker bekommt dann sein Geld, wenn ich die Brötchen auch kaufe. Zug um Zug! 😉
Wegen 13 Euro im Monat läuft der Timer ?
Man kann aus einer Mücke aber auch einen Elefanten machen.
Ich als Familienvater habe habe nur 2-3x die Woche Zeit zum spielen und dann jeweils nur für 1-2 Stunden.
Hobbys kosten immer Geld.
Wenn du ins Fitnessstudio möchtest , aber Schicht arbeiten würdest , könntest du dich auch nicht anmelden weil du bei Nachtschicht nicht gehen kannst?
Totaler Quatsch was du schreibst…sorry
Bei dir darf jeder Geld verdienen aber nicht die Angestellten der Spieleindustrie?
Du scheinst es ja echt dicke zu haben. Glückwunsch!
Ich spare das Geld lieber für meine Kinder!
Nimm dir nen Hut und geh Sammeln. Die armen Multi-Milliarden Dollar Konzerne haben es echt nötig und sind auf die ganzen Abo-Lemminge gnadenlos angewiesen.
Ich frage mich nur wie die Spieleindustrie ohne Abo-System überhaupt so lange überleben konnte, wenn es doch das einzig Wahre ist?
Tut mir leid, aber ich lasse mich nicht zu sowas bekehren und nur weil viele das Abo-Konzept predigen, wird es dadurch noch lange nicht richtig.
Ich frag mich was würden die Spieleindustrie machen ohne die Abo Spieler oder Gamecard zocker ?!Vielleicht würden wir heute noch Mensch Ärger dich nicht Spielen. Obwohl ich hab das ja mit meinen Kinder früher gespielt 😉
Ich glaub es gibt nur einen Konzern den du meinst mit Dollar Milliarden-Konzern und das müßte Blizzard sein (kann mich aber täuschen).
Stimmt für das viele Abo Geld müsten die schon mehr bringen 🙂
Ja, stimmt. Blizzard/Activision ist das Paradebeispiel, den Anderen geht es aber auch nicht viel schlechter.
Mir geht generell halt dieser Abo-Wahn gegen den Strich. Ich besitze weit mehr als einhundert Games, im Laufe der Jahrzehnte angesammelt. Mit meinen Freunden sind es knapp ein Dutzend Spiele die regelmäßig gespielt werden; es spielen halt nicht alle das Selbe Game. Wenn jetzt alle auf diesen Abo-/Gamecard-Zug aufspringen würden, könnte ich dieses Hobby gleich ganz seinlassen, oder dürfte mit nur mein eines (oder vielleicht noch ein zweites) Lieblingsspiel raussuchen und das war’s auch dann. Die Anschaffung der Games ist schon teuer genug (Tendenz steigend) und dann zusätzlich noch Abo? Nee, nun wirklich nicht!
Auch ich hüpfe gern zwischen 2-3 MMOs hin und her aber wenn dann spiele ich 2-3 Monate nur ein Spiel.
Folglich kann ich mir dann auch ein Abo genehmigen.
Außerdem hätte ich mit 2 kleinen Kindern gar nicht die Zeit alle MMOs und Konolenspiele auf einmal zu spielen.
Das schaffe ich vielleicht bald als Rentner oder wie du als noch nicht berufstätiger Schüler.
Tja, diese Behauptung ist auch wieder falsch.
Ich spiele abends mal das eine oder andere Stündchen, aber nicht immer mit den selben Freunden in dem selben Spiel.
Das du mehr Zeit mit deinen Kinder verbringst, als mit daddeln, finde ich gut! Nutze die Zeit solange sie noch klein sind; die Zeit vergeht so schnell. Meine drei verdienen alle schon ihr eigenes Geld.
Warum ist meine Behauptung oder meine persönliche Meinung falsch nur weil sie nicht deiner entspricht?
Schon mal darüber nachgedacht?
…oder wie du als noch nicht berufstätiger Schüler.
^^
Du hast immer wieder in dieser Diskussion Dinge von anderen behauptet die dieser so nie gesagt hat. Sogar Mutmaßungen geäußert die ich als sehr unfreundlich empfinden würde:
—“…oder wie du als noch nicht berufstätiger Schüler.”—
Nur mal so nebenbei, als ich noch Schüler war habe ich ein Abo-MMO gespielt und jetzt wo ich berufstätig bin habe ich aus ähnlichen Gründen wie Jade kein Abo mehr.
Du hast eigentlich allen Spielern die F2P, B2P Modelle oder ähnliches bevorzugen unterstellt asozial/realitätsfremd zu sein.
Schon mal drüber nachgedacht?
Mit keinem Wort habe ich f2p znd b2p Spieler als asozial betitelt.
Jetzt legst du mir Worte in den Mund die ich nie gesagt und geschrieben habe.
Ich empfinde f2p Spieler eben als Trittbrettfahrer die auf Kosten anderer spielen und nicht verstehen das Menschen die in einem Unternehmen der Spieleindustrie Geld verdienen müssen.
–“Mit keinem Wort habe ich f2p znd b2p Spieler als asozial betitelt.
Ich empfinde f2p Spieler eben als Trittbrettfahrer die auf Kosten anderer spielen””–
Du wiederspirchst dir in deinem eigenen Post…oder findest du Trittbrettfahrer als sozial?
Genau solch ein ignorantes Verhalten die alle in eine Schublade stecken kann ich ums verrecken nicht ausstehen. Als würde jeder F2P Spieler ein Trittbrettfahrer sein…
Du bist wirklich sehr weltfremd und hast keine Ahnung vom F2P-System. Schau dir doch mal die großen F2P-Spiele an!
League of Legends verdient sich dumm und dämlich mit diesem Bezahlmodell.
Weil du ja ach so besorgt um die Spieleindustrie bist. Glaubst du nicht das die versuchen es genau einzukalulieren wie viel % von den Spielern Geld liegen lassen? Die wählen ja ein F2P-Modell um möglichst viel Geld zu verdienen!
Es gibt halt Spieler die gegen das F2p-System sind und andere dafür. Aber ob die Spieleindusrie mehr$$$ bekommt von f2p Spieler ,also ich bin mir da nicht so sicher.Von mir bekommen sie 13 Euro und ich bezahl mein Brötchen bei meinem Bäcker basta 😉
Ich gebe es auf.
F2p Spiele haben nicht den hohen Standart eines Abo-MMOs.
F2p MMOs sind im nachhinein deutlich teurer und bieten alle p2win an um Spieler zu locken.
Ich möchte einfach nur mein Abo bezahlen und alles im Spiel erspielen können .
—“Ich gebe es auf.”—
Du wirfst alle F2P-Spiele in einen Topf und behauptest das diese IMMER teurer im Nachhinein sind…
Man kann auch einfach die Augen verschließen und die Ohren zuhalten und nur das glauben was man möchte. Wenn dich das Glücklich macht bitte, ich wollte dir lediglich schildern das die Qualität eines Spieles von viel mehr als nur dem Bezahlmodell abhängt.
Ich verstehe ja auch wiso viele eine schlechte Meinung über F2P-Spiele haben. Es gibt einfach viel zu viele schlechte P2WIN-Systeme. Das heißt aber noch lange nicht das ein F2P-Modell nicht gut umgesetzt werden kann!
Es gibt viele Gründe dafür das immer weniger Abo-Modelle länger erfolgreich sind. Wie im Artikel geschrieben gibt es nur 2 Nennenswerte.
Du kannst gern deine Augen vor der Realität verschliessen aber f2p MMOs sind immer im nachhinein teurer als p2p oder b2p MMOs.
F2p MMOs sind auch immer Dank des shops pay2win.
Egal ob dort XP Tränke oder hochwertiges Equip zum Kauf angeboten werden.
Danke damit hast du dich endgültig als Troll abgestempelt.
Ist es Langeweile oder warum trollst du mich laufend?
Weisst du überhaupt was ein Foren-Troll ist ?
Deinem letzten Kommentar nach zu urteilen weißt du es nicht.
Google doch mal…bitte
Das ist nicht böse gemeint , da du nicht zwischen einem Troll und dem Vertreten einer Meinung unterscheiden kannst.
Ich glaube du hast keine Ahnung was ein Troll ist.
laut Wiki:
—“Als Troll wird bezeichnet, wer absichtlich Gespräche innerhalb einer Online-Community stört.[3] Die Provokationen
sind in der Regel unterschwellig und ohne echte Beleidigungen. Auf
diese Weise entgehen oder verzögern Trolle ihren Ausschluss aus
administrierten Foren.Trollbeiträge können Schaden verursachen, indem sie Diskussionen ausbremsen oder sogar das Vertrauen innerhalb einer Community zerstören.”—
deine Aussagen:
—“…oder wie du als noch nicht berufstätiger Schüler.”—
—“F2p MMOs sind auch immer Dank des shops pay2win.”—
—“Ich empfinde f2p Spieler eben als Trittbrettfahrer die auf Kosten anderer spielen”—
Du ließt nur das was du möchtest:
Jade:—“Die Anschaffung der Games ist schon teuer genug (Tendenz steigend) und dann zusätzlich noch Abo? Nee, nun wirklich nicht!”—
Du:—“abzulehnen für eine Dienstleistung zu bezahlen und alles umsonst zu wollen , empfinde ich als unsozial und realitätsfremd.”—
Obwohl Jade nie gesagt hast es abzulehnen für ein Spiel zu zahlen, hast du ihm dies unterstellt. Das war jetzt nur ein Beispiel. Die ganze Diskussion über ignorierst du Argumente und Aussagen und reimst dir alles so hin wie dir es in den Kram passt.
—“Das ist nicht böse gemeint , da du nicht zwischen einem Troll und dem Vertreten einer Meinung unterscheiden kannst.”—
Ich nehme es dir überhaupt nicht böse. Ich kann P2WIN auch nicht ausstehen. Aber du steckst alle F2P-Spiele in die P2WIN Schublade und das ist einfach flasch. Punkt
Wie wäre es wenn du dich bei buffed als Moderator bewirbst ?
Da kannst du dich um viele Schreiber kümmern , sie berichtigen , sie loeschen und alle Kommentare sammeln.
Da du nicht wirklich Interesse hast dich an den jeweiligen Themen zu beteiligen.
Aber mich zu mobben scheint dir Spaß zu machen.
Irgendwas läuft bei dir falsch….
Fûr mich sind f2p Spiele trotzdem nicht das nonplusultra.
Ich habe mich nie drüber beschwerd das du f2p Spiele nicht magst!
Wie oben geschrieben hast du gewonnen du bist zu ignorant zum Diskutieren..
