Diablo 4 feiert bald seinen Release. Der neuste Teil der Reihe hat einige Features, die es zuvor in noch keinem Diablo gab. Nicht alle davon kommen durchweg positiv an. Vor allem Shop und Battle Pass sorgen bei Spielern noch für Bauchschmerzen, insbesondere bei den Veteranen.
Was ist das für eine Idee?
- Diablo 4 wird mit einem Shop und einen Battle Pass bekommen. Beides enthält kosmetische Items.
- Im Battle Pass wird einen kostenlosen Pfad sowie einen bezahlten mit mehr Belohnungen haben. Er wechselt regelmäßig. Hier findet ihr die Informationen zum Battle Pass aus Season 1.
- Genau das System vom Battle Pass sorgt aber nun für Streit in der Community. Gerade Fans früherer Teile kommen damit nicht klar.
Das sagen die Spieler: Die Kollegen von Jeux Vidéo haben einen Thread auf Reddit entdeckt, in dem ein Nutzer das Ende von Battle Passes fordert und den von Diablo 4 als Beispiel nennt. Der Beitrag erhielt über 950 Upvotes und über 370 Kommentare.
Die größte Kritik vieler Spieler: früher habe man Spiele komplett bekommen, wenn man sie kauft. Heute wäre alles zerstückelt und man müsse ständig zusätzlich zahlen. Nutzer Leechmaster mockiert:
Games wurden früher von Leuten entwickelt, die lieben, was sie tun. Als Firmen realisiert haben, dass man damit Geld machen kann, haben sie die Kontrolle übernommen. Geld ist die einzige Sprache, die eine große Firma spricht. Dinge werden sich nicht ändern, bist die Firmen Verluste sehen.
Leechmaster auf Reddit
Andere stimmen zu. So lange es Leute gebe, die Geld in solche Systeme investieren, würden sie nicht weggehen. Ein Nutzer kritisiert sogar den kostenlosen Pfad: „Wie ist es kostenlos, wenn ich 70 $ zahle? Ich werde Diablo 4 überspringen, wie die meisten Spiele in letzter Zeit. Zelda habe ich mir geholt, aber das ist auch wenigstens ein vollständiges Spiel.“
Übrigens gibt es selbst im Spiel und ohne Zusatzkosten schon ziemlich coole Skins, die vieles im Shop schlecht aussehen lassen. Das Experten-Fazit zu Diablo 4 seht ihr hier:
„Wie ein Wutanfall im Einkaufszentrum“
Die Kritiker erhalten im Thread recht viel Zustimmung. Es gibt aber ein paar Nutzer, die sich über die Diskussion selbst aufregen. Ein solches System sei zwar in einem Vollpreis-Spiel „lame“, aber immerhin gebe es nur Cosmetics.
Nutzer Choice_Page geht eher in die Offensive gegen die Kritik und schreibt:
Es hat null, absolut NULL Einfluss auf dich, ob du [den Pass] kaufst oder nicht. Rein kosmetisch, kein echter Welt. Darüber zu heilen ist das gleiche, wie in einem Einkaufszentrum einen Wutanfall zu kriegen bei jedem Laden, an dem du vorbeiläufst. Du willst Diablo 4? So kriegst du es.
Choice_Page auf Reddit
Sobald es aber Anzeichen von Pay2Win gebe, sei er einer der ersten, die beim Aufstand mitmachen. Aber bis dahin solle man doch bitte den Ball flach halten und das Hirn einschalten.
Diablo ist eine Spielereihe, die in den 90ern ihren Anfang nahm und entsprechend viele Fans in der älteren Gamer-Generation hat. Relativ neue Entwicklungen wie ein Battle Pass passen nicht in die Mentalität der alten Spiele und stoßen deswegen häufig auf Kritik.
Wie groß der Einfluss des Features auf das Spiel tatsächlich sein wird, muss am Ende aber jeder für sich entscheiden. Im Anspiel-Test hatte ich auch ohne Cosmetics eine richtig gute Zeit:
Diablo 4 im Test: Puristen werden es hassen, weil es zu sehr ein MMO ist – Aber ich liebe es
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Ich bin fein mit kosmetischen Items gegen Geld. Viele argumentieren damit, dass es Inhalte sind die es früher im Vollspiel ja dazu gab. Stimmt ja so nicht. Es gab immer eine breite Palette an Skins und die gibt es auch jetzt noch. Die Charaktere laufen ja jetzt nicht einfach nackt rum oder haben nur Zugriff auf 1 Rüstung und dann war’s das. Wenn du halt mehr willst als das Standardspiel bietet, dann zahlst du drauf.
Blöd wird es nur, wenn wirklich Inhalte des Spiels absichtlich in den Battle Pass oder Store kommen. Das wäre der Fall (wie bei meinem immer noch geliebten Guild wars 2) wenn Zusätzliche Taschen- oder Bankslots für echt-Geld angeboten werden würden oder man eben doch Ingame-Materialien oder Verbesserungen auslagert.
Für mich ganz persönlich sind die Preise entscheidend. Ich bin leider jemand der weniger seine skills verbessert, sondern das Aussehen der Charaktere. Für mich liegt und lag der Reiz immer im Looting neuer items mit neuem Aussehen. Bei 10-25€ pro Rüstung, Reittier, Pet kann das seht teuer werden. Und leider wird da natürlich unrealistisch viel an der Preisschraube gedreht, weil Idioten wie ich das manchmal doch zahlen.
