@alexph

Active vor 6 Monaten, 1 Woche
  • Am 2. Januar startete die bisher größte Schlacht im Weltraum-MMORPG EVE Online statt. Doch über den Sieg entscheiden nicht die Spieler, sondern die Server.

    Was war das für eine Schlacht? Die beiden rie […]

    • Öhhhm, Gobbins ist nicht der Anführer von PAPI, sondern von Pandemic Horde, welches als Allianz ein Teil von PAPI ist. PAPI besteht aus mehreren Allianzen und hat nicht so eine hirarchische Struktur, wie es das Imperium hat. Weitere signifikante Figuren, also Angührer größerer Allianzen in PAPI, sind Hedliner, Vince Draken, Villy usw.

    • Jo haben wir, wir haben nur gesagt, dass wir es dann auf die langweilige Variante machen müssen, also Zermürbung, was allen schadet eigentlich.

  • Multiboxing in World of Warcraft ist seit langer Zeit ein großes Thema. 2020 hat Blizzard etwas dagegen unternommen und eine beliebte Software von Multiboxern verboten. Die Diskussion ist dadurch aber noch nicht […]

    • Jo, ich bin hardcore gamer, natürlich werde ich Vorteile gegenüber Casual Gamern haben. Ihr könnt nicht flennen dass ihr nicht so viel bewegen könnt wie Spieler, die viel mehr Zeit/Geld/Skill als ihr in ein Spiel investieren. Geht IRL nicht, geht auch im Spiel nicht. So ist nun mal der Lauf der Dinge.

      • ah ja ohne mich zu kennen und ohne zu wissen wie ich spiel bin ich also nur ein casual

        multiboxer sind für mich keine hardcore spieler zu 90% farmen sie und dafür braucht man kein skill es sind halt einfach nur lappen die geld ein setzen um in weniger zeit das zu “erreichen” was hardcore spieler mit einen acc machen und selbst dann haben sie immer noch kein skill

    • Warum verwässert er aber den Markt? Das gleiche würde doch geschehen, wenn eine große Gruppe von Menschen das gleiche machen würde, also sehe ich das Problem nicht.

      • Weil diese Mengen halt von einem Menschen und nicht von mehreren auf den Markt gebracht wird und dementsprechend nur ein Mensch entscheidet wie er das Auktionshaus spielt und nicht mehrere die sich versuchen zu unterbieten. Herrje das ist doch keine Rakentenwissenschaft….

        • Ne aber es gibt einen unterschied zwischen viel angebot und gezielter Preis drückerei, Boxer sind an Gewinn orientiert. Um dich zu rezitiert “das ist doch keine Raketenwissenschaft”

          • Genau und weil dieses Angebot einfach so hoch ist für die Personen die auf einem Server sind wird der Markt verwässert. Er kauft sich ja nicht selbst die Ressourcen ab oder?

        • Also, was ist der Unterschied? Im Spiel werden die gleiche Menge an Charakteren angezeigt, egal ob es ein Mann ist oder eine Gruppe von Einzelchars? Sowas nennt man Kapitalismus übrigens. Und es ist die Basis unseres Wirtschaftssystems. Das ein Spieler das macht, oder eine Gruppe von Spielern, die sich zusammen getan hat, macht auf dem Markt Null Unterschied.

    • Nicht wirklich. Bots arbeiten fast 24/7 und brauchen eigentlich keinen input. Währenddessen müssen Multiboxer auf alle ihre Accounts gleichzeitig aufpassen und müssen sie auch ausloggen, wenn sie zu Bett gehen. Deshalb bleibt es immer noch dabei, dass Bots eine Pest sind, weil die Spieler nicht am Spiel teilnehmen und nicht mit ihm interagieren.

      • Absolut true! Und das ist der wichtige Unterschied zwischen Multiboxer und Bot den hier viele nicht verstehen _wollen_

    • Dann hol dir doch selbst auch mehrere Accounts, wo ist denn da das Problem?