Du bist einfach auf keiner meiner Punkte eingegangen und pickst dir einfach das raus was dir passt…
Man sollte sich halt nie auf eine Diskussion mit einem Idioten
einlassen, er zieht dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dort
mit mehr Erfahrung…
Ich frage mich die ganze Zeit wer der Troll und Idiot hier von uns beiden ist.
Auf welchen Punkt soll ich bei dir eingehen?
Du diskutierst mir mir nicht , du bist agressiv und akzeptierst nur deine Meinung wie ich meine.
F2p bleibt bei mir in einem Topf der Abzocke , da kannst du zetern und schimpfen wie ein Rohrspatz.
Ältere f2p Spiele müssen Geld verdienen , was sie mit f2p und p2win machen.
Neue f2p Spiele sind alles Asia Grinder für mich.
Aus der Gegend kommen sie ja auch und haben nicht den Standart von westlichen MMOs.
Wo ist jetzt dein Problem?
Du hast mich nur beleidigt obwohl ich dich hier in den Foren noch nie angegriffen oder beleidigt habe.
Was willst du überhaupt von mir?
ähm nein 😛
sry kohle aber das is sowas von falsch und du schmeisst wieder alles in einen topf. wo is denn der hohe standard zu finden? sag mir mal eins? wo is denn überall p2w? nenn mir mal paar marktführer.
aber ich gebs auf ich kenn ja deine “meinung” nich erst seit gestern.
Alle ehemaligen p2p MMOs haben doch nachgelassen nachdem sie auf f2p umgestellt haben.
Sie zum Beispiel Rift.
Die beiden Erweiterungen waren shitte , lieblos designt und der shop mit T1Ausrustung ist wirklich p2w.
Warum müssen Abofans sich immer Rechtfertigen?
weil son paar abofans alles andere am liebsten in die tonne schmeissen wolln, verteufeln, schlechtmachen und das deutlich kommunizieren is doch klar das da gegenstimmen kommen.
liess dir dein geschriebenes oben nochma in ruhe durch is doch klar das man dadrauf reagiert.
rift mögen schon von anfang an viele nich wegen dem design aber ich hatte viel spass dran.
soweit ich das mitbekommen habe sind die rüstungen im shop doch immer mehrere stufen unter dem höchsten Tier und ohne probleme mit etwas aufwand ingame zu erreichen?!
Ich fand Rift als Abogame richtig toll.
Aber mit der Umstellung auf f2p und die beiden lieblos gestalteten Erweiterungen bin ich da raus.
Zwischendurch hatte ich mal in Rift für einen Monat ein Abo aber Rift-Classic ist immer noch top…aber eben nur bis dahin.
Zumindest für mich.
Mit den Rüstungen im shop braucht du quasi keine Anstrengung mehr zu unternehmen während du questest.
Aber im PvP finde ich das sehr unfair.
Du vergleicht wieder Äpfel mit Birnen.
LoL ist ein Moba und was hat ein Moba mit einem MMO gemeinsam?
Nichts…..
In LoL darf ich keine Geschichte erwarten oder tolle Gebiete zum erkunden.
Genauso wenig erwarte ich von einem reinen f2p Asia Grinder wie eben Aion , Lineage , GW2 usw….
In einem f2p MMO bekomme ich nicht den gebotenen hohen Standart wie in einem Abo-MMO.
Da die eingenommenen Gelder unregelmässig kommen , kann weniger Personal eingestellt werden.
Folglich wird nicht mehr so intensiv am Spiel gearbeitet.
Was man stark an Teso merkt.
Ein Jahr Abo , fast das ganze Spiel umgekrempelt und nu?
Nu zahle ich jedes DLC extra was sonst als Patch erschiene wäre.
in dem fall kann man das glaub durchaus vergleichen (lol/mmo). die entwicklungskosten dürften bei lol wohl geringer sein obwohl ich mir da bei so manchem mmo nich so sicher wäre xD.
bei deren spieleranzahl und der spielart, wo der ping fast wie bei nem shooter sein muss, müssen die massig serverkosten haben.
der support is gut und es wird viel ausserhalb es spiels ansich gemacht. stichwort esports. das sind ebenfalls enorme kosten.
die story soll und wird auch immer mehr in den vordergrund gerückt.
so falsch is der vergleich nich mMn.
Ich sollte wohl aufhören den Troll zu füttern…
—“Du vergleicht wieder Äpfel mit Birnen.”—
Ich habe nur Bezahlmodelle verglichen nicht verchiedene Spielgenres und das kann man vergleichen! LoL braucht genauso laufend Patches und Weiterentwicklung wie ein MMORPG!
—“Folglich wird nicht mehr so intensiv am Spiel gearbeitet.”—
Egal ob man jetzt ein Abomodell oder ein F2P-System hat, es kommt drauf an ob es erfolgreich ist. Ein Abomodell mit wenig Spieler ist genauso erfolglos wie ein F2P-System wo keiner was Kauft bzw. wenig Spieler hat.
—“Was man stark an Teso merkt.”—
Das es den meisten kein Abo wert ist. Sie wollen die Einstiegshürde kleiner machen und wenn es einem gefällt kann man sich die DLC’s kaufen.
TESO ist nun wirklich ein schlechtes Beispiel. Die ganze Arbeit, die sie im letzten Jahr in das Spiel gesteckt haben, war zum größten Teil als Vorbereitung, um jetzt ein möglichst gutes Bild beim Konsolenrelease zu machen. Hätte der nicht angestanden, bin ich mir ziemlich sicher, dass es solch große Umbaumaßnahmen nicht gegeben hätte, völlig unabhängig vom Bezahlmodell.
Und die ganzen DLCs kannst du doch weiterhin über ein Abo bekommen, welches genau so viel kostet wie bisher. Die sind für alle Abonennten grundsätzlich offen, so lange das Abo aktiv ist. Nur wer kein Abo abschließen will, muss sie einzeln kaufen.
Das schaffe ich vielleicht bald als Rentner oder wie du als noch nicht berufstätiger Schüler.
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Warum wirst du gleich anzüglich?
Ich bin mittlerweile 48 lenze,und auf mich macht er nicht den Eindruck als sei er ein Kind,was den Schreibstil angeht.
Verstehe nicht wenn zwei unterschiedliche Meinungen haben das man immer persönlich werden muss…
Mal drüber nachdenken? 😉
Für mich klingen seine Argumente eher nach einem Schüler mit Taschengeld.
Es als Erwachsener abzulehnen für eine Dienstleistung zu bezahlen und alles umsonst zu wollen , empfinde ich als unsozial und realitätsfremd.
Es ging mir nicht um den Schreibstil sondern um eine blauäugige Ansicht.
Laut seiner dürfen Spielproduzenten kein Geld verdienen , da sie eh genug haben.
Das sagst du doch nur, weil du das Gefühl hast, er hat mehr Zeit und Freunde als du. 😉
Glaube, du hast dich da auch etwas reingesteigert. Er will ja gar nicht alles umsonst haben, wenn ich das richtig verstanden habe, sondern findet Einmalgebühr für Kauf und dann noch ein dauerhaftes Abo, um die ja eigentlich bereits gekauften Inhalte überhaupt nutzen zu dürfen, einfach als nicht gerechtfertigt für das was dann in den meisten Fällen geliefert wird. Das kann man nun sehen wie man will, für Internet oder Handy zahle ich auch ggf. Anschlussgebühren und dann noch mal extra um es weiter zu nutzen. Aber am Ende läuft wohl alles auf die Frage hinaus, ob der Gesamtspaß, den ich aus einem Spiel gezogen habe mir das Gesamtgeld, was ich dafür zahlen muss, wert ist. Egal ob dies nun in einem Schwung oder in kleinen Raten fällig wird.
Das stimmt doch so gar nicht.Er bevorzugt ,genau wie ich,ein B2P.Er lehnt,und auch nicht zu unrecht,Abo ab.
Beispiel,MEINMMO vergebt mir – das soll keine Hetze sein,WoW: du zahlst monatlich Gebühren,es kommen kaum neue Inhalte.Eigentlich nichts.WoD 45,- plus Abo und was dafür geboten wurde ist hinreichend bekannt -Twitter-Anbindung,Facebookspielchen,aufgewärmtes.Plus Loginprobs (Megawarteschlangen etc).Gemessen an dem Addonpreis und den Abogebühren war und ist das ganze eine Unverschämtheit zum Premiumpreis.Dann noch regelmässig neue Shopinhalte!Die man wiederrum auch nur mit aktivem Abo nutzen darf!
Jade steht ganz und gar nicht alleine da wenn er dieses Abmelken von Kunden nicht mehr mitmacht.Für mich ist seit dem Addon auch endgültig Schluß mit Abo.Bzw bei ESO bin ich gerne bereit wegen der Münzen,EP Schub und das Mount was ich für die Münzen bekomme mal hin und wieder die 13,- springen zu lassen.Aber da kann ich auch alles ohne Einschränkung weiterhin geniessen wenn ich die 13,- nicht mehr zahle!Bei Blizz dagegen unmöglich!
Ich gehe also davon aus das ich wohl auch noch ein Schüler bin?Schön wärs….zumindest was mein Alter angeht ^^
Edit:
Zitat: “Er will ja gar nicht alles umsonst haben, wenn ich das richtig verstanden habe, sondern findet Einmalgebühr für Kauf und dann noch ein dauerhaftes Abo, um die ja eigentlich bereits gekauften Inhalte überhaupt nutzen zu dürfen, einfach als nicht gerechtfertigt für das was dann in den meisten Fällen geliefert wird.”
Zitat Ende
Genauso habe ich das auch verstanden und bin da völlig Jade’s Meinung.Vor allem mit Blick auf Blizz’s MMO.
WoW ist nun ein schlechtes Beispiel.
Dort zahlst du für ein Abo und bekommst kaum Gegenleistung bzw. immer weniger.
B2p ist doch ok , damit bekommt der Publisher wenigstens die Entwicklungskosten zurück.
Nur muß man damit rechnen das danach jahrelang keine Erweiterung erscheint.
Ohne Moos nix los….
Aber warum holen alle immer das schlechteste Beispiel an Aboabzocke von Blizzard heraus ?
Es gibt so viele gute AboMMOs wie Lotro , SWToR , Rift , EQ2 ….die viele Vorteile mit Abo anbieten .
Liegt wahrscheinlich daran das man Lotro,Swtor und Rift auch ohne Abo zocken kann.Und ja da gebe ich dir völlig recht,die Spiele sind allesamt gut!Ich zahle übrigens Abo für Swtor….weil die Vorteile die ich dadurch habe,auch wenn ich mal nicht zocke sehr gut sind und es sich trotzdem rechnet.Ich kann das meiste auch benutzen wenn ich kein aktives Abo habe.Im Gegensatz zu WoW.
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WoW ist nun ein schlechtes Beispiel.