Weil ich um den Effekt von Cosmetics auf mich weiß, habe ich auch noch kein D4 vorbestellt. Ich würde sonst mit einem Schlag Battle Pass und items kaufen und den Preis des Spiels für mich direkt Mal um 30€ erhöhen. Das ist im Moment nicht drin (kein Inflationsausgleich und massiver Stellenabbau auf der Arbeit…).
Was zum Geier soll den schon wieder dieses Gelaber?
70€ sind 10€ mehr also sonst, das war doch voraus zu sehen, alles wird teurere, oder glauben die meckere alles wird/soll billiger werden, oder womöglich noch umsonst, hätte Blizzard nicht damit angefangen, hätte es früher oder später ein anderer gemacht, oder fragt mal die Konsolen Spieler, die zahlen schon immer mehr als die PC Spieler.
Blizzard ist ein unternehmen, die müssen Geld verdienen, ihre Mitarbeiter bezahlen, die Server/Wartung, neuer Content für uns usw.
Außerdem, niemand, absolut niemand wird zu irgendwas gezwungen, aber es hört sich immer so an, ich denke/glaube das ist einfach nur Neid, wenn andere das Geld haben und sich was kaufen, und wenn mir etwas gefällt kaufe ich es auch, Punkt, wenn nicht dann nicht, wo ist den das Problem, ich kann es nicht mehr hören/Lesen.
Wenn euch das alles zu Teuer wird, dann Spielt doch MauMau, oder Mensch ärgere dich nicht.
Ich muss über die Diskussion irgendwie auch schmunzeln. Bei manchen Kommentaren habe ich das Gefühl, die Leute werden gezwungen, Skins für 20 Euro zu kaufen.
Lasst den Shop doch den Shop sein, solange es keine spielrelevanten Dinge darin gibt. Ich bezahle für D4 jetzt genau so viel wie vor ein paar Monaten für God of War und kann ohne weitere Zahlungen die ersten Seasons spielen, ohne spielrelevante Dinge zu verpassen. Und sollte mir das Spiel gefallen, bezahle ich gerne einen 10er pro Quartal für den Battlepass. Sollte mir das Spiel weniger gefallen, spiele ich den kostenlosen Battlepass oder leg das Spiel auf die Seite wie eben mittlerweile God of War.
Aber ist halt mittlerweile so, es MUSS immer was kritisiert werden, auch wenn man es Stand jetzt noch nicht mal genau bewerten kann.
Wir hoffen ja alle auf den guten Fall.
Kein P2W, schöne Kosmetics für alle, keine total übertriebenen Kaufkosmetika…
Unter den Umständen hätte wohl kaum einer ein Problem mit nem Battle Pass.
Aber man muss auch sehen, das durch Implementierung dieser Mechaniken Türen geöffnet werden. Die Schere zwischen gekauften und gefundenen Kosmetischen Items könnten langsam immer weiter aufgehen.
Und vielleicht sind im Battlepass irgendwann doch Truhenslots, Elixire, Items fürs Reittier mit Stats (die es ja schon gibt bzw geplant waren laut Blizzcon 2019) oder sonst etwas.
Was macht man dann? Sich darüber aufregen, dass Blizzard zum 4ten Mal Blödsinn erzählt hat? Das wird denen ziemlich egal sein, unser Geld haben sie ja schon dankend angenommen.
Es kann nicht schaden Blizzard im Vorfeld etwas auf die Finger zu klopfen, und durch ihr vorangegangenes Verhalten haben sie sich das selbst eingebrockt.
Um genau zu sein wissen wir nicht was wirklich im Shop sein wird, laut Blizzard ist es nur kein “P2W” und genau das kann man ziemlich weit dehnen…
(abgesehen davon gibt es noch QoL, weil das ist ja nur QoL wäre und nicht P2W :D)
Klar wissen es schon einige Leute, die Screenshots von Blizzard vorgelegt bekommen haben. Und die Einschätzung bisland ist relativ deutlich, dass es kein pay2win und nicht mal pay2progress geben soll. Stand jetzt also lediglich kosmetischer Quatsch. Wie es in zwei Jahren aussehen wird, kann man natürlich noch nicht sagen, aber Stand jetzt sollte man erst mal abwarten.
Ich bin seit der Geburtsstunde von Diablo 1 schon mit dabei und ich verstehe es nicht, dass man sich darüber aufregt.
Punkt 1: Es ist ein Vollpreistitel so, wie ich es seit den 90ern kenne. Ohne pay2win oder pay2progress; also so wie früher.
Punkt 2: Das Softwarestudio bietet Spielern die Möglichkeit, sich in kosmetischen Anpassungen zu verlieren wenn sie es möchten und bereit dazu sind, Geld auszugeben. Finde ich absolut nicht schlimm, wer es individuell möchte, hat schon immer ein paar Münzen mehr auf den Tresen gelegt.
Punkt 3: Blizzard ist auch ein Wirtschaftsunternehmen und muss kalkuliert arbeiten. Im Gegenzug erhalten wir ein Spiel, das durch die Betas das Feedback der Spieler erhört hat und sich anderen Wünschen orientiert. Und dieses Spiel ist fertig und kein verbuggter Pixelhaufen; das wäre schon in der Betaphase aufgefallen. Ein fertiges Spiel hätte ich mir von so manch andrem Studio gewünscht. Ich erinnere mich da nur allein an Cyberpunk.