      • Gute Idee, TOP, BESTE, wenn ich das Böse net besiegen kann soll ich mich dem doch anschließen, gute Idee wirklich großartig.
        Eine Minderheit versaut der Mehrheit das Spiel und dein Argument ist sich einfach der Minderheit anschließen?
        Das Problem liegt darin das ich 1 Account haben will mit all meinen Charakteren.
        Das Problem liegt darin das ich andren Leuten nicht das Spiel versauen möchte.
        Das Problem liegt darin das ich keinen bock hab 5 mal so viel für WoW zu zahlen nur weil ein paar Leute meinen sie können jede Regellücke ausnutzen.
        Das Problem liegt darin das ich finde das dies einfach asozial ist.
        Multiboxing zu verteidigen ist in der selben Schublade wie Corbsecamping zu verteidigen beides gehört verboten weil es massiv Spieler behindert und anderen Leuten bei weitem mehr schadet als es dem der es tut hilft aber ist dennoch von Blizzard erlaubt weil es sich in einer Grauzone befindet.

        • Ein multiboxer verbaut aber niemanden das Spiel wenn er kein PvP betreibt, die wenigsten Multiboxer wollen eine Kaputte Wirtschaft, Aussagen wie hier im Artikel hab ich auch schon genug von solchen Leuten gehört, hab sie jedes mal nachgeprüft und sie hatten recht, meistens haben die nämlich Tatsache Interesse daran eben nicht den Markt kaputt zu machen.
          Die Leute die du meinst sind Farm Bots um genau den Unterschied aufzuzeigen versucht der Befragte hier, eigentlich hat er das auch gut ausgeführt. Bringt halt nichts wenn leute direkt in Abwehr Haltung verfallen ohne den Artikel gelesen zu haben.

          • Was fürn Unsinn behauptest den du?
            Lies lieber du den Artikel und dann meinen Kommentar richtig durch.
            Er hat in seinem Interview zum einen gesagt das er und andere Multiboxer nicht die Wirtschaft beinflussen und kurze Zeit später angeprangert das wir normalen spieler ihm und seine Kollegen lieber danken sollen da sie die Preise niedrig halten und legys erschwinglich machen.
            Niedrige Preise sogar dafür das sich Farmen nicht lohnt außer man gibt 5 fach aus um selber multiboxer zu sein.
            Du solltest wirklich erst mal über das Thema lernen bevor du dich hier als weißen Ritter verschnitt abgibst.
            Multiboxer sind meiner Meinung illegal da externe Programme benötigt werden um 5 clients gleichzeitig zu steuern was verboten ist da Spieler die Tastendrücke ausführen müssen.

            • Dein letzter Satz zeigt das du 0 Ahnung hast von der Thematik, du solltest lieber mal mit der Thematik arbeiten nicht Ich, ernsthaft. Das was du beschrieben hast ist nämlich Tatsache illegal, aber man kann auch ganz normal Multiboxing betreiben und alles händisch bedienen.
              Und was du als illegal betrachtest oder nicht ist auch egal denn dir gehört Blizzard nicht.
              Klar nehmen die Einfluss auf den Markt ohne Frage aber eher weniger einen negativen weil die eben am stabilen Preisen interessiert sind, sein anderer Satz zeigt nur auf was die Realität ist würde sie es nicht geben aber bei einer situation die bereits 16 Jahre so ist jetzt immer noch zu sagen “die machen das Kaputt” ist Blödsinn. Die Wirtschaft in WoW ist schon lange kaputt von vorne bis hinten auch komplett ohne boxer denn das erzeugt vor allem Gold Verkäufe/Käufe und das sind Bots das Hauptproblem und Blizzard selbst mit seinem Token.

              • nicht ist auch egal denn dir gehört Blizzard nicht.”
                Jup und genau so wenig gehört dir Blizzard also hast auch du kein Recht zu sagen das es voll ok ist und net verboten werden sollte.
                Du sagts es geht händisch auch, dann bitte sag mal wie genau, natürlich kann man sich alles in den Fenster Modus packen, 2-3 Bildschirme sollten für 5 Accounts reichen, aber willst du mir weiß machen das er auf jedes Fenster einzeln klickt danach follow Makro aktiviert und zum nächsten Fenster geht, davon abgesehen wie er bitteschön kämpft, in jedem Fenster einzeln die Fähigkeit drücken?
                Klar kann mans machen, aber du willst mir doch net weis machen das sowas jemand macht?
                Kannste beweisen das sie eben net wie jeder der ein bisschen Verstand hat ein Programm nutzen das dafür sorgt das alle clients das selbe tun?
                Das ist als ob man ne Badewanne leeren will und entweder nen Esslöffel oder nen Eimer hat, und ich bin ziemlich sicher das jeder den Eimer nimmt auch wenn er es nicht sollte.