Dort zahlst du für ein Abo und bekommst kaum Gegenleistung bzw. immer weniger.
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Es ist das mit abstand schlechteste was der Markt zu bieten hat.Deshalb verstehe ich auch nicht wieso das auf Buffed (anm.ich lese die Seite nicht mehr!) etc so gehyped wird.Das Kosten/Leistungsverhältnis stimmt da gar nicht mehr.Das war nicht immer so….
Worum’s mir aber eigentlich ging,um den Schuljungen ^^
Egal,dem Post hier auf dem ich antworte stimme ich so weit uneingeschränkt zu.
Danke und der Schuljunge war etwas übertrieben aus mir heraus gekrochen. Sorry dafür…
Buffed lese ich übrigens auch nicht mehr.
Ich weiß gar nicht wie die das Heft voll bekommen , da es in WoW keine Talentbäume mehr gibt ;o))
Die kopieren fleißig aus der MMOre und PCGames in ihr Heftchen rein 😉
Wenn ich daran denke das ich für sowas mal Geld hingelegt habe….ist aber auch schon fast 2 Jahre her.
Was Blizz für die Milliarden Abogebühren die die kassieren bringt ist:
Shop samt Mounts und überteuerte Pets (hat was von F2P)
ständig irgendwelche Serverprobs,nicht nur bei WoW 😉
Facebookspielchen a la Garni,Twitteranbindung,08/15 Quests die man wirklich nur zum lvln ganz ganz schnell durchhaben möchte.
ultraschlechtes PvP das rein equipbasiert ist…
mieses undurchdachtes “Handwerk”….
und und und….ständig aufgewärmtes.
Ich glaube du hast ein falsches Bild von MMO-Betreibern.
Ein Konzern namens Blizzard ist Millardenschwer aber alle anderen müsssen auf p2win also f2p setzen um Spieler anzulocken.
Mit p2win ist eben mehr zu verdienen als mit einem reinen Abo-MMo in dem ich mir alles selber erspielen muß.
Die Schuld trägt aber die junge Generation der MMO-Spieler.
Wenn es überhaupt noch MMO-Spieler sind.
1. Nein!
2. Sie müssen nicht! Wer bezahlt ein Abo … die ganzen Kids die angelockt werden sollen? Ab wieviel Jahren sind denn die ganzen Spiele?
3. Die Behauptung P2W == F2P ist falsch! Das sind Äpfel und Birnen. Aber du hast Recht wenn du damit meinst, dass einige vermeintliche F2P-Games in Wirklichkeit P2W sind.
4. Ja, die junge Generation spielt nicht mehr wirklich RPGs; falls du das damit meintest. Das ist auch mein Eindruck.
Ich habe es dicke weil ich mir ein 13 EuroSpiel im Monat leiste?
Ein Besuch im Kino mit 2 Personen kostet ca 40 Euro.
Ein Restaurantbesuch kostet ca 20-30 Euro pro Person.
Ein Abo im Fitnesstudio gibt es ab 20 Euro im Monat.
Ein belegtes Brötchen kostet beim Bäcker um die 3-4 Euro.
Eine Pizza liegt bei 9 Euro.
Aber ein Spiel was ich praktisch jeden Tag 24/7 spielen kann , für 13 Euro ist teuer??
Eigentlich hast du den Grund, warum ich gegen Abo bin, hiermit selbst beantwortet. RL geht bei mir vor VL. Und für jeden Quatsch noch ein Abo obendrauf? Ich werde dich davon nicht abhalten und nur weil man 24/7 spielen könnte, will und kann ich das gar nicht. Aber immer schön für Nicht-Nutzung bezahlen? Bitte, den Spaß lass ich dir, aber ohne mich!
Nichts im Leben ist umsonst , warum sollte es bei Spielen anders sein?
Ich verstehe deine Denkweise nicht….
Wenn ich die Spiele kaufe, ist das dann umsonst?
Wenn ich ein Add-On kaufe, ist das dann umsonst?
Falls es ein Modell gäbe, bei dem die tatsächlich genutzte Onlinezeit abgerechnet würde, wäre das dann ebenfalls umsonst?
Letzteres wäre, zumindest nach meiner Vorstellung, das fairere System!
Frag’ doch mal bei den Verkehrsbetrieben Deiner Umgebung an, warum es entweder Einzel- oder gleich Monatstickets gibt und nicht ein Ticket mit 500 leeren Felder, falls es Dir mal passt zu fahren oder nicht. Die werden Dir adequat diese Fragen beantworten. Vermutlich, weil die Busse, bzw. die Server, die ganze Zeit laufen, damit Du 24/7 spielen kannst, und nicht erst die Server für Dich hochgefahren werden müssen und für diesen Service Leute auch 24/7 da sein müssen, was 24/7 Geld kostet.
weil der markt nichmehr nur ne handvoll mmos/onlinegames hergibt? die konkurrenz unglaublich groß is und sich andere modelle für die firmen lohnen?
laut deiner meinung sind doch f2p-games eh nich umsonst also is das doch gar kein problem?!
aso und die spielweise hat sich ebenso geändert. heutzutage wird eben nichmehr nur das eine!!! spiel gespielt darauf stellt sich der markt eben auch ein.
Aber alle MMOs kann man auch nicht spielen.
Wenn ein MMO nicht mehr genug fesselt hat es etwas falsch gemacht.
Entweder ist es eines der Asiagrinder ohne Geschichte oder ein Platzhirsch mit Abo und zu schnellen Content ala WoW.
ne wieso alle hab ich das gesagt? aber auch nich nur eins. du machst immer iwie extreme draus. mittelwege gibs nich wa?
Wenn dieser “Quatsch” mein Hobby ist, dann ist mir das doch egal. Dafür gehe ich arbeiten: Luxusdienstleistung wie Online-Spiele. Du spielst nur Spiele, die kein Abo haben, einfach aus dieser zwangsneurotischen Haltung, dass ein Abo vom Teufel persönlich kommt?
“RL geht mir vor VL”. Alleine schon diese Chatsprache widerspricht dem.
Dann lass einfach die Finger von den Abo MMORPGs, Problem gelöst. Andere sind bereit dazu ein Abo zu zahlen, kein Grund deswegen Abo schlecht zu reden, nur weil es einem selbst nicht passt und meint ein Recht auf MMORPGs zu haben.
Aber ganz bestimmt werde ich das!
Und nicht nur ich. Das Thema hatten wir in unserm Clan diskutiert (>60 Member), zum Glück sind wir uns da alle einig;
Abo lassen wir denen, die geil darauf sind. 😉
Na dann ist ja gut.
Er hat doch absolut Recht. Das hat nix mit “echt dicke” zu tun. Wenn ich eine Dienstleistung in Anspruch nehme und der Anbieter Geld möchte, ja bitte, dann mach es oder lass es bleiben. Aber jetzt hier so eine Diskussion zu führen, ob es moralisch, finanziell oder sonst wie besser ist, warum dies und jenes so sein soll ist schon arg an Trotz. Es gibt auch Leute, die haben zwei Internetverbindungen (DSL und mobil). Sollen die nun auch weinen, dass sie zweimal dafür zahlen?
Ich arbeite im Handel und habe viele Leute wie Du, die gerne nehmen wollen, aber nichts geben. Ich kann diesen Leuten halt leider keinen halben Liter Milch abfüllen, weil die Packung einen Liter fasst. Anstelle das zu akzeptieren wird diskutiert, bis ich einfach nur noch gehen muss vor lauter Sinnlosigkeit.
Da fehlt das Grundverständnis wie die Welt funktioniert…
Scheinbar hast du in keinster Weise verstanden, worum es mir überhaupt geht! Daran wird sich vermutlich auch nichts mehr ändern.
Des weiteren habe auch nie behauptet, dass ich für eine Ware oder Dienstleistung “nichts geben” möchte. Du scheinst hingegen kein Problem damit zu haben zum Einen doppelt zur Kasse gebeten zu werden und zum Anderen auch noch jeden gewünschten Preis zu bezahlen.
Erst für den vollen Kaufpreis, dann für jedes weitere Add-On und obendrein auch noch eine monatliche Nutzungsgebühr bezahlen, das geht mir persönlich dann doch zu weit.
Alles hat einen gewissen Wert, das ist klar, aber immer sofort nach jedem Köder schnappen, der einem hingehalten wird, kann mit Sicherheit auch nicht richtig sein.
Und zu deinem “Grundverständnis wie die Welt funktioniert…”
Du solltest wissen, dass die reichsten ein Prozent der Weltbevölkerung mehr Vermögen als die restlichen 99 Prozent zusammen besitzen, und das ist auch nur die Spitze des Eisbergs.
Du kannst ja mal über die Gründe und Auswirkungen nachdenken.
Stellst Du diese Frage auch bei der Miete? “Ich war zwei Wochen im Urlaub im Harz, jetzt zahle ich nur 2 Wochen Miete!”
Bitte…Onlinespiele sind Luxusgüter. Wer hier wirklich um jeden Cent Rechnungen aufstellt sollte seine Prioritäten kennen.
Da sind so viele Denkfehler drin… autsch.
Zum einen sind MMORPGs keine Gelegenheitsspiele. MMORPGs sind per Definition Zeitfresser, in die man regelmäßig Zeit investieren muss, ansonsten macht es keinen Sinn sie überhaupt zu spielen. Aber dann sind wir wieder bei den Gelegenheitsspielern, die sich einbilden dennoch ein Recht darauf zu haben. Keine Ahnung woher sie sich dieses Grundrecht nehmen. Und im Gegenzug dann auch noch behaupten Abo würde sich nur bei Spielern lohnen, die jeden Tag(!) spielen können, auch das ist Blödsinn. Viele spielen Abo und haben nur an WEs Zeit, dafür nehmen sie sich dort auch gleich einige Stunden Zeit. Das sind keine Gelegenheitsspieler, denn diese Spielzeit ist fest einkalkuliert. Gelegenheitsspieler heißt man spielt nur dann und wann mal, wenn man gerade mal die Gelegenheit dazu hat, also ohne sich wirklich fest die Zeit dazu einzuplanen.
Oft kosten Abo MMOs so um die 13 Euro im Monat. Ein normales Spiel kostet so grob 50 Euro und bringt oftmals nur so um die 50 Stunden Spielspaß mit (manche deutlich weniger, manche deutlich mehr, aber grob im Durchschnitt dürfte es hinhauen). Das wären also knapp 1 Euro pro Spielstunde. Also müsste man bei 13 Euro im Monat rund 13 Stunden spielen. Selbst wenn man nur einen Tag in der Woche Zeit hätte, würden dann jeweils rund 3 1/2 Stunden reichen, was lächerlich wenig Zeit für ein MMO wäre. Selbst wenn man das nun auf 20 Stunden im Monat hoch schrauben würde wäre das immer noch wenig Zeit. Damit ein Abo also teuer wäre müsste man wirklich kaum bis gar nicht spielen und dann braucht man ein MMORPG erst gar nicht spielen.