Ich ziehe jetzt auch mal den Vergleich zu New World und Lost Ark. Lost Ark ist zumindest kostenlos, aber New World ist ebenfalls zum Vollpreis erhältlich gewesen. Dafür gab es ein unfertiges Spiel, pay2win und pay2progress. Das Ganze noch viel schlimmer bei Lost Ark; wobei hier zumindest der Bonus “Gratisspiel” anzurechnen ist.
Aus all diesen Gründen freue ich mich auf D4 und bin froh, dass Blizzard nicht dieselben Fehler macht wie viele andere Studios. Auch wenn es hintern den Kulissen mächtig brodelt. Aber das ist eine andere Geschichte.
Das ist kein Vollpreistitel wie aus den Neunzigern. Ein Vollpreistitel wie aus den Neunzigern wäre offline spielbar und du könntest die jegliche erdenklichen Cosmetics selbst modden.
Ich habe kein Problem mit Spielen mit Cosmetics, die offline spielbar sind. Sobald Online ein Zwang ist, habe ich da kein Verständnis für. Das ist so raffgierig, das Spiel würde noch genug Geld machen, wäre es umsonst spielbar. 70 bis 80 Euro im Vorfeld und dann noch so FOMO-Quatsch wie ein Battle Pass, das ist einfach nur dreist.
Hier zeigt sich mal wieder die Doppelmoral der Spieler. Wenn Eaa sowas macht sind sie böse. Bei Blizzard ist es aber ok weil ist ja Blizzard. Apropo Doppelmoral, wie steht es eigentlich um Star citizen?
Blizz hat trotz allem krasse Fanboys, ja.
Andererseits ist 2023 bezüglich MMORPGs/ Online-RPGs neben D4 kompletto tote Hose. Das muss eben das einzige was rauskommt auf Teufel komm raus gut sein. 😄
2023 kommen/ kamen 3 große SP-RPGs und ggf der Elden Ring DLC. So ein Jahr im Online-Gaming….lange her und kaum mehr vorstellbar.
Bin hier auch hin und her gerissen…wenn immer gratis neuer Content kommt und dieser mit dem Cosmetic Battlepass finanziert wird…find ich es ok..aber eben…aus Erfahrung habe ich da meine Zweifel.
Fromsoftware ist eh mit Abstand der King des Preis/Leistungsverhältnis…
vorallem nache der Quote:
Elden Ring scrapped a season pass in favour of one massive expansion
Meldung. So wird das gemacht
Was passiert hier derzeit die Generation wird immer schlimmer. Diese Kommentare werden immer schlimmer fällt euch das nicht auf? Keine Empathie mehr und nur Hass und beleidigen. Ich glaube das hängt damit zu tun mit dem Smartphone. Ich wurde ganz anders erzogen.
Ich gebe Diablo 4 viel Zeit viel mühe und ja wir wurden viel belogen, aber trotzdem hat jeder seine Chance.
Ich selber warte erstmal, bis ein bisschen günstiger ist ,weil ich 70€ für mich derzeit zu teuer ist.
“Diese Kommentare werden immer schlimmer fällt euch das nicht auf? ”
Sind Firmen wie Blizzard selber schuld.
Die Entwickler müssen das immer Heranbiegen anscheinend.
Hochmut kommt vor dem Fall,aber Blizzard hat schöne Entwickler.
Viele Firmen berechnen nur um Prozente anscheinend.
In einem Punkt stimme ich dir zu. 70€ für einen Diablo ist einfach viel zu viel. Mit 70€ kann ich mir 2 Flaschen Hennessy Cognac kaufen. Ich habe mich entschieden, eine freie Kuh zu sein, auf der Weide zu sein, Gras zu fressen und meine Euter nicht mehr melken zu lassen.😂
Was passiert hier derzeit die Generation wird immer schlimmer. Diese Kommentare werden immer schlimmer fällt euch das nicht auf?
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Nein, definitiv nicht.
Die Kommentaren waren vor einigen Jahren viel schlimmer als heute. Das hat sich schon wieder stark gebessert.
Gab mal so eine Zeit, wo es extrem übel war – gerade während der Krisenzeiten in bestimmten Spielen und auch während RL-Krisen.
Aktuell sind die Stimmung und der Ton gerade wieder deutlich besser.
Bei euch definitiv besser,aber als Beispiel wie Facebook ist es eine Katastrophe. Ja bei euch ist es wie akklimatisieren,fehlt nur noch ein Cocktail.😉 🍹
Muss dir da leider teilweise wiedersprechen. Dieses aufregen über Leute die sich kritisch über Teile eines Games unterhalten ist eine ganz neue Qualität.
Es ist ein geistiger Tiefgang sich über Aufregung aufzuregen. Früher hieß es, wenn dir was nicht gefällt was andere in ein Thema schreiben was als Überschrift sogar noch deutlich zu erkennen ist, dann Lies es halt nicht. Heute wird alles disqualifiziert was auch nur ansatzweise von der eigenen Haltung abweicht.
Klar gab’s früher mehr krasses Drama und auch mehr verbale Entgleisung aber man konnte noch sagen was einem nicht gefällt ohne von selbsternannten Hütern der rosaroten Brillen und schützern Milliarden schwerer Konzerne niedergeschrieen zu werden. Also kurz es gab weniger fanboys und Menschen konnten noch ohne Betreuer denken und eine Meinung haben.
Vielleicht empfindest du es angenehmer weil das meiste ja deine eigene Meinung bestätigt, das wäre dieses bubble Phänomen von dem alle in letzter Zeit reden.