                Zum Them stabiler Preis, wenn du 5 mal so produktive bist wie alle anderen kannst du deine Ware um 1/5 des Preises anbieten, somit scheren sich die multiBoxer bei weitem weniger um niedrigere Preise die normale Spieler in den ruin treiben.

            • Multiboxer sind nichts anderes als wenn sich ne Gruppe von Spielern zusammen tuen würde und sich entscheiden, dass sie den Markt beeinflussen wollen. Hört mir bitte auf mit dieser Tortur. Multiboxing ist lediglich der Weg, wie man Vorteile über andere erlangt als Solo-Spieler oder auch als Gilde. Das ist völlig legitim, jeder versucht gegenüber anderen Vorteile in Spielen zu erhalten, das ist nicht mal eine Grauzone.

              Was verboten ist, da gebe ich dir recht, ist Input Broadcasting (Was ISBoxer machen kann).

              • Genau eingekauft. Und das ist das Ding. Eine Gilde erarbeitet es sich der multiboxer erkauft sich einfach die Möglichkeit. Und das mist!! Pay to win Prinzip in einem spiel wi man schon zahlt. Und was heißt hier marktbeeinflussen wollen. Sie nehmen am Handel im AH teil ergo beeinflussen sie den Markt ob sie nun das “wollen” oder nicht. Bzw. Es vllt auch tun ohne es zu wissen.

                • Höh? Ein Multiboxer muss sich genauso Sachen erarbeiten wie alle anderen auch, er hat nur den Vorteil, mehrere Chars auf etwas spezialisieren zu können. Und solange ihr die gleiche Möglichkeit habt, liegt es an euch gleich zu ziehn, nicht nur zu heulen.

                  Zum Vergleich: In Eve Online ist es oft Anforderung bei den besseren Corporations (Gilden) mindestens einen zweiten Account zu haben, damit man auf einen immer was machen kann oder auch beide gleichzeitig verwenden kann. Das ist nicht Pay to Win, sondern normaler Bestandteil eines Spieles. Nur weil du mehrere Accounts hast, weißt du ja noch nicht, ob man die auch gleichzeitig alle verwenden kann, da kommt Skalierbarkeit und so ins Spiel.

                  Und das sie den Markt beeinflussen ist völlig legitim, Multiboxing ist ja nicht mal ein Grauzone, oder sind irgendwo in den ToS von WoW mehrere Instanzen des gleichen Spiels auf einem Endgerät verboten? Oder auch irgendwie nur erwähnt illegal zu sein? Nein? Dann ist es legitim. Denn guess what? Du als einzelner Spieler beeinflusst den Markt sobald du etwas verkaufst.

                  Wir sind hier nicht in Hello Kitty Online. Allgemein gibt es ihnen auch größtenteils nur den Vorteil, dass sie weniger farmen müssen, was ja logisch ist da y*x=erst mal immer noch größer als 1 ist. (x ist die Rate, die du APM pro char abnimmst, den du dazu nimmst, y ist die Anzahl der chars). Wenn ihr oben mitmischen wollt und versuchen wollt den Markt zu manipulieren (spreche von Erfahrung in Eve Online als Händler), müsst ihr vor allem mehr Zeit und Ressourcen investieren. Das Spiel dreht sich nunmal nicht so.

                  Also, solange du eine ähnliche Spielerfahrung wie alle anderen machen könntest, nur eine die natürlich länger dauert, da mehr chars = mehr Geld/Zeiteinheit natürlich, dann ist das nicht P2W. P2W heißt unfaire Vorteile zu bekommen, was hier nicht gegeben ist. Du kannst das gleiche durch eine Gruppe von Spielern (also den Gilden) erreichen, am Markt macht das keinen Unterschied.