Und genauso ist es Blödsinn, dass F2P nichts mit Qualität zu tun hätte. Bei einem F2P MMO muss schon aufgrund des Bezahlmodells ganz anders entwickelt werden und meist auch noch um den Item Shop drumherum. Wer da behauptet das Bezahlmodell hätte nichts mit der Qualität zu tun hat keine Ahnung von was er da redet. Genauso ist F2P immer auf die oder andere Art P2W, denn die Betreiber wollen damit Geld verdienen, also müssen sie die Spieler dazu bringen Geld auszugeben. Rein auf Spieler zu vertrauen, dass die schon Geld ausgeben werden, wenn ihnen das Spiel gefällt, ist für einen Betreiber purer Wahnsinn. Da darf man sich dann zu recht fragen wieso sie hier so ein Risiko eingehen, während sie beim MMORPG selbst meist jegliches Risiko scheuen.
” Aber dann sind wir wieder bei den Gelegenheitsspielern, die sich einbilden dennoch ein Recht darauf zu haben. Keine Ahnung woher sie sich dieses Grundrecht nehmen.”
^^ Zum Glück darfst du nicht entscheiden Wer welches Spiel spielen darf.
Und das mit dem Abo und lohnen, ist eine reine Kosten-Nutzen Rechnung. Wer, z. B aus beruflichen Gründen, lediglich an den Wochenenden Zeit hat, für den lohnt es sich weniger, als für jemanden der täglich online sein kann.
Und deswegen verzichten dann Leute auch auf eine Internet Flatrate? Da könnte man ganz genauso mit dem Kosten/Nutzen Rechnung kommen und darüber streiten ab wie wenig Zeit sich eine Flatrate nicht mehr lohnt und kämen kaum auf einen Nenner.
Ja, mitunter würde ich wirklich gerne entscheiden wer ein MMORPG spielen darf und wer nicht. Mir geht es nämlich auf den Sack, dass egal welches MMORPG, immer die gleiche Sorte von Spieler ankommen die es auch unbedingt erfolgreich spielen können wollen, obwohl sie viel zu wenig Zeit und Einsatzwillen mitbringen. Ein MMORPG nur für Freaks? Unmöglich, immer fällt die Breite Masse ein und will alles erleichtert haben. Ja, diese Arroganz der breiten Masse geht mir auf den Sack und zwar tierisch. Und das heißt er wir wären arrogant weil wir sie nicht mitspielen lassen wollen, falsch, sie dürfen mitspielen, dann aber genau so wie es das MMO vorgibt, ohne Rumgeheule so lange bis sie ihren kindlichen Dickkopf durchgesetzt bekommen.
Ich bekomme für meinen DSL-Anschluss noch einen Minutentarif? Wo? Und das trotz der flächendeckenden Umstellung auf VoIP?
Glücklicherweise suchen wir die Mitglieder unserer Gilde sorgfältig aus. Keine “Kids” oder Hitzköpfe die sich für angebliche Pro-Gamer halten und meinen, dass alle nur nach ihrer Pfeife zu tanzen hätten; nicht Teamfähig sind, kopflos nach vorne preschen, ständig verrecken und am Ende war, nach deren Meinung, immer der Mönch (Heiler) Schuld.
Das ist wie im Berufsleben, da sind auch einige der Meinung: Anwesenheit == Leistung.
Na dann sind wir uns ja wenigsten bei der Auswahl unserer Mitspieler ähnlich. Umgekehrt heißt es für mich aber auch keine Spieler die alles zu locker nehmen, das MMO nur als Mittel zum Zweck sehen, nur zur Unterhaltung spielen etc. Ein wenig Anspruch muss schon sein, aber ganz sicher nicht auf dem Niveau von Pro-Gamern, die meinen ein MMORPG wäre eSport tauglich.
Auch mag ich es ganz gerne, wenn sich die Leute etwas mehr einbringen und auch mal Gilden Events etc. machen, die sie selbst auf die Beine gestellt haben ohne Hilfe des MMORPG selbst. Wir deutschen Spieler in ArcheAge Korea haben da zum Beispiel Wettbewerbe gemacht wer am schnellsten mit seinem neu erstellten Level 1 Charakter mit zur Verfügung gestellten Resourcen von A nach B kommt. Oder Wildwasser Rafting im Ruderboot. Solche eigenen Events mag ich sehr, das schweißt auch die Leute eher zusammen.
Das hat hier aber wohl auch nur wegen Korea und der Sprachbarriere geklappt. Ansonsten ist es schon länger schwer die passenden Mitspieler zu finden.
Auch finde ich einige Aspekte der RPler grundsätzlich nicht verkehrt für ein MMORPG, auch ohne das man selbst RPler sein muss (bin ich auch nicht). Dennoch laufe ich meist auf den Wegen und nicht quer Feld ein weil es kürzer ist. Auch setze ich mich an den Weg Rand und nicht mitten drauf. Solche kleinen Dinge eben.
Aber ja!
Auch wenn ich nicht mehr die Zeit habe, wie noch vor einigen Jahren, viel Zeit in ein Spiel zu investieren, habe ich schon den Anspruch möglichst gut zu spielen; und das nicht nur aus eigenem Ehrgeiz, sondern auch für die Gruppe.
Ich spiele gern Support-Klassen. Natürlich auch alle Anderen um deren Stärken und Schwächen zu kennen.
Ebenfalls spiele ich gern mit Random-Gruppen, oder helfe Solisten, die sich an zu starke Gegner gewagt hatten (jedoch erst kurz vor deren Tod, vielleicht schaffen sie es ja doch allein).
Und selbstverständlich werden tote Spieler von mir gerezzt die irgendwo herumliegen (falls ich in der Nähe bin). Ich hasse es selbst, wenn man mal verreckt und niemand hilft dann.
PvP ist bei mir allerdings weniger geworden. Das hatte ich intensiv bei GW1 und später noch bei GW2 (da dann schon mehr WvW) gespielt.
Bei den F2Ps waren wir eine kleine Gruppe die Aion und Tera gespielt hatten. Zurzeit Skyforge. Aber mal sehen wie sich das entwickelt, ich finde es eher “durchwachsen”, um es mal vorsichtig auszudrücken.
Aber die Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden; wo kämen wir da auch hin wenn alle nur dasselbe mögen würden. 😉
Mal sehen wie BnS wird. Das werde ich mir wohl ebenfalls mal ansehen. Und irgendwann komm Black Desert und auch Bless. Da muss doch mal wieder was für mich dabei sein! 😉
Das Spielen eines MMOs oder was auch immer für ein Spiel ist doch ein Hobby.
Warum muß ich dann eine Kosten-Nutzen-Rechnung aufstellen?
Das verstehe ich nicht…..
Ein Hobby soll doch Spaß machen und mich nicht einengen.
Und wenn ich trotz Abo nur 2 Stunden die Woche spiele und dabei Spaß habe…habe ich Lebensqualität gewonnnen und nicht verloren!
Ja, du hast recht!
Aber das Spiel habe ich doch schon gekauft und warum genügt es denn nicht, wenn ich in dieser Woche dann auch nur die zwei Stunden bezahle.
Ich finde das ist doch besser, als wenn ich es wegen eines Abos erst gar nicht spiele, oder?
Gerecht wäre ein Abo was pro einloggen bezahlt wird , was dann 24 Stunde hält.
Mit maximal 8-12 Euro im Monat wäre es gerecht den Wenigspielern gegenüber.
50 cent pro einloggen , wären ca 15 Euro im Monat.
Sparfüchse und Vielspieler sind dann mit 8 bis 12 Euro im Monat im Abo gut im Rennen ;o)
Joa, wäre eine Möglichkeit.
Wie wäre z. B. ein Modell, ähnlich wie die Pre-Paid Tarife beim Handy?
Man lädt ein Guthaben auf, welches pro Minute abgerechnet wird. Ist es verbraucht. lädt man es wieder auf. Vielleicht auch so 7 bis 9 Cent pro Minute, halt ähnlich wie beim Handy.
50cent für 24 Std sind aber günstiger..finde ich.
kurz mal verkäufe checken 50cent? kurz mal angebote im ah checken 50cent? evtl einloggbelohnung abholn 50cent? post checken 50cent? ne das wäre nix für mich.
24 Stunden für 50 cent oder monatlich komplett für 8-12 Euro.
Ich finde das ist fair.
Sowohl dem Spieler als auch dem Betreiber gegenüber.
Wofür soll eine Einloggbelohnung gut sein?
Wen ich aber nur kurz das AH checken will und das nur noch ist ein MMO vielleicht nicht das richtige Spiel für mich.
ach du meinst beide modelle zusammen? ja das passt schon eher.
wofür soll ne einloggbelohnung gut sein? muss ich das wirklich erklären? kennst du sowas nich?
hast du dich noch nie nur mal kurz eingeloggt um nur kurz iwas zu checken weil du keine zeit oder so?
und jetz schliesst du daraus das mein spielverhalten aus “kurz ah checken” besteht? oh man^^
Ach herrjeh….
Ich habe doch nicht dein gesamtes Spielverhalten damit analysiert.
Wie denn , wenn ich dich nicht kenne?
Ich meinte allgemein wäre es doof nur für ein kurzes einloggen ein Abo zu bezahlen.
Natürlich habe ich damals , als das Auktionshaus in WoW mit den Erbstücken noch nicht entwertet wurde nur mal nachgeschaut ob ich etwas verkauft habe.
Meistens blieb ich aber wieder im Spiel hängen weil Bekannte online waren .
Mit dem Bezahlsystem kann man es nicht jedem Recht machen .
Aber wenn es ein Abo gibt oder eine stundenweise Abrechnung in welcher Form auch immer und ich das Spie spielen möchte , zahle ich das Abo doch gern.
Weil es mein Hobby ist und ich unterhalten werden möchte.
“Wen ich aber nur kurz das AH checken will und das nur noch ist ein MMO vielleicht nicht das richtige Spiel für mich”
“Ich meinte allgemein wäre es doof nur für ein kurzes einloggen ein Abo zu bezahlen.”
darauf beziehe ich mich. wie soll man das sonst verstehen?
“Natürlich habe ich damals , als das Auktionshaus in WoW mit den
Erbstücken noch nicht entwertet wurde nur mal nachgeschaut ob ich etwas
verkauft habe.”
na siehste. meistens bist du im spiel hängengeblieben andere male nicht und das meine ich eben.
schreibe ich so unverständlich?
Nö , schreibst du nicht.