Bitte nicht als Angriff sehen, nur als Einladung zur Selbstreflexion 🙂
Klar gab’s früher mehr krasses Drama und auch mehr verbale Entgleisung aber man konnte noch sagen was einem nicht gefällt ohne von selbsternannten Hütern der rosaroten Brillen und schützern Milliarden schwerer Konzerne niedergeschrieen zu werden. Also kurz es gab weniger fanboys und Menschen konnten noch ohne Betreuer denken und eine Meinung haben.
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Nein, das war 2014 schon so, als wir hier angefangen haben.
Da war es viel schlimmer mit Fanbois. ESO, WildStar, ArcheAge hatten alle Fanbois – sobald du was gegen das Spiel gesagt hast, waren sie da und haben dich beschimpft.
Star Citizen war es lange Zeit so.
Das hat sich im Vergleich zu früher deutlich abgekühlt.
Ich bin ja wirklich da an der Quelle. 🙂 Lost Ark vs. New World jetzt vor 2 Jahren war genauso schlimm wie 2014 ESO vs. WildStar. Gefühlt, war es früher eher schlimmer.
Aber solange es Menschen gibt, die alles legitimieren, was Blizzard tut, wird Blizzard sie alle als Kühe betrachten. Und was macht man mit Kühen? Richtig ordentlich melken, bis der Bauer kommt.🐄
Wessen Brot ich esse, dessen Lied ich sing. Vielleicht haben Konzerne mittlerweile ja pr Firmen und eigene Abteilungen wo sie gezielt an wichtigen Stellen im Internet Kritik Ersticken. Was mich bei Reddit nicht Mal wundern würde. In den letzten Jahren wurde diese Seite eher zu einem fanforum wo man bei Kritik sogar Bann riskieren darf.
Warum heißt es alte Spieler haben damit ein Problem? Mein erster Rechner an dem ich gesessen habe hatte ne Datasette, für die “jungen”Spieler, da hat man ne Kassette( wie die Musikkassette) in nen Kassettenlaufwerk gelegt und hat den Zählerstand notiert wo ein Programm angefangen hat.
Ich habe lieber nen Shop im Spiel der mir am Ar… vorbei gehen kann da es nur optische Dinge für Euros gibt und dafür regelmäßig neuen Content und stabile Server als wie das früher war.
Wenn du früher ein Spiel gekauft hast war es auch das was du gehabt hast bis der nächste Teil raus kommt, zusammen zocken ging nur per LAN oder mit Splitscreen, Updates hat man über Computerzeitschriften erhalten mit beigelegter Software.
Später mit Internet dann gab es zwar Updates zur Fehlerbehebung über das Netz aber wer an Spiele wie Warcraft,Counterstrike, Unreal Tournament oder C&C denkt da war man froh wenn man da zu 4-12 Spielern zocken konnte und es keine Abbrüche gab.
Also nochmal ganz klar gesagt, lieber nen Shop und nen Battlepass der nur kosmetische Sachen hat und dafür ein gutes Spiel als nur ne Einmalzahlung und dann irgendwas was nicht richtig läuft wo die Server immer abschmieren und ich nach 3 Monaten alles durch hab und drauf hoffe das es irgendwann ne Fortsetzung gibt.
Sorry, aber langsam hab ich das Gefühl, die Leute meckern nur mit der Hoffnung das Spiel umsonst oder günstiger zu bekommen. Wie auf einem Basar, die Ware so lange schlecht reden bis man sie für lau bekommt.
Wie kommt man auf die dumme Idee, D4 müsste kostenlos sein, bloß weil es einen Battlepass und einen Shop für Cosmetics hat. D4 ist ein vollständiges Spiel mit Story und allem was dazugehört. Beim neuen FF16 oder Street Fighter 6 gibts doch auch keinen Aufschrei warum die nicht kostenlos sind.
Man Zahlt 1mal 70€ und hat ein komplettes Spiel, das man so lange spielen kann wie man möchte. Noch besser, man bekommt sogar alle 3 Monate Content dazu OHNE was bezahlen zu müssen. Bietet ein FF16 oder Hogwarts Legacy oder ein Resident Evil 4 Remake das auch? Die kosten auch 60 – 70€.
Der Shop und der Battlepass bieten doch nur Skins, die das Grundspiel für das man 70€ bezahlt hat in keinster Weise beeinflusst. Was ändert sich den bitte wenn man die weglässt? Ändert sich die Story? Ändert sich das Gameplay? Denkt ihr wirklich ohne Battlepass und Shop würden regelmäßig neue Skins einfach so umsonst ins Spiel kommen? Sind den früher in D1 und D2 regelmäßig neue Rüstungsskins ins spiel gepatcht worden? Nein! Und Warum? Weil keine Firma und kein Entwickler umsonst arbeitet.
Das einzige, was sich ändert wenn der Shop und Battlepass wegkommen ist, das wir wieder hoffen müssen, das in 1 – 2 Jahren eine Erweiterung kommt, damit wir wieder neuen Content erhalten. Genau wie zu D2 Zeiten und ich weiß wirklich nicht ob das die bessere Alternative ist.
Der Shop und Battlepass sind einfach nur OPTIONEN für Leute, denen die Skins die bereits im Spiel sind (die übrigens auch noch richtig gut aussehen, nicht wie in PoE oder LE) nicht ausreichen und gerne mehr Auswahl hätten. Dank Shop und Battlepass haben wir die Möglichkeit mehr Content zu bekommen selbst wenn wir nur das Grundspiel bezahlt haben!