                  • Mag ja sein dass dies bei eve online sein mag. Aber bei wow war dies nie so gedacht. Und mir ist auch klar dass blizz das nicht sofort untermauert hat/wird da sie mal nun gut Geld damit machen. Kann das ja auch gleich ziehen mit den chinafarmern früher. Sache bleibt trotzdem so er als einzelne Person formt nun mal mehr und das ist dann eine unnatürliche Beeinflussung des Marktes. Mir ist klar dass jeder der am Markt teil nimmt auf diesen halt Einfluss nimmt. Im Interview wird ja von normalen AH Preisen gesprochen. und normal ist ja dann für jeden realm anders. Und wenn ein Spieler mehrere chars gleichzeitig spielt wird er in einer bestimmten Zeit mehr farmen können als andere und nicht weil er effektiver mit seinem char farmt. Weil er sein eigenes Potential welches er als Spieler mit einem char hat erweitert indem er es sich erkauft. So gesehen ja kein direktes pay to win da er ja nicht für 100 Euro mit 236 items ausgerüstet wird. Aber er erkauft sich Vorteile und das finde ich nicht ok . Zwar wurde das eingeschränkt aber im add in davor war das unerträglich. Besonders wenn 2 multiboxer ne statd angegriffen haben und alle gestört haben. Grundsätzlich ist es nicht verboten haste recht. Aber es verzerrt den Wettbewerb im ah und beim Kräften von legendarys sowie beim raiden weil man nun mal für alles nun mal Gold braucht. Und bei eve online kannste ja wie du sagst ja Händler sein bei wow läuft das nunmal anders. Weil das Spiel nie wirklich dafür ausgelegt war das man nur Handel betreibt und den Rest des Spieles ignoriert. Einfach anderes Spielprinzip was ja auch ok ist aber die mmos so zu vergleichen macht da nicht soviel sinn. Und ob es iwann verboten wird ist eine Ermessensspielraum Frage von blizzard. Und da kann ich mir nur gut vorstellen dass das einmal die community Einfluss nimmt und wieviel Geld durch MB’s und die Kasse von blizz fließt. Mir geht’s hier darum dass man es versteht will dich nicht überzeugen meine Meinung anzunehmen ich will nur dass du sie verstehst.

        • Ja, das bist du aber. Ich höre nur “Ich, Ich, Ich”. Du willst keine Zeit oder Geld investieren, forderst aber auf den gleichen Niveau spielen zu können wie Hardcore gamer, die viel in ein Spiel investieren. Also Entschuldigung mal, aber so funktioniert die Realität nicht.

          Nur weil es Spieler behindert, heißt es nicht, dass es Verboten werden sollte. Was machst du denn wenn ne Gruppe zusammen farmen geht? Willst du die auch alle wegbannen weil sie dich stören? Hörst du dir eigentlich selber zu?

          Nach wie vor gilt die Regel: Du investierst mehr in eine Aktivität, du kriegst auch mehr raus. So ist es nun einmal. Wenn du nicht competitive genug bist, ist das deine eigene Schuld weil du dein setup nicht optimiert hast. Fertig.

          • Er ist aber keine Gruppe.deshalb spielen man bei wow in gilden. Deshalb sind es auch topgilden die durchzusammenarbeit den progress sich erarbeiten ein MB ist in wow doch kein topgamer…… Hardcore nur weil er viel Zeit investiert und sich Privilegien erkauft. Die man sonst als geippe hat und das ist kacke. Wenn man keine Gruppe zum farmen findet oder ähnliches dann ist man sozial inkompetent und sollte dann mmos meiden.

          • Du checks es echt net order?
            Ich hab net unendlich Zeit oder Geld weil ich ein Haus und eine Familie habe, und die Freizeit die ich hab nutz ich sinnvoll, wenn nun die Multiboxer hergehen und dafür sorgen das meine investierte zeit um 90% weniger wert ist dann ist da ein großes Problem und ich habe Rechte dazu angepisst zu sein.

            Es brauch net viel um Heroisch oder auch Mythisch zu Raiden oder 15+ Mythics zu machen da muss mein kein Hardcore Spieler sein, aber da Multiboxer die Wirtschaft wie schon vorher erwähnt, was du überlesen hast, schädigen, wird das immer schwerer zu finanzieren.
            Mein Punkt ist das der Spaß der Mehrheit geschädigt wird von der Minderheit die einen Regellücke ausnutzen.