Aber irgendwo muß man sich mit dem MMO-Betreiber in der Mitte treffen , wenn er Geld verdienen möchte.
Beide Seiten müssten dann auch Kompromisse eingehen.
Im nachhinein betrachtet ist es für einen MMO Betreiber auch nicht einfach minütlich abzurechen.
Schwierig …schwierig das Thema.
Ich spiele auch nur 3-4 Stunden in der Woche oder auch mal mehr oder weniger.
Mir macht das spielen in einem MMO Spaß und wenn ich nur 2 Stunden crafte oder durch die Gegend reite und mich umschaue.
Ich habe trotz eines laufenden Abos keine Hetze oder Angst etwas zu verpassen.
Ich muß trotz Abos nicht alles in 8 Stunden erleben.
Sich Zeit nehmen , geniessen , erleben ist auch toll in einem MMORPG!!
Ja, so sollte man es auch sehen. Für mich ist ein MMORPG eine virtuelle Welt in die ich gerne mit meinem Charakter zurück komme. Da wird nichts geplant ala “So, heute Abend wird gespielt und dann will ich das, das und das machen”. Am liebsten ist es mir ich komme online und lass dann auf mich zukommen was heute alles passieren wird. Aber das funktioniert halt nur dann richtig, wenn man auch mit anderen Spieler ordentlich interagieren kann und sich nicht alle aus dem Weg gehen.
Ich hab früher vor allem deswegen gerne MMORPGs gespielt, weil ich gerne mit Random Leuten unterwegs war. In Aion zum Beispiel hab ich mich oft als Heiler oder DD mich Random Gruppen angeschlossen um ihnen in einem Gebiet oder einer Instanz zu helfen, oft hatte ich das selbst schon erledigt gehabt und der Dank für die Hilfe am Ende war mir Lohn genug. Oft ist man dann nach der eigentlichen Aufgabe zusammen geblieben und hat dann noch weitere Dinge unternommen und so kamen fast immer tolle Abenteuer zusammen, selbst wenn wir als Gruppe gnadenlos gefailt haben. Zumindest ich hatte trotzdem mein Spaß daran. Items als Belohnungen oder Gold waren da immer nur eine Zusatzbelohnung.
So zu spielen ist heute unmöglich. Entweder machen es die Gruppen Finder schon per se kaputt, weil man sich mit den Leuten überhaupt nicht mehr auseinander zu setzen braucht, oder die Mitspieler sind nur noch egoistische Deppen, bei denen alles schnell schnell gehen muss und jedes Wort zu viel Zeitverschwendung ist.
Ich logge mich auch immer nur ein und habe nie einen Plan was ich mache.
Ich liebe es aber auch zu questen…..muß ich gestehen.
Mich teibt aber auch nichts im Spiel.
Habe ein Abo und alle Zeit der Welt.
Wenn ich aber im RL Termine habe oder nur kurz Zeit logge ich mich nicht ein.
P2P, dass ist das non plus ultra, vielleicht noch mit Stundenmodell. Ich kann allerdings aus Erfahrung verstehen, warum so viele F2P schrein, ich weiß noch wie sehr ich mich damals über das Abo Modell in WoW aufgeregt habe, weil ich nie genug Geld Taschengeld hatte, damit sich Abo außerhalb der Sommerferien lohnte. Jetzt allerdings wo ich 18 bin habe ich viel mehr Überblick und kann es auch besser verstehen und erkennen, weswegen MMORPGs ab mindestens 16 Jahren sein dürften wobei 18 am besten ist
Es soll auch Leute geben,ich nenne mich da mal als Beispiel,die mit Saufen und Rauchen gar nichts am Hut haben!
Und ganz ehrlich,mir persönlich tuts leid wenn jemand so etwas als Zeitvertreib ansieht.
Von daher bekommt man ne ganze Menge oderer schöner Dinge für 13,- !
Und,als ich noch erwerbslos war,kann ich mich daran erinnern das auch 13,- einen Wert besitzen.Ich überlege mir auch heute noch,ob ich die jemanden in den Rachen werfe oder nicht 😉
-Von daher bekommt man ne ganze Menge oderer schöner Dinge für 13,- !………………………
ja eine 30 Tage Gamecard für Wildstar 😉
Als Beispiel ^^
Als Beispiel 😉 genau
Wenn Du erwerbslos bist dann musst Du bei Luxusgütern wie Onlinespielen halt zurückstecken, genau wie bei… allem Anderen. Dabei das System an sich zu verteufeln ist doch irgendwie daneben.
Sorry, aber Du bist ja bereits alt genug, um das zu verstehen 🙂
B2P ist für mich das Preismodel schlechthin.Eventuell optionales Abo.ESO macht hervorragend vor das so etwas Gerecht und Qualitativ sehr gut umgesetzt werden kann.P2P ist für mich absolut out.
Fürs Addon kräftig zur Kasse gebeten werden.Dann noch monatliches Abo zahlen müssen um das Addon überhaupt spielen zu dürfen?Im Grunde ist das doch doppelt abkassieren?!
Ein faires F2P ist auch völlig okay.Das zahlen was man wirklich benötigt und haben möchte und selbst entscheiden dürfen was das ist.
Man kauft sich ein neues Shopmount und es wird auch hier dennoch Abo abkassiert damit es überhaupt möglich ist das Mount zu nutzen?Abermals doppelt abkassiert werden?Nein,dann lieber echtes F2P,auch hier gibt es wirklich gute und faire Vertreter,Aion als Beispiel.
++
Ich finde ein Abo-MMORPG ist immer noch aktuell die beste Alternative.
Nur müsste bei den MMO Entwicklern endlich mal ein Schalter umgelegt werden ( oder bei manchem Spieler ) , daß ein MMORPG endlich mal länger dauert.
Was habe ich von einem Abo oder was hat ein MMORPG Entwickler von einem Abobezahlsystem wenn der Content in 3 Wochen durch ist?
Warum muß ich als Spieler in einem MMo immer so schnell von Level 1 bis zum Endlevel gepusht werden?
Warum bekomme ich auf dem Levelweg nicht mehr zu tun außer dem Craften und Dungeonbesuchen?
Als schlechtes Beispiel nenne ich mal WoW.
Warum bekommt man dort bei 2!! Dungeonbesuchen so viel XP-Punkte um einen Levelrang auszusteigen?
Dabei verliert der Dungeonbesuch doch schon sehr viel an Attraktivität.
Würde die Levelphase läger dauern , würde jetzt niemand herummosern das es keinen Content gibt.
Der Content in einem MMORPG besteht nun mal nicht nur aus Raids.
Der gesamte Content beginnt mit Level 1!
Längeres Leveln = längere Unterhaltung mit Spaßfaktor und klingelnde Kassen beim Betreiber durch länger laufende Abos ;o)
mach doch einen Dämonenjäger der geht schon ab lvl 98 los 😉 bei der Legion
Sehe ich exakt genauso. Was diese immer kürzeren Level Wege sollten ist mir ein Rätsel. In dem Genre wurde so viel in die falsche Richtung entwickelt und dann wundert man sich wieso Abo nicht mehr geht.
Außerdem scheint es wohl vielen nicht mehr möglich zu sein sich auf ein einziges Spiel zu konzentrieren. Ständig wird was anderes gespielt. Und ja, das tue ich auch, wenn ich gerade kein MMO spiele, aber spiele ich ein MMO bleiben alle anderen Spiele liegen, die interessieren mich dann erst gar nicht, weil ich mich voll auf dieses eine Spiel konzentriere um damit den maximalen Spielspaß zu haben, wenn ich mich da ständig ablenken lasse hab ich den garantiert nicht. Und dann ist auch klar wieso einem das Abo Modell nicht zusagt. Prioritäten setzen können viele Spieler eben auch nicht.
Aus diesem Grund ist FF14 nicht mehr tragbar. “Alle ins Endgame” und keiner kann das Spiel, weil man einfach nur FATEs grindet. Und dann heulen sie alle, weil sie nur downgehen….
In GW2 levle ich fast ausschließlich durch das Mobkillen und Erkunden. Kaum Events (außer sie sind um die Ecke). Spiele seit ein paar Wochen (10 um genau zu sein) wenn mir danach ist und habe erstmal am Anfang des Contents gekratzt. Ist nicht schwer und vermeidet die “overdose”.
Heutzutage sind 13 euro im Monat, garnichts! Entweder B2P oder Abo, nur das kommt für mich in Frage!
Im Ernst diggah? Bist du wirklich DER Rico und auch auf der Seite hier unterwegs? 😀
//Ympker
Hrrm.
Ich vermute, ich falle auch in die Schiene, an und für sich das Abo-Modell zu bevorzugen, weil ich das Gefühl habe, dass die Qualität damit gewährleistet wird und das so eingenommene Geld dazu genutzt werden kann, weitere Inhalt zu produzieren.
Ob das nun bei WoW zuletzt so war oder nicht oder Final Fantasys regelmäßige Content-Updates immer alles beinhalten, was zuvor versprochen wurde, ist dabei nicht wirklich wichtig.
FF ARR ist für mich dennoch ein besseres Beispiel als WoW mit WoD, selbst wenn ich generell an dem Spiel Spaß habe.
Als Yoshi-P damals wegen dem veralteten System “pay2play” gefragt wurde, nannte er eben die regelmäßigen Updates und Arbeit an dem Spiel als Grund. Abos gewährleisten eine gewisse Qualität, die er bieten möchte und wenn ich mitkriege, dass es ARR es schafft, wirklich alle paar Monate was neues hinzuzufügen, breitet sich in mir ein zufriedenes Wonne-Gefühl aus, weil ich mich nicht fühle, als würde man mich als Konsument komplett veralbern wollen.
Ich hab damals auch SWTOR gespielt, noch in der Beta und dann als es rauskam, unglaublich gesuchtet und gedacht: Ja, das könnte _mein_ MMO sein.
Es gab dann natürlich Probleme. Gehört halt dazu. Selbst WoW war nicht perfekt damals.
Aber als dann auf F2P umgestellt wurde, war irgendwie für mich die Luft raus.
Das schlechte Image des Bezahlmodels, das, was danach bekannt wurde: Beschränkungen, der Kosmetikkram, etc…ich hatte dann keine Lust mehr und F2P-Spiele reizen mich seltener, weil für mich immer so halb im Hinterkopf mitschwingt, dass ich nicht das vollständige Spielgefühl bekomme, wenn ich nicht dafür zahle.
Guild Wars 2 konnte mich nie wirklich erreichen, auch wenn ich damals zu GW1-Zeiten B2P als Idee super fand. Allerdings war mein PC damals noch zu schlecht und ich mehr Konsolero.