Das stimmt ja nicht. Man bezahlt einmal und darf solange spielen, wie die Server online sind und das Spiel profitabel ist, dass sie die Server laufen lassen.
Bitte die Fakten nicht verdrehen.
Wäre das Spiel offline spielbar, hätte ich da auch kein Problem mit. Aber 70 Euro für etwas, wo ich darauf vertrauen muss, dass sie die Server nicht in ein paar Jahren abschalten? Und bedenke dabei, dass Konsolenspieler durch den Online-Zwang kontinuierlich weiterzahlen müssen, obwohl das Spiel genauso gut ohne Mitspieler funktioniert. Also in Ordnung ist das gar nicht.
Die Vergleiche mit schlechteren Spielen kann man sich auch sparen, es gibt genug Spiele, die es besser machen. Das ist einfach nur Relativierung.
Die Idee man könne heute als börsennotiertes Unternehmen ein AAA-Titel mit dem von Spielern erwarteten Umfang und einem Game-as-a-Service-Modell durch eine Finanzplanung von vor 25 Jahren abdecken, ist halt auch ein wenig naiv. Wäre toll aber für ein Diablo 4 braucht man eben nicht nur 10 bis 15 Devs wie damals für Diablo 1.
Man muss nicht alles hinnehmen, gegebenenfalls auch einfach mal auf einen Release verzichten, nur den Realitätsabgleich sollte man sich doch vielleicht erlauben bevor man massenweise Salz in Kommentarsektionen streut.
Kinopreise sind seit 1996 um 72% gestiegen, keiner schreibt wilde Hetzkommentare in Kinoforen, nein die “armen” Künstler und das Kulturgut Film hat doch seinen Wert!
Aber wehe, es gibt Cosmetics in einem Spiel. Dann wird zu Mistgabeln und Fackeln gegriffen. Würde Blizzard die Cosmetics gar nicht erst ins Spiel bringen, ja dann, dann wäre es ja das “komplette Spiel” und es wäre ok.
Und nein, natürlich gebe ich auch nicht gerne viel Geld für Spiele aus, darum freue ich mich über Entwickler, die es schaffen mit kosmetischen Items ein Spiel trotz stark gestiegenen Kosten noch relativ günstig anzubieten.
Ein kinofilm kostet aber keine 80 Euro. Hat keinen store und keinen Pass.
Ein Kinofilm ist aber auch nach 2 Std vorbei. Laut Reviews braucht man 25 – 30 Std nur für die Story von D4, kannst ja mal hochrechnen was günstiger ist. Außerdem versucht das Kino dir auch Snacks und Getränke zu verkaufen, wie ein Store.
Von Filmen hat man aber auch mehr von in weniger Zeit. Bei Spielen gibt es viel mehr Padding.
Je älter GamerInnen sind, umso größer ist eben der Kontrast, den sie ins Gesicht geworfen bekommen. Und früher waren die Spiele nicht kleiner, schlechter oder sonstwas. Ganz ohne MTX an jeder beliebigen Ecke. Wie das wohl zustande kam!?
Betrachtet man dann noch die soziale Lage in den meisten westlichen Ländern, Fakten von Banken bezüglich finanzieller Absicherung etc, darf man sich fragen, welche Randgruppe MTX so geil findet und verteidigt. Viele Möglichkeiten gibts da nicht….Zuhause lebend, wohlhabend, auf Pump lebend. 😄
Nein die Spiele waren früher nicht schlechter. Aber früher sahen die Spiele Grafisch und vom Gameplay ganz anders aus. Früher hat man für ein Spiel 1 – 2 Jahre gebraucht mit einem 20 Mann Team. Inzwischen braucht man für ein AAA Spiel 4 – 5 Jahre und es arbeiten mehrere 100 Leute dran. Spiele verschlingen in der Produktion mehrere Millionen $.
Ganz ehrlich, dank den ganzen Onlineplattformen wie Steam, Epic, Xbox Gamepass usw. kommt man viel günstiger an Spiele als früher. Ich hab früher für ein SNES Spiel und ein PS1 Spiel 130 Mark bezahlt. Wenn ich mich sogar richtig erinnere, hatte mich Final Fantasy 8 damals 140 Mark gekostet. Jetzt bekomme ich Spiele nach ein paar Monaten schon im Sale für 30 – 40€, wenn ich länger warte sogar für 10 – 20€ oder ganz geschenkt (siehe Epic Store).
Grafik muss man im zeitlichen Kontext betrachten.
MMORPGs, RPGs usw sind im Gameplay nun nicht wirklich so viel anders geworden, als die Urgesteine der Genres, die Standards setzten.
Bleibt hübschere und zeitlich aktuellere Grafik, teils Ergänzungen im Gameplay (z.B. Action Combat zulasten von Taktik in MMORPGs) und viiiiiel Budget für Marketing und teils Lizenzen.
Denn Devs sind weiterhin nicht reich und die Spiele sind trotz Weiterentwicklung nicht Next Gen geworden.
Also ich muss ehrlich sagen solange die Inhalte des Shops & BattlePass wirklich nur kosmetisch sind sehe ich das total unproblematisch, auch wenn ich an sich eig. finde, dass diese Systeme in Vollpreistiteln nix zu suchen haben.