            Nur weil es Spieler behindert, heißt es nicht, dass es Verboten werden sollte.”
            Dieser Satz hier von dir, meist du das ernst?
            Natürlich sollten Sachen verboten werden die aktiv und gewollt anderen Spielern das spiel verschlechtern, blizzard macht ständig Änderungen am spiel und ändern ihr Regelwerk um maximal Geld zu machen, nun kommen Multiboxer die 5 mal das spiel kaufen und vielleicht 5 boosts und farmen für ne weile, meistens werden sie erst entdeckt und gemeldet nachdem sie dass ganze Geld zurück verdienten und falls sie gebannt werden können sie von vorne loslegen mit einem plus obendrauf, dadurch verdient Blizzard auch Geld auf Kosten von der beschissenen Wirtschaft für der normalen Spieler.

            Blizzard wäre schön dumm eine Regellücke 100% zu schließen die ihnen Geld macht. Aber es gibt ja Regeln die Banns rechtfertigen da diese nicht mit einer Zusatzsoftwarte ihre anderen Clienten steuern dürfen, weil WoW eingaben von Menschen gemacht werden müssen, und sobald nicht du der bist der mit einem Mausklick lootet sondern ein Programm diese Eingabe überträgt is das gegen ihre Regeln.

            Und wenn eine Gruppe farmt ist das was anderes weil ich schon erwähnte, das du wahrscheinlich net gelesen hast…ich merke hier einen Trend, die Gruppe sich gezielt finden muss und dann konkret zusammen arbeiten muss um das selbe zu erreichen wie EINE Person die durch illegale Programme mehrere Accounts steuert.

            Und es ist kein competitive spiel oder was auch immer du darunter verstehst wenn man sich mit echtem Geld eine Vorteil verschaffen kann der nicht überwindbar ist, ein 5er Multiboxer kann an einem Tag 25 Stunden farmen, ein normaler Spieler kann das nicht außer er steckt paar hundert Euro in das Game, nebenbei ist es nur so schlimm mit Multiboxern und dem Farmen weil Ressourcen punkte von mehr als einer person verbraucht werden können bevor sie verschwinden.

            • Jo, ist ernst gemeint. Ist doch im realen Leben auch so. Wer mehr Zeit und mehr Ressourcen investiert, der kriegt mehr raus. Also hört doch mal auf als Casual Player ganz oben mitmischen zu wollen. Wenn es eine offene Wirtschaft gibt, unterliegt diese kapitalistischen Prinzipien, wie unsere reale Wirtschaft. Also hört doch mal auf hier rumzuheulen.

              Achso, ich habe nie gesagt, dass ISBoxer ok ist, da bin ich mit dir einer Meinung, aber wenn jemand so 5 Accounts gleichzeitig steuern kann, ist das meiner Meinung nach voll ok (ohne Macros und dergleichen). Input Broadcasting ist ja nur ne Stufe weg vom Botting.

      • Das Problem ist das man keine indirekte pay to ein oscheiße haben möchte in einem game bei dem man schon zahlt

        • Naja, das Spiel ist weniger Pay to Win als Pay to Play. And der Skalierbarkeit des Multiboxens ist a) Input Broadcasting (was verboten gehört) und b) das Spiel selber schuldig. Wenn sich also Leute so einen Vorteil sichern wollen, dann liegt das oft am Spiel selber. Das gleiche Problem hatten wir in Eve Online übrigens für lange Zeit mit quasi unzerstörbaren Erzabbauschiffen, die viel zu viel Erz abbauen konnten und nur ein paar klicks in der Stunde machen musste. Wurde in den Boden generft, denn das liegt am Spiel selber, nicht an den Spielern.

    • Warum fordert ihr dann nicht von Blizzard Open-World PvP? Dann tust du dich mit deiner Gilde zusammen und gankst sie weg, fertig.

      Und wie gesagt, wenn du da mithalten willst, werde halt auch ein multiboxer. Adapt or die.

    • Jo, die Lösung dafür wäre dann: Open-World PvP. Einfach weg-ganken dann. Klappt prima in Eve Online. Mit den Jungs dann zusammen tun und sie einfach wegganken.