Ich glaube, dass F2P-Spiele wirklich wirklich gut sein können und dass es vor allem Zeit ist, was ein Spiel besser macht. Angeblich soll SWTOR nun wirklich gut sein.
Aber ich sehe im Abo-Modell noch immer ein relevantes Geschäftsmodell, was ich sehr wahrscheinlich auch in Zukunft noch etwas länger bevorzugen werde, bis ich eben bessere Erfahrungen mit F2P gemacht habe.
Das einzige, was ich mir endlich mal wünschen würde, wäre – gemessen an der Fülle an MMOs – angepasste Abo-Preise. Vielleicht einfach Mal auf 10 Euro runtergegehen, anstatt immer die 13 zu bedienen. Oder vielleicht noch etwas weiter runter.
Es gibt einige Leute, die viel zwischen Spielen hin und her hüpfen, die alle hier und da Geld kosten. Eine Anpassung der Abo-Gebühren würde imo dem Geist der Entwicklung etwas entgegenkommen.
ff arr is wirklich ein positives beispiel dieser, mMn, austerbenden gattung^^ es scheint ja wirklich gut zu laufen aber die profitieren da sicher dick vom konsolenmarkt und hatten es bis zum “rework” ziemlich schwer.
rift war zu abo-zeiten ebenfalls richtig klasse was patches/hotfixes/content usw anging da habe ich gerne bezahlt. was jetz nich heissen soll das es jetz schlecht is die machen immer noch nen guten job.
das thema 13€ wurmt mich auch das is nen relikt vergangener tage und ich glaube alle hielten nur daran fest, weil es einer vorgemacht hat oder vllt sogar nen fall fürs kartellamt xD…..würde dadran geschraubt wäre der abo-markt sicher gefestigter.
Ich finde das System, wie Teso,The Secred World,GW2 besser.
ka wieviel die Pässe kosten, mein aber mal vor 1-2 Jahren ausgerechnet zu haben, das alle Pässe (Flashpoints, OPs, Warzones, Weltraummissionen) für 4 Wochen teurer sind als direkt nen Abo zu machen..
Aber man kann sie auch im AH kaufen..
P2P > F2P so einfach ist das für mich. Wo ich bei P2P 12-15€ im Monat zahle und Zugriff auf alles habe, muss ich bei F2P oft 30-100€ im Monat ausgeben. No way! F2P gefällt zwar den Anbietern besser, aber sicher nicht dem Kunden. Die meisten sehen diese Probleme ja nicht mal und geben fleißig hunderte Euro aus.
Schade das P2P quasi nicht mehr existiert, mein Lieblingsgenre ist damit quasi tot für mich, da es keine Alternativen gibt. Habe viele F2P MMOs ausprobiert und überall gab es Paywalls jenseits von gut und böse. Zumal ich wenn denn kein Casual Gamer bin, sondern alles sehen und machen möchte. Und das funktioniert bei F2P MMOs aber nicht.
Muss ich halt andere Spiele zocken und wieder mehr SP.
30-100€? was spielst du denn da für spiele?^^ gibt in dem bereich natürlich noch viele schwarze schafe das muss sich noch alles reguliern. die anbieter das sie ziemlich fair sein sollten und die kunden das sie auf sowas nich eingehen/reinfalln.
ich persönlich habe, mit dem was ich so gezockt habe, fast ausschliesslich nur gute erfahrungen gemacht in dem bereich.
Bei F2P musst du erstmal gar kein Geld ausgeben. Willst du (fast) alle Inhalte, dann schließt du einfach das optionale Abo ab. Ich hab “früher” auch so gedacht wie du, aber da es inzwischen in allen reinen Abospielen auch Itemshops gibt mit Items, die du dir nicht erspielen kannst, ist das Argument leider hinfällig, da man auch bei reinen Abospielen nicht mehr alle Inhalte mit dem Abo zur Verfügung hat. Von daher gewinnen aus meiner Sicht die fairen (!) F2P Spiele mit optionalem Abo gegenüber Pflichtabo mit optionalem Ingameshop mit exklusiven Items.
Nur geht es bei F2P nicht bloß um den Item Shop sondern auch um die Qualität des MMORPGs selbst. Wie hoch ist der Schwierigkeitsgrad? Wie schnell werde ich durch das Spiel gejagt? Wie oft kommen wirklich neue Spielinhalte und nicht bloß neue Shop Items? Wie gut sind die Server und der Support? Alles Dinge die bei F2P immer irgendwie ein Punkt sind, die gegen es sprechen.
die gleichen kriterien wie bei einem abo-mmo und oft auch irgendwie ein punkt gegen ein abo
Es geht hier nicht um gleiche Kriterien sondern wie deren Antwort darauf aussieht. Und wenn P2P Vergleiche dann bitte mit guten P2P MMOs und keinen die scheitern und F2P/B2P werden.
die genannten punkte gleichen sich so ziemlich aus auf beiden seiten ich sehe da keinen vorteil beim p2p. ok, beim support da gebe ich dir recht da mag es durchaus sein das sich p2p mehr ins zeug legt aber das heisst nich zwangsläufig das der f2p oder b2p support schlecht is.
und ja bitte mit guten p2p-mmos 😛 aber das haben wir ja oben schon^^
Bei so “billigen” F2P Spielen geb ich dir absolut Recht. Aber der Markt zeigt, dass viele positive Beispiele für F2P Spiele gibt, bei denen man nicht abgezockt wird, bei denen das Spiel sich im Wesen nicht von Abospielen unterscheidet (Schwierigkeitsgrad etc.) und die immer noch gute Server und einen guten Support bieten.
Welche wären das zum Beispiel?
Meiner Meinung nach kann man so gut wie alle großen F2P-Hybrid MMORPGs angenehm in F2P Spielen, während man mit einem Abo viele Inhalte für sein Geld bekommt… SWTOR, Rift, Age of Conan usw. Und auch Spiele aus anderen Genres zeigen, dass F2P gut gehen kann LoL/Dota2, Path of Exile, Planetside 2,…
ich finde beide optionen nich wirklich prickelnd. am liebsten wäre mir ein b2p mit kostenpfichrigen contentupdates (beispielsweise 20 euro alle 3 monate)
Nein!
pay2play ist besser free2play = Pay2win
aha….kann ich meinen erfahrungen nach nicht bestätigen.
zusätzlich gibt es natürlich auch noch b2p als alternative.
Oman wenn ich Sowas lese wenn ich 13€ bezahle dann muss ich mich einloggen jeden Tag.
Muss man jetzt weil ich 20 Euro fuer ein Handy Vertrag gezahlt habe 8 h telefonieren.
Ich denke nicht.
Wenn man ein Konsolen spiel fuer 70 Euro kauft dann 30h spass hat (wenn überhaupt) es druch ist klingt die Rechnung echt bescheiden.
Aber dies ist wie alles Ansicht Sache ich finde p2p immer besser.
F2p wandert gleich in die Tonne
Viele denken eben nur noch auf diese Weise. Dann spielen sie halt den einem Monat nur 10 Stunden, im nächsten Monat spielen sie dafür dann vielleicht 40 Stunden und schon hat man den Nachteil wieder wett gemacht. Aber die Leute sind heute alle auf Geiz getrimmt, heißt sie müssen immer so viel wie möglich aus dem bezahlten Geld rausholen können. Darum kaufen viele selbst 200+ Spielstunden Spiele erst bei einem Steam Deal für wenig Euro. Ja nicht zu viel bezahlen wollen.
Für mich sind MMORPGs ein eigenständiges Hobby und für ein echtes Hobby sollte man auch bereit dafür sein Geld zu investieren. Daher sind für mich 13 Euro hier gar nichts. Obige Spieler sind aber typische Unterhaltungs Spieler, die wollen nur unterhalten werden, für die ist das kein wirkliches Hobby, nur irgend eine Freizeitbeschäftigung, entsprechend wird viel mehr aufs Geld geguckt.
P2P als Minutenmodell
Ich habe das auch mal spasseshalber gerechnet, z.B. 1 Cent pro Minute. Das wären 1 Euro pro 100 Minuten. Letztenendes bei 13 Euro 1300 Minuten, entspricht ungefähr 21 Stunden im Monat. Was nicht viel ist bei einem MMORPG. Deswegen sollte es eine Maximalbegrenzung geben z.B. bei 13 Euro. Ab 13 Euro, kann er normal weiterspielen muss aber nicht mehr zahlen, was viele Spieler betreffen würde, weil viele nunmal mehr als 21 Stunden im Monat ein MMORPG spielen, aber immer die Möglichkeit besteht, einfach es auch für Wochen auf Eis zu legen. Damit würde die Einstiegshürde auch nicht hoch sein wie bei einem klassischen Abomodell, gleichzeitig aber auch nicht so schwach wie bei einem F2P. Ich glaube es könnte eine gesunde Mischung sein und würde den Spielern das Leben erleichtern, die nicht immer Zeit haben zu spielen. (Deswegen habe ich kein Wildstar mehr gespielt, weil ich in zwei Monaten grade mal 10 Stunden gespielt hatte aufgrund von Zeitmangel).
Das einzige game, wo ich mir ab und an für 60Tage+ nen Abo hole ist SWTOR. Spiel es zwar nur wegen der Story (Sie ist mMn einzigartig, jedenfalls in der Vanilla Version, unter allen MMO’s) und man kann sie auch problemlos als F2P genießen, aber als Abospieler macht es noch etwas mehr Spass..
Spiele auch gerade die Story Missoinen der Klassen durch, wirklich sehr unterhaltsam und abwechslungsreich!
Ganz klar weg vom F2P hin zum P2P und für den Casual das asiatische Stundenmodell
(Beispiel 10 Std Spielzeit für x Euro)
Vortele sind das jeder Spielen kann. Casuals könnten die Kosten senken (Ich kenne viele, mich eingeschlossen) Die einfach mal eine Woche keine Lust auf ein Spiel haben. Sommer, Urlaub, Freunde, Überstunden etc…
All diese hätten mit dem Model die Möglichkeit dem Spiel so wie sie Zeit haben zu spielen.
F2P wird sehr oft und schnell P2W vorgeworfen. (Obs jetzt stimmt oder nicht ist egal hauptsache Meckern) Durch ein P2P gibt es keine P2W Diskussion mehr)
Mein Vorschlag für ein gutes Spiel:
– P2P
– ab 18 (nicht wegen gewalt, sexismus sondern auch wegen der Community)
– Stundenmodell
– Ausreichend “Schnupper-Events” zb. durch ein einmaliges Stundenkontingent
Das kann ich bestätigen, ich war selbst mal ein F2P Kiddy, mehr dazu in meinem Kommentar weiter oben.
Ich finde gerade Wildstar ist ein recht schlechtes Beispiel, ich war seit der Beta dabei.