Mir vermittelt sowas aber nicht das Gefühl eines “unvollständigen” Spiels. Da triggern mich persönlich DLC’s – insbesondere wenn sie sogar noch vor oder mit Release des Hauptspiels angekündigt werden – viel mehr. Das fühlt sich dann immer an, als wäre dieser Inhalt von vornherein rausgeschnitten/vorenthalten, um extra Geld zu machen…und vermutlich ist das auch oft so.
Der erste Screenshot vom finalen Shop, den ich vor ein paar Stunden gesehen habe, zeigte schon direkt ein Reittier plus Skin.
Sind Reittiere jetzt auch schon nur kosmetisch? Man weiß zumindest, dass diese auch Skills haben wie zB. schneller rennen und es ist noch nicht mal Tag 1… das war genau meine Befürchtung. Man versucht, auch das jetzt so weit zu dehnen, wie es nur geht.
Für Sammler einfach richtig scheiße, da man jetzt nicht nur viele Skins nicht wird erfarmen können, sondern sicher auch viele Reittiere.
Selbst wenn ein Bezahl Reittier schneller wäre, who cares…
Ist mir doch egal, ob andere Leute schneller von A nach B kommen, ich hab doch trotzdem Spaß mit dem Game.
In RL ist alles noch viel unfairer, da mach ich mir wegen einem Game erst recht nicht ins Hemd.
Die Skills gehen nicht von dem Mount aus sondern werden über den Charakter freigeschaltet. Man hat also auf jedem Mount zugriff auf dieselben Skills, es gibt ja zum Beispiel auch ingame erspielbare Mounts. Im Grunde sind die “verschiedenen” Mounts nur anders aussehende Pferde und die eigentlichen “Skins” beziehen sich auf den Rossharnisch.
Frag mich auch wieso das Thema der “Sammler” bei Diablo so aufkocht. Ist doch nichts neues, dass es in Service Games manche Sachen nur über den Shop gibt?
Ja die Reittiere im Shop sind nur Skins und die Mounts selber haben keine Skills, es gibt nur für jede Klasse einen Angriff beim Abmounten, der eigentlich nur dafür da ist, damit das Abmounten cool aussieht.
Falls du den Screenshot mit dem weißen Pferd meinst das 20$ kostet, dann ist in diesem Paket der Skin vom Mount und die Skins von der Deko die du auch noch zusätzlich am Mount anbringen kannst.
Außerdem wie kommst du drauf, das alle Skins die im Shop sind, ohne Shop, alle erspielbar wären? Die Skins werden extra für den Shop erstellt. Ohne Shop gäbe es die Skins höchst wahrscheinlich überhaupt nicht. Sammler hätten ohne Shop nicht mehr Skins zu erspielen als jetzt schon im Spiel vorhanden.
Wer sich aufregt das es in einem Spiel Skins zu kaufen gibt (die nur das aussehen verändern, und die Atmo nicht kaputt machen), dem kann ich nicht helfen. Wer sich über den Seasonpass aufregt, soll diesen eben ignorieren. Ihr könnt doch das Spiel genau so gut ohne spielen und ihr bekommt die neuen Systeme/Items/Story doch auch für eure 70€. Seid froh das Leute die Pässe und Skins kaufen, denn in D3 waren die Seasons alles andere als Abwechslungsreich und mit neuen Kontent gefüllt. Ich warte doch nicht 11 Jahre auf ein neues Diablo damit ich es nach 200-300h wieder deinstalliere. Ich will den neuen Teil 1-2 Jahre spielen, von mir aus auch nur zwischen durch mal wieder. Aber da muss auch ständig was neues nachkommen damit ich wieder motiviert werde, und nicht diese billig Season XYZ wie bei D3. Ich finde Blizzard macht bei D4 vieles richtig. Und ich hoffe das sie diesen Kurs beibehalten und noch viele gute Ideen für Zusatzinhalte haben (hoffentlich auch neues Klassen, bzw. meinen alten Pala:P)
Sollte der D4 Shop anfangen mit P2W a la Immortal, dann bin ich ganz schnell raus aus diesem Game und da bin ich sicherlich nicht alleine.
Einfach peinlich, wie die ganzen Gaming Dinosaurier rumheulen. Sollen sich halt einfach damit abfinden, dass wir nicht mehr das Jahr 1990 haben. Zocken die das Spiel halt nicht, wird niemanden jucken.
Sind wir mal ehrlich, mit Diablo Immortal haben sie getestet wie weit sie gehen können, und D4 bekommt das volle Programm. Lassen wir die derzeitige p2w Diskussion mal weg, im Shop gibt es dafür grad tatsächlich nix.
Aber bei D:I haben sie auch gesagt es wird kein p2w geben und wie krass viel da manche rein geballert haben für ihre gems ist abartig 😀
Und zu den Cosmetics im Shop, da garantiere ich das mit dem 2ten oder 3ten Shop update die richtig geilen Skins erst kommen werden. War bisher immer so und lässt sich bei so vielen Spielen beobachten… Lost Ark, T:I, SOLO, CoD, D:I etc.. die ersten Shop Skins sind aus Prinzip immer Mist damit sich die Leute hin stellen und sagen “Okay, nix relevantes was ich haben möchte, alles fein” Und am Ende gibts die absolut geilsten Transmogs eben doch meist nur im Shop.
Im Prinzip würd mich auch kaum was daran stören, wenn da nicht der Preis von 70€ für das Grundspiel wäre. Immortal hat gezeigt wie man melken kann, das war aber immerhin noch free2play. D4 könnte durchaus sehr ähnliche Wege gehen, nur eben langsamer. Bleibt abzuwarten wie es sich entwickelt.