      • PvP gibts ja kaum noch. Ich bin auf einem non PvP Server weil ich mich nicht gern wegmeucheln lasse. Was soll ich also tun?

        Und das ist nicht Eve Online. Das ist WoW.
        Aber egal ob Eve, WoW, Black Desert oder sonst irgendein Spiel – eins geht gar nicht. Anderen den Spielspaß nehmen, indem man ihm das benötigte Material vor der Nase wegpflückt. Und das mit 10 Chars gleichzeitig.

        Von der Störung der Wirtschaft jetzt mal abgesehen…

    • Ich verstehe den Wirbel um Multiboxer nicht, in Eve Online ist es Standard 2 oder mehr Accounts gleichzeitig zu benutzen. Ich kenn Leute, die benutzen sogar 30+ Accounts. Und das in einem Spiel, in dem die Wirtschaft eine sehr viel größere Rolle spielt.

      Warum empfinden so viele Spieler multiboxen als cheaten?

      • Spieler, die exzessiv(er) spielen haben meistens mehr von der jeweiligen Währung, Items, gehen voll in ihrer Leidenschaft auf und was nicht alles.
        Vor allem in WoW sind Spieler neidisch auf andere wie in kaum einem anderen Spiel. Im englischsprachigen Raum ist es etwas entspannter, aber auch nur etwas.

        Die Wirtschaft in WoW hat ganz andere Probleme als MB.

      • Alter was hast du mit deinem Eve Online? Ist genauso scheiße, ob das jetzt Eve (wo es nach deiner Aussage ja anscheinend noch schlimmer ist) oder WoW oder was auch immer ist. Warum das kacke ist fragst du? Weil derjenige, der das macht nen Vorteil gegenüber jemandem hat, der das nicht macht. Und alle andern Spieler nervt es und sehen darin nen unfairen Vorteil. Adapt or Die? Ja, coole Spirale, die mit so einer Einstellung in gang gesetzt wird. Hab jetzt direkt Lust bekommen auf dein Eve.

        • Nö, war nur ein Vergleich. Es ist ja kein unfairer Vorteil, weil jeder es machen kann. Also sehe ich den Punkt nicht wirklich. Ist ja schließlich nicht Hello Kitty Online, irgendwo wird man immer mit anderen Spielern competitive, was heißt entweder mit anderen gemeinsame Sache machen und oder sich mehr Alts holen.

          Ein unfairer Vorteil wäre es, wenn man sich rare Materialen per cheat aus den Nichts macht, nicht wenn man sich die selber erfarmt.

          Was ist denn schlimm wenn sich jemand ein Vorteil über andere verschafft, das ist ganz normal. Jeder in einem kompetitiven Spiel versucht sich Vorteile zu verschaffen. Da dies hier von den Spielemachern gedultet wird, seh ich keinen Grund es nicht zu nutzen.

    • Versteh nicht, warum darum so großen Aufriss gemacht wird? In Eve Online zum Beispiel gehört es zum Standard, oft mehr als 2 Accounts gleichzeitig zu benutzen.

    • Was laberst du bitte für ein Mist? Multiboxing gehört schon lange in Eve Online zum Standard. Es ist normal, mehrere Charaktere zu haben alleine um dir selbst Cynos machen zu können für deine Capitals. Es ist normal, für Cap-Piloten mindestens zwei Charaktere zu haben, bei Supercap Piloten wesentlich mehr.

      Wir hatten mal einen in der Corp, der hat das mit 30+ Accounts gleichzeitig gemacht.

      Aber daran liegt kein Problem, denn du kannst ja selber auch die Mühe reinstecken und es sogar besser machen. Warum sollte er benachteiligt werden, wenn du dir nicht die Mühe machen willst? Eve Online war immer schon sehr competitive, also heißt es “adapt or die”.

      • Machst du das dann auch so?

        • Jo, ich persönlich mine R64 moon goo mit 3 Covetors/Procureres und einer Porpoise im 0.0. Außerdem brauch ich für meine Caps immer einen zweiten char für das besagte Cyno und in unserer corp ist es gefordert, mindestens einen zweiten Account zu besitzen, der Dreadnoughts kann.

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