Von der Beta bis hin zum Release habe sie es nicht geschafft die Performance so hinzukriegen das es gut läut. Das war für sehr viele ein Grund mit dem Spiel aufzuhören.
Das war für mich Mitgrund mit dem Spiel aufzuhören. Der eigentliche Hauptgrund war das ich meine Klasse nicht so spielen konnte wie ich wollte da der Spec den ich gerne gehabt hätte viel zu schlecht war. Da war ich leider nicht alleine die meisten Specs waren einfach zum vergessen. Das Balancing war einfach sehr schlecht und wenn ich dan auch noch teilweiße knappe 30FPS habe bin ich weg. Mir hat die Welt und der Humor des Spiels sehr gefallen. Aber es war mir kein Abo Wert, da sie weder die Performance spürbar verbessert haben, noch das Balancing in den Griff bekommen haben. Der Contentnachschub kam auch nicht so wie sie es versprochen haben.
Ein neues MMO mit Abo muss für mich Rund laufen und genügend Content haben sowie nachliefern. Ich will kein Betatester sein der Abogebühren zahlt. Bei TESO war das ja noch viel schlimmer, da habe ich das schon bei der Beta gemerkt.
Ich bin eindeutig für P2P-Games und spiele auch kein F2P-Game ohne Abo.
Ich will während des Spielens nicht ständig an die klassischen F2P-Grenzen stoßen, wie z.B. das man bestimmte Inhalte zusätzlich kaufen muss oder Taschen nur im Shop erhältlich sind.
Die Entwickler müssen auch Ihr Geld verdienen können und da finde ich P2P für alle Seiten das fairste Modell. Wie wir alle wissen, kosten F2P-Games in der Regel mehr als würde man ein Abo-Game spielen, weil die Kosten für die Spieler und die Einnahmen für die Entwickler kaum kalkulierbar sind.
Darüber hinaus sieht man bisher jedem originären F2P-Game auch an, dass es als solches konzipiert wurde. Entweder ist das Grafikdesign eher semiprofessionell zu nennen, oder die UI ist komplett überladen, weil ständig überall Werbung untergebracht werden muss etc., etc.Man sieht, dass natürlich am Budget gespart wird.
Kein AAA-MMO wird auf Basis eines F2P entstehen, weil wie gesagt, die Einnahmen für den Entwickler und damit für die Financiers so gut wie nicht kalkulierbar sind.
Ich verstehe die Haltung der passionierten F2Pler ohnehin nicht. Ihnen muss doch klar sein, dass die Entwickler auch ihre Miete zahlen müssen…
Aber das ist ein bisschen typisch für die heutige Internetgeneration:
– Musik wird schwarz gebrannt, wen interessiert da schon der Musiker?;
– Filme und Serien werden schwarz gestreamt, wen interessieren schon die Macher?
– und Games werden auch entweder schwarz gebrannt oder als MMO F2P gespielt
Durch die Anonymität der virtuellen Welt, ist vielen einfach alles komplett scheißegal…
Als 16-jähriger habe ich angefangen, Online-Dienstleister zu nutzen, mangels Einkommen als fauler Schüler natürlich alle umsonst. Ich kann Dir da nur zustimmen. In allen Punkten. Ich finde vor allem die ganzen Trolle und Kinder schlimm, und das meine ich auch so, wie ich es schreibe. Jeder macht sich zig Alternativ-Accounts, da werden ganze Troll-Gruppen in die Anfangsgebiete geschickt, Spambot-Bekämpfung, Support mit Personal oder Textbausteinen (oder gar nur FAQ!), alles funktioniert nur halbherzig, nach dem Motto “Hauptsache ein bisserl, besser als garnix”.
Gratis-Virenscanner mit Nagscreens und zweiter Klassesupport findet doch auch keiner Prickelnd.
Ich erachte weder F2P noch P2P als optimal.
Wenn ich mich aber entscheiden müsste, ob
F2P oder P2P dann definitiv P2P.
1. Wenn ich ein Spiel wirklich mag und es gerne spiele, möchte ich auch was für die Entwickler tun. Es gibt ja gewisse “F2P-Pros” die darauf stolz sind in manchen Spielen alles erreicht zu haben, ohne einen Cent zu Bezahlen, sowas finde ich einfach unter aller Sau.
2. Finde ich eine Abogebühr von 10-15€ definitiv nicht schlimm. Ich habe dadurch auch keinen druck irgendwas zu erreichen, jeder der behauptet er erachtet dieses Geld als verschwendet, soll sich doch mal bitte Zuhause umgegucken, wie viel Geld man wirklich verschwendet. 15€ hat man schneller für Mist ausgegeben als man gucken kann. Seien es Zigaretten, Alkohol oder was weiß ich.
3. Nervt mich in F2P Spielen die Community ENORM. Entweder sind es 12 jährige Kinder die im World Chat rumflamen, oder irgendwelche Vollidioten die sich nen Twink Account erstellen um leute zu flamen weil sie im PvP gekillt wurden etc. die Community ist und bleibt in F2P Games zu 95% immer unter aller Sau. Dazu kommt noch der meist schlechtere Support. In einem Spiel wo ich was in den Account investiert habe, überlege ich mir 2 mal ob ich nun einen Bann riskiere, sei es durch Beleidigungen oder Gold kaufen.
Das F2P MMOs gerade in Asien so boomen, liegt einfach an der anderen Mentalität von Asiatischen Communitys. Das kann man mit den (tut mir leid) gerade zu gehässigen, egoistischen und nicht-verlieren-könnenden europäischen bzw. amerikanischen Communitys halt nicht vergleichen.
Vor allem hat es etwas mit der Spielekultur allgemein dort zu tun das F2P Games dort so gut laufen. I.d.R gibt es in Asien “nur” Internet Cafès oder direkte Zockertempel wo die Leute im Stundentakt zocken können.
Was wohl leider am Platzmangel in den heimischen 4 Wänden liegt.
Diese F2P Spiele sind meistens schnell durch gespielt, bieten nicht zwingend guten langwierigen Contend, binden dadurch die Kunden in dieser Zeit nicht sonderlich lange und können für 1-2 Stunden täglich, locker gespielt werden ohne das der F2P – Spieler das Gefühl bekäme etwas nicht geschafft zu haben, oder gar etwas verpasst zu haben.
Unsere Spielekultur hier sieht um längen anders aus. Jeder hat ne Flatrate und genügend Platz daheim, um diesem Hobby zu fröhnen. Kaum jemand hier würde in solche Zockertempel rennen um zu zocken und nach 1-2 Std. den Platz zu räumen, weil hinter mir schon der nächste steht und wartet. Selbstverständlich passen zwangsläufig keine langfristigen MMO Produkte mit viel Tiefgang und demnach einer größeren Zeit Investition in solche Tempel. Könnte sich doch niemand leisten. Weder die Betreiber solcher Tempel noch die Kunden selbst.
LG
Ich denke die Zukunft sollte hier in einem ganz neuen Modell liegen. Ich weiß dies wird sehr schwer zu erreichen sein aufgrund der unterschiedlichen Publisher etc., aber:
Analog zu dem Modell wie es zur Zeit bei Playstation Plus läuft und somit bei MMO Titeln auf der Playsi (Destiny, TESO):
Eine zentrale Stelle die monatliche Gebühren erhebt und man muss sich eben die einzelnen Titel kaufen.
Ein SteamMMO ähnlich wie bei Spotify oder Netflix. Hier publizieren ja auch unterschiedliche Produktionsfirmen auf einer Plattform und bekommen nach dem tatsächlichen Nutzen Anteile.
Also mein Vorschlag wäre:
Eine zentrale Distributionsplattform. Man hat hier monatliche Gebühren, und an die einzelnen Firmen wird nach der tatsächlichen Nutzung gezahlt.
Als User hat man dann noch die einzelnen Spiele zu kaufen (Ähnlich Origin, Steam, PS Plus Store) und die entsprechenden Erweiterungen, DLC, etc. die man eben möchte.
Was für und gegen F2P und P2P spricht wurde unten schon mehrfach erwähnt. Kein F2P Titel konnte mich bisher lange halten, P2P hat für mich immer bedeutet ein MMO und kein Anderes (WOW oder HDRO oder SWTOR oder Wildstar).
Ich denke mit so einem neuen Modell könnte man auch beide Seiten durchaus zufrieden stellen.
Außerdem hätte man dann eine zentrale Stelle und ich müsste mir nicht zig Logins merken 🙂
P2P hat meines Erachtens nach keine Zukunft mehr. Zu viele Entwickler wollten für minderwertige Spiele Abo Gebühren. Und auch die vielen Versprechen, das durch das Abo kontinuierlich qualitativ guter Content finanziert und für die Spieler verfügbar gemacht wird, hat sich zu oft nicht bewahrheitet. Ich bin es Leid, Abo Gebühren zu zahlen um dann nur eine Beta oder sogar noch schlimmeres vorgesetzt zu bekommen.
Ich denke B2P oder F2P hat auf dem jetzigen Markt die besten Chancen. Ein Abo wäre meiner Meinung nach erst wieder interessant wenn die Entwickler flexiblere Zeiten/Gebühren anbieten, wie Keupi es bereits erwähnt hat. B2P oder F2P mit nem fairen Shop und die Spiele haben wieder Zukunft. Mittlerweile hat sich bei einigen Spielen herausgestellt, dass sie mit F2P und Shop finanziell wesentlich erfolgreicher laufen im Vergleich zum Abo.
Mir stellt sich die Frage: Wie wollen die Entwickler auf einem so übersättigtem MMORPG Markt die Kunden langfristig binden? Die Zeiten in denen es nur das eine Spiel gab sind vorbei. Jede Nische auf dem Markt hat einen Vertreter. Die breite Masse an Spielern verteilt sich langsam aber sicher auf die vielen Spiele. Wer auf so einem Markt Abo Gebühren verlangt hat die Situation nicht erkannt. Denn wenn die Spieler keine Lust mehr haben, gehen sie einfach zum nächst besten F2P Konkurrenten. Es stehen ja genügend Spiele zur Auswahl.
Also persönlich bevorzuge ich das P2P, wenn der Inhalt/Serverstruktur/Kostendruck dies rechtfertigen. Am besten mit einer guten Testphase.
Was ich nie verstehen werde ist, warum auf dem deutschen Markt das Abo bei 12-15Euro geeicht ist. Warum gibt es keine flexibleren Tarife oder kleinere Abos ? Die Anbieter sind da etwas unflexibel und vertun da meiner Meinung nach eine Chance.