Die brauchten D:I nicht als Test.
Das wissen die schon seit 15 Jahren was so geht.
Wann haben sie gesagt, dass Immortal kein p2w haben wird?
Sie haben während der Entwicklung offiziell bestätigt, dass man in Immortal “kein Equip” kaufen könne, “um stärker zu werden”.
Dann, kurz vor Release erst, wurden die Edelsteine ins Spiel gebracht und die Entwickler haben dann dazu gesagt: “Ja, Gemstones sind ja kein Equip! Die kommen ja nur IN das Equip rein! 😀🤡”
Was dann unter anderem dazu geführt hat, dass Maxroll ihren Support für das Spiel komplett eingestellt und alle Guides entfernt haben, obwohl sie sehr vom Spiel überzeugt waren, es schon über Jahre hinweg in mehreren Closed Betas testen durften und es bis kurz vor Release tatsächlich kein P2W im Spiel gab.
Seitdem ist für mich jegliches Vertrauen in Blizzard weg (ja, ich hatte tatsächlich noch welches übrig, habe sie auch oft verteidigt. Kann man unter anderem unter vielen alten Artikeln hier lesen) und ich sehe seitdem ALLE Mitarbeiter mit ganz anderen Augen.
Kein equip kaufen können heißt nicht, dass es nicht p2w ist.
Ja und selbst wenn direkt im ersten Shopupdate die krassen Skins kommen, wo ist das Problem sie einfach zu ignorieren, wenn man kein Geld für Cosmetics ausgeben möchte?
Der Vergleich zu den Gems in Diablo immortal ist deshalb für mich nur schwer nachvollziehbar. Ich habe Di nicht gespielt, aber wenn ich es richtig verstanden habe, konntest du mit den Gems aus dem Shop die Dungeons fürs beste Gear farmen. Das ist doch überhaupt nicht vergleichbar mit einem Skin.
Bei manchen Kommentaren frage ich mich manchmal, wie man es sich vorstellt, wie sich ein Service Spiel finanziert. Also es soll nur einmalig einen Vollpreis kosten und alle anderen optionalen (größtenteils kosmetischen) Dinge sollen dementsprechend gefälligst kostenlos sein, weil man ja schließlich mal einen Vollpreis für das Grundspiel bezahlte. Dann darf es keinen Shop geben, in dem es lediglich Cosmetics gibt. Einen Battlepass darf es auch nicht geben, selbst wenn alle spielrelevanten Stufen im Battlepass FÜR JEDEN KOSTENLOS erspielbar sind.
Was ist denn die Alternative? Warten bis stetiger Content kostenlos vom Himmel fällt?
Ich mein du kannst auch weiter die Mär von Blizzard glauben, das zukünftiger Content nur mit dauerhafter Monetariserung möglich ist. Aber D4 wird bereits soviel Umsatz/Gewinn Day One erwirtschaften damit man die paar Hansel die an Seasons arbeiten locker für Jahre im Voraus finanzieren könnte, wenn man denn nur wollte.
Und den Umsatz, den Blizzard mit Day 1 generiert, sollen sie dafür verwenden, das Spiel jahrelang kostenlos mit Content zu versorgen? Ist Blizzard die Wohlfahrt? Klar lassen sie sich laufenden Content finanzieren und auf dem Papier klingt es erst Mal nach einer fairen Monetarisierung. Ich würde einfach Mal abwarten, meckern kann man danach noch immer.
“Ja und selbst wenn direkt im ersten Shopupdate die krassen Skins kommen, wo ist das Problem sie einfach zu ignorieren, wenn man kein Geld für Cosmetics ausgeben möchte?”
Weißt du worum es in diablo geht? Krasse rüstung zu sammeln die auch krass aussieht.
Habe lange und viele Jahre die Diablos gespielt und wäre mir neu, dass das Aussehen einer Rüstung ansatzweise so wichtig wäre wie der Roll und die Stats der Rüstung.
Das aussehen des Charakters ist ebenso wichtig, das weiß auch blizz, daher auch der ingame Shop um das zu kaufen was es früher im Spiel gab.
Mag vielleicht bei dir so sein, dass das Aussehen des Chars genau so wichtig ist wie der God Roll eines Rüstungsteils. Bei mir ist das definitiv anders. Es gibt auch Möglichkeiten außerhalb des Shops Transmogs zu sammeln. Und wer die ganz besonders funkelnden Skins will, muss halt Geld dafür bezahlen. Solange diese Skins aber nicht spielrelevant sind, gehen sie mir persönlich am Popo vorbei.
Jo bei dir ist es anders. Aber nochmak für dich, skins sind ein riesen Geschäft weil die Leute nunmal bock drauf haben mit einer geilen rüstung rumzulaufen.blizz bietet keine skins für 25 Euro an weil sie denken das sie keiner kauft.
Ja, aber was ist daran schlimm, wenn es nicht spielrelevant ist?
Wäre ich Entwickler, würde ich es nicht anders machen, um mein Spiel zu finanzieren. Die Spieler, die keine Skins kaufen, haben keinen spielrelevanten Nachteil und die Spieler, denen es besonders wichtig ist wie ihr Gaul leuchtet, finanzieren. Das ist wie wenn du Apple vorwerfen würdest “die verkaufen Handyhüllen nur weil sie wissen, die Leute kaufen sie weil ein Apfel hinten drauf ist”. Klar macht das Apple deshalb, aber wo ist das Problem?
Du tust gerade so als würde man gezwungen werden Skins zu kaufen. 😀 Niemand zwingt dich und du brauchst es auch nicht fürs Gameplay. Wenn du sie aber willst, dann musst du eben für kosmetischen Quatsch bezahlen wie in anderen Spielen eben auch. So ist das Leben.
Ich sehe das auch so, früher gab es solche Sachen bereits im Spiel und man musste nicht extra dafür zahlen.
Damals: 1-2x zahlen
Heute: 4-5x zahlen
Dafür aber auch viel mehr Inhalt.
Damit wird MTX generell begründet und bei den Umsätzen ist dieser gigantische Inhalt wo genau? 😂
Ach, dich stören also die hohen Umsätze von Activision/Blizzard? Entweder man mag bzw. kommt zumindest klar mit Service-Games oder eben nicht. Inhaltlich bietet D4 jetzt bereits deutlich mehr wie ein D3 bei Release. Die Seasons (Mechaniken/Story) sind alle im Einkaufspreis inbegriffen, der Seasonpass ist optional und nur für Skins. Du musst bei D4 nichts extra zahlen. Die 10€ mehr, gegenüber den noch durchschnittlichen Preis bei PC AAA von 60€, muss man dann zugegeben leider noch oben draufzahlen. Alles andere sind nur Skins.
Mich stören die Umsätze nicht, ich gönne den Anlegern individuell ihr Geld. Das ist deren Rolle in diesem Spiel.
Mich stört, dass Fanboys diese extra Umsätze mit Qualität und (zukünftigem) Umfang des Spiels verknüpfen. Dafür wird es nämlich payed DLC geben.
Ob der aktuelle Umfang der Grundversion sein Versprechen hält und sich nicht wie Copy & Paste-Quantität anfühlt wie Akt 1 wird sich zeigen, wenn das Spiel draußen und erkundet ist.
😂😂
😂😂😂
😂😂😂
😂😂😂
😂😂😂
😂😂😂
😂😂😂
😂😂😂
😂😂😂😂
Ich sehe das aus Sicht eines Online Spielers.
In einem FFXIV/WoW zahle ich Vollpreis fürs Spiel+Vollpreis Addons+Abo.
Das Abo entfällt bei D4 aber frischen content will ich ja trotzdem.
Das wird über BP und Cosemtics halt finanziert.
Es wird niemanden eine Waffe an die Schläfe gehalten
und gesagt “Kaufe den Battlepass oder Stirb”.
Von daher mal die Kirche im Dorf lassen.^^
Diablo 3 war übgrigends auch nicht “komplett”,
für den Nekro musste ich schon extra zahlen
und das war kein Addon mit Content.
Die Spieler die bezahlen tragen auch den Content für die Zukunft an diejenigen die den gratispfad nehmen.. Solange es kosmetisch ist bockt es doch niemanden… die Ausfahrt haben wir vor jahren verpasst als es anfing mit zahl 30 euro mehr für 3 tage früher zocken… so what
Aha, soso. Wo war der kostenlose Pfad des Battlepasses in Diablo 2 oder 3?
Die Diskussion ist aus meiner Sicht Stand jetzt gleichermaßen unnötig wie nervig. Einfach mal abwarten, wie es genau ablaufen wird. Auf dem Papier klingt der Battlepass aber erst mal recht fair. Wer nichts für die neue Season bezahlen will, kann die spielrelevanten Dinge aus dem Battlepass for free freispielen und wer bereit ist einen 10er pro Quartal zu bezahlen, bekommt noch ein paar Cosmetics dazu.
Verstehe nicht, was man mit einem Vergleich zu 1994 ständig aussagen möchte. Die Personal- und Unterhaltungskosten sind doch mittlerweile ganz andere, was auch ein Spieleentwickler spürt. Für mich persönlich geht ein 10er pro Quartal in Ordnung, wenn das Spiel laufend unterhalten und gepatcht wird. Für wen 10 Euro zu viel sind, weil “eR FüR EIn SpIEl beZahLT unD DaNN aUCh AlLes haBeN WiLL11!1!”, soll halt den kostenloses Battlepass spielen. Also da habe ich schon weitaus schlimmere Dinge in der Gamingbranche zulezt gesehen, als das, wie Shop und Battlepass bei D4 auf dem Papier zunächst mal klingt.
Mich persönlich stört der kaufbare Early Access in einem Vollpreistitel viel mehr.
Ich gebe dir vollkommen recht, sehe das bei modernen Service Games genauso.
Persönlich stört mich allerdings die Aufteilung in Premium Battlepass für 10 € & “Accelerated” Premium Battle Pass für 25 €. Wäre bei zweiteren der einzige Zusatz, dass man Battlepass Ränge überspringen kann, wärs mir ja noch egal aber man gated zusätzlich exklusive Cosmetic dahinter.
Dazu kommen die mMn ziemlich hohen Preise für Cosmetics, 28 € für ein (vermutlich “Premium”) Skin Set find ich schon relativ frech wenn man bedenkt, dass der Shop ja auch regelmäßig aufgestockt wird. Meine Gameplay Erfahrung wird es nicht beeinflussen aber ich finde da hätte man ruhig etwas weniger gierig sein können und die Preis auf <15€ setzen können.
Kann mich dir da nur anschließen,mehr möchte ich dazu auch nicht mehr sagen weil es wurde alles gesagt.