Da bin ich ganz bei Dir! Warum scheinen 12,99 € eigentlich in Stein gemeißelt? Warum nicht ein Abo für 5,99 oder 6,99€? Dadurch, dass es dann vermutlich mehr Abonenneten gäbe, müsste ein Game nicht F2P werden…
Ich mag eigentlich P2P, weil man damit zumindest früher alle Inhalte eines Spiel bekommen hat, es regelmäßig gewartet und erweitert wurde und es dieses Heuschreckenverhalten nicht gab, d.h. die Spieler waren einem Spiel möglichst lange treu.
Inzwischen ist mir F2P mit optionalem Abo das liebste Bezahlmodell, weil sowieso alle P2P Spiele auch einen Ingameshop haben, d.h. selbst mit einem Abo komm ich nicht an alle verfübaren Inhalte. Da frag ich mich dann: Wozu bezahl ich eigentlich monatlich 13 Euro, wenn ich das tolle Flugmount (WoW) nicht bekomme oder das umfangreiche Heiraten (FF14) extra Geld kostet?
Außerdem hat sich auch mein (und das vieler Freunde) Spielverhalten geändert. Ich spiel ein Spiel nicht mehr durchgehend 5 Jahre und sonst nichts. Teilweise spiele ich 3-4 Spiele gleichzeitig und die meisten davon nicht länger als ein paar Wochen / Monate.
Ich denke die nächste Zeit werden vor allem die Spiele erfolgreich sein, die keine großen Einstiegshürden haben und zumindest im F2P Modus einen Democharakter haben. Den vollen Spielspaß gibts dann entweder mit einem Abo oder dem Ingameshop (Zugangsberechtigung für Inis etc.). Sieht man ja jetzt schon an Swtor oder ESO.
Danke, hätte ich nicht besser formulieren können.
Naja aber P2P für alle Erweiterungen stimmt ja bei WOW z.B. auch nicht. Die wahren Erweiterungen haben einen dann auch immer geld gekostet.
Das muss ich als WoW-Fan auch langsam eingestehen, dass das mittlerweile aus dem Gleichgewicht gerät. Die Addons werden immer teurer und für die monatliche Gebühr haben wir diesen Zyklus zum Beispiel fast nichts bekommen. Das meiste war zum Addonrelease schon fertig oder zumindest vorbereitet und nun soll es das schon gewesen sein. Im Grunde genommen nur ein Major Patch und zwei Raidtiers… Da hat MoP noch wesentlich besser abgeschnitten. Meiner Meinung nach sollte in einem richtigen MMORPG der Content überhaupt nicht in solchen Wellen kommen, sondern mehr ein stetiger Strom sein.
Ich mag alle Bezahlmodelle nicht so wirklich.
Wobei mit P2P noch am Liebsten ist weil es bestimmte Klientel fernhält. P2P hat halt den Nachteil, dass da die Uhr tickt und man das meiste aus dieser Zeit rausholen will. Und dann einloggt halt doch ein um Kleinigkeiten zu machen.
Mir wäre es am Liebsten wenn da rein nach gespielter Zeit abgerechnet würde.
Grüße
Ich glaube, das würde das Problem nur umkehren. Ich würde mir dann nämlich zum Beispiel immer sehr genau überlegen, ob ich mich jetzt einlogge und versuchen alles in möglichst wenig Spielzeit zu erledigen. So wie man früher verzweifelt versucht hat, möglichst alles was man sagen wollte in die 145 Zeichen einer SMS reinzubekommen :-D. Im Endeffekt würde ich vermutlich weniger und gestresster spielen als nötig.
Etwas entfernt vom Thema, aber vielleicht kann mir trotzdem jemand helfen:
Ich hätte seit langer Zeit mal wieder Lust etwas WoW zu spielen, am liebsten auf einem RPG-Server.
Kann mir jemand sagen, was ich dafür so brauche? Und gibt es noch andere Möglichkeiten der Finanzierung als ein Abo? Da ist doch jetzt was mit diesen Münzen. 13€ im Monat ist mir nämlich doch definitiv zu viel für ein wenig RPG und nebenbei leveln.
Zum Thema:
Ich habe eine Weile nachdem TOR auf F2P umgestellt hatte angespielt, habe mir später dann auch eine begrenzte “Premium-Mitgliedschaft” geholt, aber auch ohne hat das Spiel Spaß gemacht. Ich finde, das TOR es richtig gemacht hat, das System finde ich am besten und der Erfolg schein TOR wohl auch Recht gegeben.
Wenn dein Account genug Gold für eine WoW Münze hat, wirst du beim Einloggen ohne aktives Abo gefragt ob du dieses Gold in eine Münze umwandeln möchtest. Der aktuelle Preis liegt bei ca. 54.000 Gold pro Münze.
Ansonsten kannst du deine Charaktere unter Level 20 auch ohne aktives Abo spielen. Wie da die Einschränkungen in Bezug auf RP (Chatrestriktionen etc.) sind kann ich dir allerdings nicht sagen.
Ich bin auf einem RP-Server in WoW und der Server ist tot. RP findet mMn auch nur in speziellen Gilden statt, weil unterwegs sieht man eh kaum noch jemanden und wenn, passiert sowieso kein RP.
Echt? Das ist traurig 🙁
Ich habe vor Jahren WoW gespielt, wenn auch nicht auf einem RP-Server. Da ich aber auch ein verkappter kleiner Rollenspieler bin – und mal wieder in Azeroth reingucken will – wollte ich halt mal reingucken.
Also zumindest die Arguswacht (und die damit verbundenen Server) ist ziemlich leer. Als WoD rauskam, war da richtig viel los, inzwischen fast gar nix mehr. Dann hab ich nen anderen Char auf Thrall angeangen und dort war es im Vergleich richtig voll.
Naja solange es kein F2P oder zumindest eine Art “Mini-Abo” gibt, hat sich das Thema erledigt. Für vielleicht 2-3 Stunden alle paar Wochen bezahle ich keine 13 im Monat.
Weder P2P, noch F2P sind wirklich meins.
P2P fordert so ziemlich die volle Konzentration auf dieses eine Game, da man ja so viel wie möglich aus der erkauften Spielzeit holen will, was einem gepflegten Sozialleben und Diversität in der Freizeitgestaltung im Weg steht.
F2P hingegen ist der Hort der Wale und Parasiten. Jene die mit ihrem Geld sich alle Vorteile erkaufen und jene die keinen Cent ausgeben und noch andere dafür beschimpfen, dass sie Geld investieren, aber gleichzeitig auf deren Kosten spielen,da irgendjemand ja auch die Leute bezahlen muss, die das Spiel am Laufen halten.
Ich bin ein großer Verfechter des B2P, bei dem jeder zu mindest ein mal eine Summe für das Spiel darbieten muss und es dann im Cash-Shop nur untergeordnete (optische Sachen vor allem) Dinge und Erweiterungen gibt.
-F2P hingegen ist der Hort der Wale und Parasiten. Jene die mit ihrem Geld sich alle Vorteile erkaufen und jene die keinen Cent ausgeben und noch andere dafür beschimpfen, dass sie Geld investieren, aber gleichzeitig auf deren Kosten spielen,da irgendjemand ja auch die Leute bezahlen muss, die das Spiel am Laufen halten………………
F2p sind für mich Heuschrecken,alles abgrasen und dann weg hüpfen . Und davon gibt’s sehr viele..leider
Ich bin ein großer Verfechter des B2P, bei dem jeder zu mindest ein mal
eine Summe für das Spiel darbieten muss und es dann im Cash-Shop nur
untergeordnete (optische Sachen vor allem) Dinge und Erweiterungen gibt.
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Wie ESOTU als Beispiel.Meine absolute Nr.1….oder GW2 🙂
Wenn Du die Kosten Deines Mobilfunkvertrags hochrechnest zahlst Du mehr pro Tag und dennoch hängst Du nicht stundenlang verzweifelt am Telefon, oder? Oder befindest Dich aufgrund der Miete durchgehend in der Wohnung, weil Du ja schließlich Miete dafür bezahlst? Na gut, nicht meine Welt…
Dann aber machst Du auch nur unbezahlten Urlaub, ja? 🙂
Und im Krankheitsfall auch, weil Du ja schließlich Deinem Arbeitgeber nix bringst..
Ich habe keinen Festnetzanschluss und benutze nur Prepaid. Beim Rest nehme ich stark an dass du ein Troll bist…
Ist es das wert, dass thema alle 3-4 monate auf zu wärmen? Fällt Euch nix neues mehr ein? -.-“
Ja, das Thema ist es auf jeden Fall wert, immer wieder diskutiert zu werden.
Wir sind eine MMO-Seite. Wenn wir eine Fußballseite wären, würden wir regelmäßig über den Videobeweis diskutieren.
Dass Bezahlmodell und die Wandlung in der Branche gehören zu den wichtigsten Sachen, die in dem Bereich vor sich gehen. Das werden wir immer wieder behandeln.
Das hat mit “Neues einfallen lassen” überhaupt nichts zu tun.
Doch, weil es keinen Sinn macht, da am ende immer das selbe bei rum kommt. Das ist genauso als würdet Ihr über ein und die selbe form einer kartoffel tag täglich diskutieren…. äm ja…..
Das tun wir aber nicht, sondern wir reden über Bezahlmodelle in MMORPGs, in einem wechselnden Markt.
Seitdem hat man TESO mit dem B2P-Modell erlebt, Man sieht was FF XIV mit P2P hinkriegt, was WoW mit dem Modell macht. Was GW2 nun vorhat. Da ist richtig was los.
Was stört dich daran?
Und überhaupt: Du hast hier noch nie kommentiert, ich les deinen Namen zum ersten Mal. Wenn das einer sagt, der hier Stammleser ist, könnte ich das nachvollziehen.
Aber was kümmert dich das? Ich frag mich wirklich, warum es Leute stört, was wir hier die Community fragen. Und dann gleich in so einem Ton: “Fällt Euch nix Neues mehr ein?” Hallo? Was soll das denn?
Mal davon ab: Wenn’s keiner spannend findet, dann würde keiner hier lesen, oder?
…und schreiben würde dann auch keiner ;o)
Dafür das sich niemand für dieses Thema interessiert sind aber viele Kommentare verfasst worden.
Lies es doch einfach nicht…..
Ein Problem ist, dass ich nicht mehrere Abos für mehrere Spiele abschließen will. Ein MMO braucht eh schon viel Zeit und wenn dann ein neues rauskommt, muss ich entweder mein altes auf Eis legen oder brauche das neue gar nicht erst anzufangen. Denn wenn ich 13 Euro oder mehr im Monat für ein Spiel bezahle, dann will ich dafür auch so viel Spielzeit wie möglich aufbringen und nicht das Gefühl haben, “umsonst” zu bezahlen.
Mit Free2Play hab ich das Problem nicht, da kann ich auch mehrere MMOs parallel spielen.